همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D9%87-%DA%86%DB%8C%D8%B2-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86%DB%8C%E2%80%8C-%D8%AF%D9%88%D9%85-%D9%88-%D9%87%D9%84%D9%88%DA%A9%D8%A7%D8%B3%D8%AA)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D9%87-%DA%86%DB%8C%D8%B2-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86%DB%8C%E2%80%8C-%D8%AF%D9%88%D9%85-%D9%88-%D9%87%D9%84%D9%88%DA%A9%D8%A7%D8%B3%D8%AA)
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 10-14-2012
هیتلر همچنین نقشه داشت تا از طریق ایران به شوروی حمله کنه ، همچنین به هند که در کنترل انگلیس بود و همچنین به کانال سوئز و سرزمین‌های نفت خیز عربی ، رضا شاه نیز با آغوش باز منتظر این قضیه بود ، دلیلی هم که متفقین به ایران حمله کردند جلوگیری از این قضیه بود!
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - sonixax - 10-14-2012
David Hume نوشته: رابطه بسیار نزدیکی بین دولت شاهنشاهی ایران و رایش سوم وجود داشت. سال ۱۹۳۶ کابینه رایش قانونی را تصویب کردش که ایرانی‌‌ها را شامل قوانین نورمبرگ نمیکرد. در سال ۱۹۳۹ دولت آلمان ۷۵۰۰ تا کتاب به ایران معرفی کرد که رابطه ژنتیکی ایرانی‌‌ها و آلمانی‌‌ها را در نژاد آریایی مشخص میکرد. هیتلر در آن زمان قهرمان ملی مردم ایران شده بود ، و روزنامه‌ها در وصف هیتلر و نژاد آریایی مینوشتند.
خوب کسرا جان این شباهت ایدئولوژیکی رو نشون نمیده ! همون چیزی که من گفتم رو نشون میده . رضاشاه طرف قویتر رو گرفته بود و مجیزش رو میخوند . اونها هم در مقابل هوای رضاشاه رو داشتند . همون طوری که آمریکا الان هوای متحد هاش رو داره . این ربطی به نزدیکی و شباهت های ایدئولوژیکی نداره . اگر و تنها اگر ۱۰% ایران اون زمان با آلمان نازی شباهت ایدئولوژیکی داشت امروز وضع ایران این نبود !!
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Anarchy - 10-14-2012
David Hume نوشته: توضیحات این را در جواب میلاد دادم. نمونه‌های روزنامه‌های آن روز ایران هست که هر روز در وصف هیتلر مینوشتند.
بازم ربطی به ایرانی ها به یه مفهوم کلی ربطی نداره...اگه به این حسابا باشه و این جوری بخوایم ربط بدیم باید به پدر پدر جد مایکل فارادی هم گیر بدیم که از نسلش فارادی به دنیا اومد و الکترومغناطیس و برق و رادیو تهران و پخش برنامه های هیتلر....
من تو این زمینه موافق نیستم...حتی اینکه میخواسته از طریق ایران حمله کنه هم باز ملاک نیست.بحث کشورگشایی هیتلر یه طرف،بحث هالوکاست یه طرف.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 10-14-2012
Anarchy نوشته: بازم ربطی به ایرانی ها به یه مفهوم کلی ربطی نداره...اگه به این حسابا باشه و این جوری بخوایم ربط بدیم باید به پدر پدر جد مایکل فارادی هم گیر بدیم که از نسلش فارادی به دنیا اومد و الکترومغناطیس و برق و رادیو تهران و پخش برنامه های هیتلر....آنارشی گرامی ، بحث من این نیست که دولت ایران لزوماً در هولوکاست نقش داشته ، ولی خودش رو از نظر سیاسی و ایدئولوژیکی نزدیک تر به هیتلر میدونسته تا انگلیس. این ۲ دلیل داره که یکیش از انگلیسی ستیزی آن زمان ایران بر میومده ، دومش هم این بحث که نژاد ایرانی‌‌ها و آلمانی‌‌ها یکی هست ، ژنرال زاهدی فرمانده نظامی ایران رسما یک نازی بوده که در سال ۱۹۴۲ در حال فرار به آلمان نیروهای متفقین اون رو دستگیر میکنند و به اسرائیل تحت کنترل انگلیس در آن زمان تبعید میکنند. رضا شاه بخاطر اینکه شدیدا آریایی خودش رو میدونسته نام کشور رو از پرشیا به ایران به معنی سرزمین آریایی‌ها تغییر میده خلاصه مطلب اینکه دنیا ما رو تنها گذشته بود از آمریکا بگیر تا ایران!
من تو این زمینه موافق نیستم...حتی اینکه میخواسته از طریق ایران حمله کنه هم باز ملاک نیست.بحث کشورگشایی هیتلر یه طرف،بحث هالوکاست یه طرف.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 10-14-2012
البته افراد نیکوکاری مثل سفیر ایران در فرانسه آقای عبدالحسین سرداری که در زمان اشغال فرانسه توسط آلمان سفیر بود نیز وجود داشتند
. با وجود اینکه از طرف دولت ایران ممکن بود مورد آزار و اذیت شدید قرار بگیرد او با نامه نگاری با آدولف ایشمن او را راضی کرد که یهودیان ایرانی ساکن فرانسه را نکشند و در واقع او را گول زد که یهودیان ایرانی در اصل موسوی هستند ، یعنی از نظر نژادی یهودی نیستند ، بلکه فقط پیرو دین موسی هستند! در این میان به بسیاری از یهودیان فرانسوی نیز پاسپورت ایرانی داد تا آنها نیز نجات پیدا کنند و همه آنها به ایران فرار کردند که حداقل قتل‌عام نشوند.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Russell - 10-14-2012
خود متحدین هم مساله در جنگ براشون چیز دیگه ای بود و حتی مثلا به خطوط راه آهن منتهی به آشویتز هم در طول جنگ حمله نکردند.بقیه کشورها هم یا کاری نکردند یا نهایش مثلا انگلیس دسخت آخر با اکراه وارد جنگ با هیتلر شدند،حالا این وسط بخاطر یک نامه تبریک زمان رضا شاه از هیتلر چه نتیجه ای قراره بگیریم؟
زمان جنگ هم ایران محل مهمی بوده و نهایتا هم اشغال شد با توجه به اعلام بیطرفی،رفتار اون زمان رضا شاه اونزمان نهایت میتونسته یارگیری نامناسب سیاسی باشه.
