قربانیان انقلاب - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: قربانیان انقلاب (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%82%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: قربانیان انقلاب (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%82%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8)
قربانیان انقلاب - Ouroboros - 11-22-2012
به نظر من بهترین جوانان دهه‌ی سی و چهل قربانی ِ جمهوری اسلامی شدند، شجاع‌ترین جوانان کشور در آن جنگ کذایی به خاک و خون افتادند، روشنفکران و دلسوزان در زندان‌های سیاسی اعدام شدند، سرمایه‌های علمی و هنری و فرهنگی هم جملگی از ایران رفتند در دل غربت و بی‌چیز و گمنام شدند.. اینها بهترینهای ایران بودند، نه یک مشت لاشخور خرده‌بورژوا از قماش هویدا.
قربانیان انقلاب - Philo - 11-22-2012
mamad1 نوشته: درود بر شمامن می خواهم مثل امیر در اینکه اینها بهترین ایرانیان بودند کمی مناقشه کنم، لطفا بفرمایید که چطور عوامل و دستمال کشان رژیمی که بهترین ایرانیان را در آن زمان زندانی و اعدام و شکنجه و مجبور به خفه شدن می کرد، می توانند جزء بهترین ایرانیان باشند؟
حرفی که من در مورد بهترین ایرانیان زدم یک چیز کلی بود که هم قبل از انقلاب رو شامل میشه هم در حین انقلاب و هم بعد از انقلاب و حتی جنگ تا امروز
اگر من از این افراد اسم بردم شاید به خاطر این بود که بعد از مطالعه زندگیشون خیلی تحت تاثیر قرار گرفتم
مثلا وقتی جهانبانی توی دادگاه مرگ خودش این جمله رو میگه: من هم هرگز عامل کشوری نبودام بلکه در سالهایی که شما برای لقمه نان مزدوری، سر حسین را از این منبر به آن منبر می‌کشاندید. در آمریکا به عنوان بهترین و با استعدادترین خلبان ایرانی، بر اوج ابرها پرواز می‌کردم
به نظر من این ادم یکی از بهترین ادمهاست
این در حالی هست که تمامی این افرادی که من نام بردم از نظر علمی و در رشته خودشون هم نخبه و متخصص بودن
شاید افرادی بودن که قربانی این انقلاب شدن و از اینها بهتر بودن که من نمیشناسمشون
اگر چیزی توی ذهن شما هست
چرا که نه معرفیشون کنید
قربانیان انقلاب - Anarchy - 11-22-2012
Philo نوشته: من می خواهم مثل امیر در اینکه اینها بهترین ایرانیان بودند کمی مناقشه کنم، لطفا بفرمایید که چطور عوامل و دستمال کشان رژیمی که بهترین ایرانیان را در آن زمان زندانی و اعدام و شکنجه و مجبور به خفه شدن می کرد، می توانند جزء بهترین ایرانیان باشند؟
منظورتون دقیقا کی هست؟مثلا جهان بانی کی رو شکنجه و اعدام کرده بود؟
قربانیان انقلاب - mamad1 - 11-22-2012
Philo نوشته: من می خواهم مثل امیر در اینکه اینها بهترین ایرانیان بودند کمی مناقشه کنم، لطفا بفرمایید که چطور عوامل و دستمال کشان رژیمی که بهترین ایرانیان را در آن زمان زندانی و اعدام و شکنجه و مجبور به خفه شدن می کرد، می توانند جزء بهترین ایرانیان باشند؟
فکر میکنم منظورتون هویدای عزیز هست
و اما سوال پیش میاد بهترین ایرانیانی که در بند و تحت شکنجه بودن کیا بودن مثلا؟
اون جاکش هایی که وجودشون باعث به وجود اومدن جمهوری اسلامی شد؟
یکی از انتقاد های جدی که من به شاه دارم اینه که چرا با این افراد برخورد خشنی نداشت و این ها رو مثل برگ خزون به روی زمین نریخت و چرا مقاومت نکرد تا امروز ایران ویران نشه
قربانیان انقلاب - Angela - 11-22-2012
Ouroboros نوشته: به نظر من بهترین جوانان دهه‌ی سی و چهل قربانی ِ جمهوری اسلامی شدند، شجاع‌ترین جوانان کشور در آن جنگ کذایی به خاک و خون افتادند، روشنفکران و دلسوزان در زندان‌های سیاسی اعدام شدند، سرمایه‌های علمی و هنری و فرهنگی هم جملگی از ایران رفتند در دل غربت و بی‌چیز و گمنام شدند.. اینها بهترینهای ایران بودند، نه یک مشت لاشخور خرده‌بورژوا از قماش هویدا.من قبول دارم که مردان و زنان پاک این خاک که قربانی استبداد حاکمان شدند - در هر دو رژیم- یا توحش انقلابی گریبانشون رو گرفت بهترین های ایران بودند . آنهایی که حتی ما نمی شناسیم
و به هویدا هم این ایراد وارده که سکوت کرد در برابر اعدامها و شکنجه های زندانیان سیاسی و جنایات ساواک
هویدا می گفت اختیاری نداشته توی این موارد... و در نهایت خودش رو هر دو تا رژیم قربانی کردند
اما وقتی کسی اون رو لاشخور میدونه حتما دلیل خوبی داره .شما دلیلتون چیه برای لاشخور بودن هویدا؟
قربانیان انقلاب - Ouroboros - 11-23-2012
Angela نوشته: من قبول دارم که مردان و زنان پاک این خاک که قربانی استبداد حاکمان شدند - در هر دو رژیم- یا توحش انقلابی گریبانشون رو گرفت بهترین های ایران بودند . آنهایی که حتی ما نمی شناسیملاشخور که یک دشنام است و «دلیلی» بجز بیزاری من از او لازم ندارد.
