همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D9%87-%DA%86%DB%8C%D8%B2-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86%DB%8C%E2%80%8C-%D8%AF%D9%88%D9%85-%D9%88-%D9%87%D9%84%D9%88%DA%A9%D8%A7%D8%B3%D8%AA)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%87%D9%85%D9%87-%DA%86%DB%8C%D8%B2-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%AC%D9%87%D8%A7%D9%86%DB%8C%E2%80%8C-%D8%AF%D9%88%D9%85-%D9%88-%D9%87%D9%84%D9%88%DA%A9%D8%A7%D8%B3%D8%AA)
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - مزدك بامداد - 11-14-2013
Russell نوشته: پس معادل آن چندین هزار نفری که در شوروی (از ورماخت) پس از جنگ در هنگام بیگاری مردند آمریکایی‌ها اس اس تیر خلاص زدند !!بیجاست، خود سربازان شوروی نان نداشتند بخورند و هتّا در ایران هم میگفتند به ما نان بدهید
و ما به شما مداد و ابزار دیگر میدهیم . شما میخواهید که به سربازان آلمان ، که آنهمه تباهی و
کشتار کرده بودند، بیش از خودشان برسند ؟ با آنهمه کشته های میلیونی ، هر یک گرفتار جنگی
یک نیروی کار بود که شوروی به سختی بدان نیاز داشت و با اینهمه بسیاری از گرفتاران جنگی
توانستند پس از سازشی که با کنراد آدناور، دفترسالار آلمان نموند، به آلمان بازگردند. پس آنها
هومن دوست بودند ولی دیگر فرشته نبودند!
میدانید، آمریکا که به همه پس از جنگ یاری میلیونی " پیرنگ مارشال" را نرسانید! برخی
ناچار بودند خودشان ویرانی های خودشان را درست کنند!
•
دفترسالار= Kanzler
پارسیگر
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 11-14-2013
یکی از دلیل اصلی دشمنی هیتلر با کمونیسم و حکومت شوروی این بود که میگفت یهودی‌ها بنیان گذار آن هستند ، چون کارل مارکس و تروکسکی و بسیاری دیگر از رهبران و بنیان گذاران کمونیسم و سوسیالیسم یهودی بودند . یا اصلا یهودیان سوسیالیست آلمانی مثل روزا لوکزامبورگ اسطوره‌ای یا اما گلدمن روس که هر ۲ تای اینها نیز باز یهودی بودند.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Russell - 11-14-2013
مزدك بامداد نوشته: نادرست است، آلمان آماج[1] واژگشت[2] ویژه ای نبود، کمونیست ها در همه ی کشور های آنزمان
پیشرفت و پسند همگانی بزرگی داشتند ولی در آلمان، سر خوردگی از شکست در جنگ جهانی
یکم و بویژه پرداخت تاوان های سرسام آور جنگی، آنها را کینه[3] ور نموده بود. سرمایه داری
آلمان که خود را از دو سو، از دشنمان بیرونی و از بیم کمونیست ها و سوسیالیست هاv درونی
در سیج[4] میدید،..
از بیم چه چیز کمونیست‌ها؟ انقلاب کمونیستی که نبوده !!
و البته اگر در 1941 هنوز هیتلر عروسک دست "سرمایه داران" بوده و تا آن زمان طبق نقشه بوده، چرا ابتدا انگلیس سرمایه‌داری و آلمان وارد جنگ شدند؟!!
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - مزدك بامداد - 11-14-2013
Russell نوشته: از بیم چه چیز کمونیست‌ها؟ انقلاب کمونیستی که نبوده !![ATTACH=CONFIG]2951[/ATTACH]
و البته اگر در 1941 هنوز هیتلر عروسک دست "سرمایه داران" بوده و تا آن زمان طبق نقشه بوده، چرا ابتدا انگلیس سرمایه‌داری و آلمان وارد جنگ شدند؟!!
بیجاست، کمونیست ها در آلمان هم در کشور آزاد بایرن، فرمانروایی
را بدست گرفته و کشور شوروی بایرن را پدید اوردند که چندان به درازا
نکشید و بازماندگان ارتشهای کایزری (قیصری) آنهارا کشتار نمودند.
