راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: پزشکی و بهداشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%BE%D8%B2%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D9%88-%D8%A8%D9%87%D8%AF%D8%A7%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D8%A7%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B9%D9%84%D9%85%DB%8C-%D9%88-%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D9%88%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%B3-%DA%A9%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%A7)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: پزشکی و بهداشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%BE%D8%B2%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D9%88-%D8%A8%D9%87%D8%AF%D8%A7%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D8%A7%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B9%D9%84%D9%85%DB%8C-%D9%88-%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D9%88%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%B3-%DA%A9%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%A7)
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-16-2020
Ouroboros نوشته: من نسبت به رفتن به بیمارستان فوبیای عجیبی دارم و می‌ترسم عفونت‌های ثانویه بگیرم حتی در این چند روز یک دستگاه بای‌پپ برای خودم جور کردم که حتی اگر تنفسم هم به مشکل خورد باز بیمارستان نروم
اگر دست خودم باشد بجز برای عمل جراحی هیچوقت پایم را در بیمارستان یا درمانگاه نمی‌گذارم.
با این حساب به نظرم خودت رو قرنطینه خانگی کن چون بعد از ابتلا معلوم نیست چی پیش میاد...
Ouroboros نوشته: درباره ویتامین دی من زیاد مطالعه کرده‌ام و برای بالا بردن سطوح به نظر می‌رسد مصرف دوز پائین روزانه بسیار بهتر است(مثلا ۲۰۰۰ واحد هر روز)تا دوزهای بالای هفتگی و ماهانه، اما برای تغییزات سریع در نحوه واکنش سیستم ایمنی بهتر است یکی دو مگادوز مصرف بکنیم. منظور من این است که به محض شروع شدن علائم یک پنجاه هزارتا روز اول و یک پنجاه هزار تا روز دوم مصرف بکنیم.
من خودم روزانه 4000 واحد ویتامین دی میخورم.در مورد کمبود بسیار شدید ویتامین دی یعنی سطح خونی زیر 10، کمبود چیزی در حدود 600 هزار واحد هست و توصیه به مصرف هفتگی 50 هزار واحد برای 12 هفته هست. برای سایر حالات توصیه مصرف ماهانه هست.
البته در مورد اثر گذاری ویتامین دی به عنوان درمان دیسترس تنفسی بحث هست. بیشتر پیشگیری کننده هست تا درمانگر.
Ouroboros نوشته: بله درست می‌گویید.
من خاطرم هست جایی خواندم که نک ممکن است اثر خوبی نداشته باشد، هرچه می‌گردم انرا پیدا نمی‌کنم اکنون. یک حجم عظیمی از مطالعات اما اثر مفید ان در کاهش شاخص مرگ‌آوری عفونت‌های منجر به التهاب شدید ریوی را تائید می‌کند این است که در لیستم قرارش دادم. من یک بسته نک بالک دویست و پنجاه گرمی دارم که خودم از آن هفته‌ای دو سه بار برای بالا نگه داشتن سطوح گلوتاتیون بدنم استفاده می‌کنم.
خوبه... همه چی هم برای روز مبادا خریدی و انبار کردی
. Ouroboros نوشته: من اصلا لوزارتان را در لیست قرار ندادم، شاخص کاهش ace2 بر اثر مصرف لوزارتان آنقدر نیست که بتواند راه ورود ویروس به اندام‌ها را ببندد و خطر up regulation در قلب هم وجود دارد. این است که کلا این دارو به درد کاهش احتمال ابتلا یا کاهش شدت بیماری نمی‌خورد. این است که پست اول من در این تاپیک باید به کلی نادیده گرفته بشود!من هم فقط یک مقاله دیدم در مورد مصرف لوزارتان برای درمان کرونا.
Ouroboros نوشته: نفرین!
از طرف دیگر، پردنیزون برای مهار و کاهش میوکاردیت موثر بوده و بگمانم اصلا درمان استاندارد است؟:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6096625
مصرف گلوکوکورتیکوئید که قطعا بخشی از درمان هست به اضافه داروهای دسته مهارکننده ACE و بتا بلاکر و دیورتیک ولی وقتی عامل درگیری قلب ویروس باشه بعیده زیاد موثر باشن.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-16-2020
Ouroboros نوشته: البته اینهم به راستی فوبیا نیست چراکه فوبیا ترس غیرعقلانی تعریف شده و از آنجاکه هر سال در ایالات متحده آمریکا که یکی از بهترین سیستم‌های بهداشتی جهان را دارد(و اصلا قابل قیاس با اینجا نیست)، سالیانه دویست و پنجاه هزار نفر بر اثر اشتباهات پزشکی کشته می‌شوند و تقریبا صد هزار نفر بر اثر عفونت‌های منتقل شده در محیط درمانی جان خود را از دست می‌دهند. پس خطر رفتن به بیمارستان بسیار بیشتر از خطر رفتن به یک سفر تفریحی در کشوری درگیر با جنگ داخلی‌ست!