و به هویدا هم این ایراد وارده که سکوت کرد در برابر اعدامها و شکنجه های زندانیان سیاسی و جنایات ساواک
هویدا می گفت اختیاری نداشته توی این موارد... و در نهایت خودش رو هر دو تا رژیم قربانی کردند
اما وقتی کسی اون رو لاشخور میدونه حتما دلیل خوبی داره .شما دلیلتون چیه برای لاشخور بودن هویدا؟
وانگهی وقتی گور خود را با نوکری برای شاهی نامشروع و فاسد و دیکتاتور می‌کنید، وقتی در آن دفنتان کردند جایی برای شگفتی نمی‌ماند. هر گروهی بجز باند خمینی هم حاکم می‌شد سرنوشت کسی که نیمی از عمر خود را برای خدمت به منفورترین شخصیت تاریخ ایران معاصر سپری کرده بود چیزی بجز اعدام نمی‌بود.
قربانیان انقلاب - Dariush - 11-23-2012
امیر عباس هویدا اگرچه شاید از لحاظ دانشش قابل توجه بود، اما در نهایت یک انسان فرومایه بود که ارزش سیاسی اش از احمدی نژاد هم کمتر بود.
قربانیان انقلاب - Ouroboros - 11-23-2012
Dariush نوشته: امیر عباس هویدا اگرچه شاید از لحاظ دانشش قابل توجه بود، اما در نهایت یک انسان فرومایه بود که ارزش سیاسی اش از احمدی نژاد هم کمتر بود.از منظر دانش هم پُخی نبوده و یک تار موی گندیده‌ی آدمهایی در اندازه‌ی خسرو روزبه و احسان طبری و محمد پورهرمزان می‌ارزد به سرتاپای خاندان پهلوی و دربارشان از اول تا آخر. چهار تا زبان یاد گرفتن که کاری ندارد، خود منهم بلدم!
قربانیان انقلاب - Anarchy - 11-23-2012
Ouroboros نوشته: سرنوشت کسی که نیمی از عمر خود را برای خدمت به منفورترین شخصیت تاریخ ایران معاصر سپری کرده بود چیزی بجز اعدام نمی‌بود.
امیر گرامی چند نکته نیاز به روشن گری بیشتر داره...چطور شاه رو منفور ترین شخصیت تاریخ معاصر میدونید؟چطور با این نوشته اعدام بازماندگان به حکومت قبلی رو درست و موجه میدونید؟
قربانیان انقلاب - Dariush - 11-23-2012
Ouroboros نوشته: از منظر دانش هم پُخی نبوده و یک تار موی گندیده‌ی آدمهایی در اندازه‌ی خسرو روزبه و احسان طبری و محمد پورهرمزان می‌ارزد به سرتاپای خاندان پهلوی و دربارشان از اول تا آخر. چهار تا زبان یاد گرفتن که کاری ندارد، خود منهم بلدم!در ابتدا خواستم با لحنی متفاوت، چیزی شبیه به آنچه شما گفتید بگویم، اما گفتم خب هستند کسانی که او را یک روشنفکر میدانند.از جمله، کسانی که با مستند از تهران تا قاهره مراسم سینه زنی برگزار میکنند.به همین دلیل کلمه شاید را آنجا افزودم.وگرنه کسانی چون شاهرخ مسکوب و داریوش آشوری و خیلی های دیگر هستند که ارزش دانشی هویدا قابل مقایسه با آنها نیست.
اما هیچکدام از اینها باعث نمیشوند که او را مستحق همچین سرنوشتی بدانم و او را از حقوق شهروندی اش محروم بدانم به دلیل اینکه فکر میکنم "نوکر بوده" و یا چیزهای دیگر.
او را مفلوک و بدبختی میدانم که یک زمان فرومایگی اش او را ذلت کشاند(دوران شاه) و زمانی دیگر سفاحتش.اساسا این بدبخت باور نمیکرد کسی کاری به کارش داشته باشد چرا که حتی خواجه شیراز هم میدانست که هویدا در دربار همان نقشی را دارد که آپاندیس در روده ی بزرگ ما دارد!