کمونیست ها در سراسر آلمان نیروهای کنشگر را به سوی خود کشیده
بودند و یکی از انگیزه هایی که جمهوری وایمار، چوبدست فرمانروایی
به دست هیتلر ( که پیشتر خودش به انگیزه ی شورس و کودتا به
زندان هم گویا افتاده بود) سپردند این بود که از توان سازماندهی و
سخنرانی آتشین و ربودن دل توده ها با ابزار کینه ( که گویا شکست
آلمان از ناشایستگی آلمانی ها نبوده و پاپوش بلشویک ها و یهودی های
هم پیمان با انان بوده) ، خرسند بوده و به رهایی خود بدست او باور
داشتند. برای همین میگویم که بهتر است پیش از بیرون ریختن چرک
های بیزاری از دل خود، کمی هم تاریخ بخوانید که نیما در داوری باشید
Bavarian Soviet Republic - WiKi
[ATTACH=CONFIG]2950[/ATTACH]
کشور شوروی بایرن
-----
آلمان نخست در پیروی از دکترین هیتلر در " نبرد من" که یگانگی همه ی المانی
ها در زیر یک کشور یگانه بود، به گرفتن اتریش و چک دست یازید تا نخست،
پایه های خود را برای جنگ استوار سازد. چمبرلن، نخست وزیر انگلیس
که مردی آشتی جو بود و هم اینکه امید داشت که آلمان پس از خوردن ایندو،
به کار "بلشویک" ها خواهد پرداخت، با آلمان ها کنار آمد و استالین که
بینی تیزی داشت، برای پیشگیری از چنین دژآمدی، با هیتلر پیمان نامه ی
پرهیز از افند ( عدم تعرض) را بست که زمان بخرد ( به گمان خود تا ١۹۴٢)
و برای ان، پروانه داد که نیمی از لهستان از سوی آلمان فروگرفته شود.
این کار هیتلر برای انگلیس ها گران بود ، چون نمیخواستند که آلمان در
همپیشی با انها بزرگ شود ولی دیوی بود که از بتری رها کرده بودند و
اکنون باید دوباره انرا به بتری بر میگردادند( درست مانند اسلامیست های
افغانستان و تالبان و .. که آمیرکا از بتری رها کرد ولی خودش را نیش زدند!)
[ATTACH=CONFIG]2952[/ATTACH]
•
پارسیگر
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Russell - 11-14-2013
مزدك بامداد نوشته: بیجاست، خود سربازان شوروی نان نداشتند بخورند و هتّا در ایران هم میگفتند به ما نان بدهید
و ما به شما مداد و ابزار دیگر میدهیم . شما میخواهید که به سربازان آلمان ، که آنهمه تباهی و
کشتار کرده بودند، بیش از خودشان برسند ؟ با آنهمه کشته های میلیونی ، هر یک گرفتار جنگی
یک نیروی کار بود که شوروی به سختی بدان نیاز داشت و با اینهمه بسیاری از گرفتاران جنگی
توانستند پس از سازشی که با کنراد آدناور، دفترسالار آلمان نموند، به آلمان بازگردند.
•
دفترسالار= Kanzler
پس نان نبوده، مجبور شده‌اند چند سال صبر کنند تا نان برسد، نان را بریزند در باک و اسیران را بفرستند خانه، تا آن زمان هم از اسیران در اردوگاه کار اجباری بدون دادن نان مراقبت کرده‌اند !!
نقل قول:پس آنهااستغفرالله، کفر نگویید عمو !!
هومن[1] دوست بودند ولی دیگر فرشته نبودند!
نقل قول:میدانید، آمریکا که به همه پس از جنگ یاری میلیونی " پیرنگ[2] مارشال" را نرسانید! برخیبعله !! اساسا این طرح مارشال مانیفست برده‌َداریست، تازه آمریکای خبیث پافشاری کرده که انگلیس و فرانسه هم اسیران را زودتر برگردانند، ولی البته نگه داشتم اسیران در اردوگاه کار اجباری تا مرگ در ادامه‌یِ راه اسپارتاکوس بوده lol
ناچار بودند خودشان ویرانی های خودشان را درست کنند!