واقعا نمیدونم چقدر این چنین آمارهای کمی مشخص کننده واقعیت ماجرا باشه اما به نظرم باید کم کم بری به سمت خرید داروهایی مثل هیدروکسی کلروکین، ریباویرین، کلترا، رمدسیویر و توسیلیزوماب
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Ouroboros - 03-16-2020
Anarchy نوشته: من هم فقط یک مقاله دیدم در مورد مصرف لوزارتان برای درمان کرونا.لینک به مقاله؟
Anarchy نوشته: واقعا نمیدونم چقدر این چنین آمارهای کمی مشخص کننده واقعیت ماجرا باشه اما به نظرم باید کم کم بری به سمت خرید داروهایی مثل هیدروکسی کلروکین، ریباویرین، کلترا، رمدسیویر و توسیلیزوماب
منهم پزشکان را مقصر اصلی آن امار نمی‌دانم اما ارقام اتفاقا دروغ نمی‌گویند و اگر آنها را باور نکنیم چه چیز را باور کنیم؟
من اگر کارم به پنومنی بکشد قطعا می‌روم بیمارستان.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Transcendence - 03-16-2020
تا انجایی که من شنیدم...موسسه میگال در اسراییل در طی چند هفته اینده واکسن ان را تولید و تا تابستان به شکل گسترده ای تولید می شود. این بیماری هم حداکثر دو تا چهاردرصد افراد که بیماری های زمینه ای دارند یا پیر هستند را از پا در می اورد.این نگاه اخرالزمانی که بشر منقرض می شود از کجا امده؟کرونا که برابر مرگ نیست.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Ouroboros - 03-16-2020
Transcendence نوشته: تا انجایی که من شنیدم...موسسه میگال در اسراییل در طی چند هفته اینده واکسن ان را تولید و تا تابستان به شکل گسترده ای تولید می شود. این بیماری هم حداکثر دو تا چهاردرصد افراد که بیماری های زمینه ای دارند یا پیر هستند را از پا در می اورد.این نگاه اخرالزمانی که بشر منقرض می شود از کجا امده؟کرونا که برابر مرگ نیست.
چه کسی ادعا کرد قرار است به انقراض انسان بیانجامد!؟ اولا که شاخص مرگ قطعا از دو تا چهار درصد افراد بیمار کمتر است و دو تا چهار درصد(در ایتالیا شش درصد!)افرادی که تستشان مثبت درآمده است و احتمالا اکثریت بیماران عوارض چندانی ندارند که تست بشوند. در کره جنوبی که همه را بصورت رندوم تست می‌کنند درصد مرگ کمتر از یک درصد است. اما همان یک درصد هم برای بیماری که تا این حد واگیر دار است بالاست. بعد هم شما به نظر می‌رسد دارید کمی به خودتان امیدواری می‌دهید، چون این ویروس هنوز شناخته شده نیست و عوارض بلندمدت آن پیدا نیست. چند لینک زیر را یک نگاهی بکنید:
Neuroinvasive potential of nCoV
https://archive.is/E2CiO
Survives up to 9 days on different materials
https://archive.is/HsmZ9
Survivors will be immunocompromised
https://archive.is/2EQ6x
Patient reinfects himself after "recovery"
https://archive.is/8Ppkx
14% of "recovered" in Guangdong test positive again
https://archive.is/V6IgT
15 million to die, $2.4 trillion recession
https://archive.is/s1wVX
China regularly changes reporting to hide numbers
https://archive.is/ri1TY
Infected come out negative 50 to 70% of the time
https://archive.is/yyGJm
China tells local authorities to stop reporting cases
https://archive.is/qTbtA
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-16-2020
Ouroboros نوشته: لینک به مقاله؟
Error - Cookies Turned Off
Ouroboros نوشته: منهم پزشکان را مقصر اصلی آن امار نمی‌دانم اما ارقام اتفاقا دروغ نمی‌گویند و اگر آنها را باور نکنیم چه چیز را باور کنیم؟آمار و ارقام خام بدون تحلیل اتفاقا احتمال زیادی دارن به ما دروغ بگن یا بزرگنمایی بیش از حد کنن. نه اینکه منکر قطعی این آمار باشم اما بدون دونستن جزئیات نمیتونم بگم در تک تک اون مرگ ها خطای پزشکی نقش صد در صدی داشتن.
من اگر کارم به پنومنی بکشد قطعا می‌روم بیمارستان.
به نقل از لینکی که دادی
نقل قول:The Johns Hopkins team says the CDC’s way of collecting national health statistics fails to classify medical errors separately on the death certificate. The researchers are advocating for updated criteria for classifying deaths on death certificates.