مگر اینکه نشون داده بشه رضا شاه عقاید شدید ضد یهودی داشته و علت تصمیمات سیاسیش هم همچین چیزهایی بوده که من درش تردید دارم.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 10-14-2012
Russell نوشته: مگر اینکه نشون داده بشه رضا شاه عقاید شدید ضد یهودی داشته و علت تصمیمات سیاسیش هم همچین چیزهایی بوده که من درش تردد دارم.رضا شاه یا عقاید ضّد یهودی داشته یا چشمش رو به کارهای هیتلر بسته بوده که در هر صورت یکی هست نتیجه! ، راسل گرامی برای ۱۰ سال نصف رابطه اقتصادی ایران با آلمان بوده زمان هیتلر ، صد‌ها و شاید هزار‌ها آلمانی در تمامی ایران در دولت دخالت داشتند، دولت نازی بزرگداشت تولد هزار سالگی فردوسی رو در برلین برگزار کرد ، سال ۱۹۳۵ بود که رضا شاه نام کشور رو به ایران یا سرزمین آریایی‌ها تغییر داد.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Anarchy - 10-14-2012
David Hume نوشته: آنارشی گرامی ، بحث من این نیست که دولت ایران لزوماً در هولوکاست نقش داشته ، ولی خودش رو از نظر سیاسی و ایدئولوژیکی نزدیک تر به هیتلر میدونسته تا انگلیس. این ۲ دلیل داره که یکیش از انگلیسی ستیزی آن زمان ایران بر میومده ، دومش هم این بحث که نژاد ایرانی‌‌ها و آلمانی‌‌ها یکی هست ، ژنرال زاهدی فرمانده نظامی ایران رسما یک نازی بوده که در سال ۱۹۴۲ در حال فرار به آلمان نیروهای متفقین اون رو دستگیر میکنند و به اسرائیل تحت کنترل انگلیس در آن زمان تبعید میکنند. رضا شاه بخاطر اینکه شدیدا آریایی خودش رو میدونسته نام کشور رو از پرشیا به ایران به معنی سرزمین آریایی‌ها تغییر میده خلاصه مطلب اینکه دنیا ما رو تنها گذشته بود از آمریکا بگیر تا ایران!
خب این حرف شما درست اما من گناهی رو متوجه مردم ایران نمیدونم...رضا شاه هم مثل هر فرد دیگه اشتباه تاریخی کرده دیگه!!! حالا شما چرا اون ور قضیه و وجود فردی مثل عبدالحسین سرداری رو نمیبینی که جون خیلی از یهودیان رو نجات داد؟ کار کمی نبوده..
BBC فارسی - فرهنگ و هنر - شیندلر ایرانی؛ ناجی یهودیان از دست نازیها
عبدالحسین سرداری - WiKi
ضمنا اون قحطی بزرگ ایران در زمان جنگ جهانی اول و نقش انگلستان رو فراموش نکنید...شاید روش مانور داده نشده اما از هالوکاست چیزی کم نداشته..
[h=3]قحطی بزرگ ایران (۱۲۹۶–۱۲۹۸)[/h]
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 10-14-2012
Anarchy نوشته: رضا شاه هم مثل هر فرد دیگه اشتباه تاریخی کرده دیگه!!!حالا الان ۷۰ سال بعد نام اون رو هرچه می‌خواهید بذارید ، ولی رضا شاه فقط از روی سیاست بازی نبود که با آلمان رابطه بسیار نزدیک داشت ، بلکه ایران و آلمان در آن زمان رابطه برادرانه داشتند!
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Anarchy - 10-14-2012
David Hume نوشته: رضا شاه یا عقاید ضّد یهودی داشته یا چشمش رو به کارهای هیتلر بسته بوده که در هر صورت یکی هست نتیجه! ، راسل گرامی برای ۱۰ سال نصف رابطه اقتصادی ایران با آلمان بوده زمان هیتلر ، صد‌ها و شاید هزار‌ها آلمانی در تمامی ایران در دولت دخالت داشتند، دولت نازی بزرگداشت تولد هزار سالگی فردوسی رو در برلین برگزار کرد ، سال ۱۹۳۵ بود که رضا شاه نام کشور رو به ایران یا سرزمین آریایی‌ها تغییر داد.
من اون پستت در مورد عبدالحسیت سرداری رو بعد از ارسال خودم دیدم،یه موقع سو تفاهم نشه
خب کل اعمال و سیاست های هیتلر که تو یهودی ستیزی خلاصه نمیشده...دلیل نزدیکی به آلمان هم شاید همون حس نزدیکی نژادی یا همچین چیزی بوده و گرنه من ندیدم جایی بگن رضا شاه یهودی ستیز بوده یا از کارای هیتلر خبر داشته...شاید خود هیتلر هم از آینده خودش خبر نداشته چه برسه به رضا شاه
یه بزرگداشته فردوسی اونم چند سال قبل از شروع جنگ جهانی دوم که ملاکی نیست.