این شکلک را من اول بار است که میبینم مزدک استفاده کرده
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Theodor Herzl - 11-14-2013
Russell نوشته: پس نان نبوده، مجبور شده‌اند چند سال صبر کنند تا نان برسد، نان را بریزند در باک و اسیران را بفرستند خانه، تا آن زمان هم از اسیران در اردوگاه کار اجباری بدون دادن نان مراقبت کرده‌اند !!همانطور که گفتم آمریکا در جا هرچه سرباز آلمانی و SS بوده را میکشته(خوب کاری هم می‌کرده) ، شوروی اسیر می‌کرده! حالا این میا‌‌ن شما نگران این هستید که سربازان SS چرا از هیئت منصفه و حق داشتن وکیل و اینها برخوردار نبودند؟ به همان دلیل که الان خالد شیخ محمد و ابو زبیده ۱۰ سال است در زندان بدون محاکمه هستند ، در سال ۲۰۱۳ ، در آمریکا قانونی هست که نیروی متخاصم دشمن را ارتش آمریکا میتواند بدون محاکمه تا ابد زندانی کند! حالا شما ۷۰ سال پیش شوروی را گیر دادید که چرا سربازان آلمانی را اسیر کرده؟
National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012 - WiKi
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Russell - 11-14-2013
ما پرسیده بودیم از بیم چه چیز کمونیست‌ها نازی‌ها را سر کار آوردند؟
نقل قول:از بیم چه چیز کمونیست‌ها؟ انقلاب کمونیستی که نبوده !!
پاسخ:
مزدك بامداد نوشته: ...کشور شوروی بایرن...
مزدك بامداد نوشته: برای همین میگویم که بهتر است پیش از بیرون ریختن چرکشما همین را فعلا صبر کنید بزرگ شود !!
های بیزاری[5] از دل خود، کمی هم تاریخ بخوانید که نیما[6] در داوری باشید
مزدك بامداد نوشته: چمبرلن، نخست وزیر انگلیسشما جدان متوجه نمیشوید که علت امتیازاتی که چمبرلین به هیتلر داد را تا اینجا: صلحجو بودن او، ترس او از ارتش هیتلر و پروراندن این حیوان دستآموز سرمایه‌داری برای مقابله با کمونیسم عنوان کرده‌اید و اینها با هم تناقض دارد !!
که مردی آشتی جو بود و هم اینکه امید داشت که آلمان پس از خوردن ایندو،
به کار "بلشویک" ها خواهد پرداخت، با آلمان ها کنار آمد و استالین که
بینی تیزی داشت، برای پیشگیری از چنین دژآمدی[8]، با هیتلر پیمان نامه ی
پرهیز[9] از افند[10] ( عدم تعرض) را بست
اگر هیتلر مهره‌یِ او بوده (که شاید بوده، ما که قصه تعریف نمیکنیم بر خلاف دوستان !!) دو دلیل دیگر پوچ میشوند.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - مزدك بامداد - 11-14-2013
Russell نوشته: پس نان نبوده، مجبور شده‌اند چند سال صبر کنند تا نان برسد، نان را بریزند در باک و اسیران را بفرستند خانه، تا آن زمان هم از اسیران در اردوگاه کار اجباری بدون دادن نان مراقبت کرده‌اند !!بیجاست، همین که کار یا به گفته شما بیگاری میکردند، نشان میدهد که نان
استغفرالله، کفر نگویید عمو !!
بعله !! اساسا این طرح مارشال مانیفست برده‌َداریست، تازه آمریکای خبیث پافشاری کرده که انگلیس و فرانسه هم اسیران را زودتر برگردانند، ولی البته نگه داشتم اسیران در اردوگاه کار اجباری تا مرگ در ادامه‌یِ راه اسپارتاکوس بوده lol
این شکلک را من اول بار است که میبینم مزدک استفاده کرده
هم میخورده اند ولی چنان نبوده که فربه شوند!. بیگاری انان هم دادوند
بوده چون ٢۶ میلیون شهروند شوروی کشته شده و کسی برای کار
نبوده و شما هم نباید چشم داشته باشید که اینها در ادوگاه گرفتاران
جنگی، لم بدهند و شکلات بخورند.