نقل قول:The researchers caution that most of medical errors aren’t due to inherently bad doctors, and that reporting these errors shouldn’t be addressed by punishment or legal action. Rather, they say, most errors represent systemic problems, including poorly coordinated care, fragmented insurance networks, the absence or underuse of safety nets, and other protocols, in addition to unwarranted variation in physician practice patterns that lack accountability.
“Unwarranted variation is endemic in health care. Developing consensus protocols that streamline the delivery of medicine and reduce variability can improve quality and lower costs in health care. More research on preventing medical errors from occurring is needed to address the problem,” says Makary.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-16-2020
Transcendence نوشته: تا انجایی که من شنیدم...موسسه میگال در اسراییل در طی چند هفته اینده واکسن ان را تولید و تا تابستان به شکل گسترده ای تولید می شود. این بیماری هم حداکثر دو تا چهاردرصد افراد که بیماری های زمینه ای دارند یا پیر هستند را از پا در می اورد.این نگاه اخرالزمانی که بشر منقرض می شود از کجا امده؟کرونا که برابر مرگ نیست.
بعید میدونم از این خبرها باشه و واکسن به این سرعت تولید بشه. حداقل یک سال زمان نیاز داره اگر اصلا بشه واکسنی براش ساخت. هنوز برای کرونا ویروس عامل سارس در سال 2002-2003 واکسن و داروی اختصاصی تولید نشده. این یکی که چند برابر بدتر از اون هست.تولید انبوه واکسن و اینکه به مقدار کافی در اختیار کشور داغونی مثل ایران قرار بگیره با هزینه وحشتناکی که داره بیشتر شبیه شوخیه.
این درصد مرگ و میر هم قطعا جفنگه چون گذشت سه ماه از بروز یک بیماری جدید و هزار مخفی کاری کشورها در ارائه آمار به هیچ عنوان قابل قبول نیست برای اعلام درصد مرگ و میر. حالا عوارض بعدی اون و اثرات دراز مدت و منجر به مرگ تدریجی هم که نامشخصه.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-17-2020
در راستای میزان مورتالیتی covid19
نقل قول:A recent time-delay adjusted estimation indicates that mortality rate of COVID-19 could be as high as 20% in Wuhan, the epicentre of the outbreak.
DEFINE_ME
جدا از مرگ و میر ایجاد شده توسط خود ویروس، سرعت انتشار وحشتناک ویروس میتونه در زمان کوتاهی باعث از کار افتادن سیستم بهداشت درمان اون شهر یا کشور به علت کمبود امکانات، خستگی و ابتلای کادر درمان و... بشه و مرگ و میر رو از این طریق هم افزایش بده.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Scary - 03-17-2020
من خودم شخصا هیچ تغییری توی زندگیم ایجاد نکردم حتی ماسک و دستکش نمیپوشم، چند روز پیش که سرما خوردگی خفیف و کسالت داشتم چند پیک ویسکی زدم با این ذهنیت که اگر کورنا گرفته باشم تمام سیستم داخلی بدنم شستشو و ضدعفونی داده بشه، بنظر من تلقین وسواس و افکار منفی، اثر منفی و مخرب بوجود میاره، حداقل خودم اینو بارها در طول زندگیم تجربه کردم.
من وقتی میبینم مردم اروپا برای خرید مایع ضدعفونی و دستکش و ماسک و خورد و خوراک چقدر دچار هول و هراس و نگرانی و استرس و آشفتگی هستند، بیشتر به درپیت بودن اکثریت انسان‌ها پی میبرم.
راه‌های علمی و منطقی برای مقابله با ویروس کرونا! - Anarchy - 03-17-2020
Scary نوشته: من خودم شخصا هیچ تغییری توی زندگیم ایجاد نکردم حتی ماسک و دستکش نمیپوشم، چند روز پیش که سرما خوردگی خفیف و کسالت داشتم چند پیک ویسکی زدم با این ذهنیت که اگر کورنا گرفته باشم تمام سیستم داخلی بدنم شستشو و ضدعفونی داده بشه، بنظر من تلقین وسواس و افکار منفی، اثر منفی و مخرب بوجود میاره، حداقل خودم اینو بارها در طول زندگیم تجربه کردم.
من وقتی میبینم مردم اروپا برای خرید مایع ضدعفونی و دستکش و ماسک و خورد و خوراک چقدر دچار هول و هراس و نگرانی و استرس و آشفتگی هستند، بیشتر به درپیت بودن اکثریت انسان‌ها پی میبرم.
جهت تست اثر بخشی این روش، سریعا به نزدیک بیمارستان مخصوص بیماران کرونا مراجعه و در معرض ترشحات تنفسی اونها قرار بگیر