انگلیس و فرانسه هم در پیروی از سیاست جنگ سرد آمریکا که
دوستی با المانی هارا ناگزیر میساخت، آن گرفتاران را برگرداندند
و نه از روی هومن دوستی !
پس بهتر است اینجا هم بجای نیش زبان ، کمی تاریخ بخوانید !
•
پارسیگر
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - Russell - 11-14-2013
Theodor Herzl نوشته: همانطور که گفتم آمریکا در جا هرچه سرباز آلمانی و SS بوده را میکشته(خوب کاری هم می‌کرده) ، شوروی اسیر می‌کرده! حالا این میا‌‌ن شما نگران این هستید که سربازان SS چرا از هیئت منصفه و حق داشتن وکیل و اینها برخوردار نبودند؟ به همان دلیل که الان خالد شیخ محمد و ابو زبیده ۱۰ سال است در زندان بدون محاکمه هستند ، در سال ۲۰۱۳ ، در آمریکا قانونی هست که نیروی متخاصم دشمن را ارتش آمریکا میتواند بدون محاکمه تا ابد زندانی کند! حالا شما ۷۰ سال پیش شوروی را گیر دادید که چرا سربازان آلمانی را اسیر کرده؟البته این توجیهات اخلاقی ارزانی هوادارانش و من سهمی در آن نداشته و نخواهم داشت.
National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012 - WiKi
من این مطلب را در پاسخ به اعتراض شما درباره‌یِ استفاده‌یِ آمریکا از تکنولوژی و دانشمندان نازی گفتم، دوستان بحث رو آنقدر چرخاندند که الان این سخنان را میزنند تقصیر من که نیست.
همینطور گمان نکنم و نمیکردم لازم باشد تفاوت ورماخت رو با اس اس توضیح بدم و اینکه چرا مقایسه‌یِ ایندو از نظر تعداد و دست داشتن در جنایات و خطرناک بودن و...مضحک هست.
همه چیز درباره جنگ جهانی دوم و هلوکاست - مزدك بامداد - 11-14-2013
Russell نوشته: شما جدان متوجه نمیشوید که علت امتیازاتی که چمبرلین به هیتلر داد را تا اینجا: صلحجو بودن او، ترس او از ارتش هیتلر و پروراندن این حیوان دستآموز سرمایه‌داری برای مقابله با کمونیسم عنوان کرده‌اید و اینها با هم تناقض دارد !!بیجاست، آشتی جو بودن او در راستای این بوده که انگلیسی ها بار دیگر به جنگ
اگر هیتلر مهره‌یِ او بوده (که شاید بوده، ما که قصه تعریف نمیکنیم بر خلاف دوستان !!) دو دلیل دیگر پوچ میشوند
ناگزیر نشوند، چرا که خسته از جنگ جهانی نخست بوده و پایه های امپراتوری انگلیس
در هند و آفریکا میلرزید و میخواست آلمان کار شوروی را یکسره سازد و ایندو همدیگر را ناکار سازند.
سفسته ی سیاه و سپید هم فرمودید که یکی یا باید مهره باشد یا نباشد، در سیاست زمینه ی
خاکستری فراون است و با کنش های سیاسی میتوان کشوری را به سویی کشاند که میخواهیم
بی اینکه فرمانروایش " مهره ی" ما باشد.شوروی هم با بازی خودش، که مانند بازی شترنگ است،
آلمان را از خود بازداشته و به انگلیس فند وارو زد. این چیز هارا بهتر است بیشتر یاد بگیرید و سیاه وسپید
نیندیشید. کشور انگلیس یا بهتر بگوییم بریتانیای بزرگ، از آغاز با شوروی شکراب بود و هتّا چرچیل
و استالین با اینکه از ناچاری همپیمان جنگی بودند ولی همواره به هم بدگمان بوده اند. استالین
گویا تنها از روزولت خوشش میامده. بر این پایه اینجا هم تاریخ بخوانید بد نیست، پیشرفت میکنید!
•
پارسیگر