روش های مذاکره با آمریکا - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: روش های مذاکره با آمریکا (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B0%D8%A7%DA%A9%D8%B1%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: روش های مذاکره با آمریکا (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B0%D8%A7%DA%A9%D8%B1%D9%87-%D8%A8%D8%A7-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7)
صفحات
1
2
روش های مذاکره با آمریکا - iranbanoo - 11-17-2012
ببخشید جناب راسل چه طور میگید که اسلام ضعیف و بیمار گونه بود؟
شما تنها دوران پهلوی ها رو در نظر میگیرد؟
اون زمون که مردم تو گنداب خزینه ها که هزار کثافت درش بود فرو میرفتن و قل قل کنان غسل میکردن و صلوات میفرستادن نشونگر چی بود؟عمق ریشه اسلام بود که از شون یک جاهل به تمام معنا ساخته بود.
همین رضا شاه بدبخت با زور داشت ادمشون میکرد که مقاومت نشون میدادن!!
محمد رضا شاه هم متوجه شد با چه جماعتی رو به روست که به بدبخت به لباس اما جماعتم در اومد.
اخرشم همین اسلامیون سوار مردم شدن.
اینها همه گواه قدرت مذهب و تاثیرش بر روی مردم بود که انها رو با وعده های حکومت اسلامی خا م کنه.
شما تاریخ رو هم نگاه کنید میبینید تمام بدبختیا از همین حکومت های اسلامی بوده و مردم به خاطر احترام به مذهبشون توان مقابله نداشتن.
اما حالا در مقایسه با دنیای غرب خودشونو خوار و بی چیز میبینن و یقین پیدا کردن که اسلامشون به درد حکومت نمی خوره
به والله اگر شاه میموند و تمام سعیشو میکرد نمی تونست اون تاثیری که ج.ا گذاشته ور بگذاره
روش های مذاکره با آمریکا - Russell - 11-17-2012
اگر بخوایم برای مقابله با هر مرضی اون مرض را جدی جدی بگیریم و کلی بدبختی بکشیم که خوب این چه مقابله ایه !
در خزینه رفتن و اینها یکچیزه،اون داستان خلخالی و مصرف تمام بودجه کشور برای لبنان و ساخت بمب تو عراق و برنامه اتمی چیزه دیگه.اسلام رو کسی فکر نمیکرد بتونه قدرت رو دست بگیره و براشون باور پذیر نبود و همه غافلگیر شدند در واقع کسی جدیش نمیگرفت زیاد.در همون زمان رضا شاه هم دیدیم که خیلی چیزها شد با همه کمی و کاستیها.مردم ایران خصوصیات خودشون رو دارند ولی آدم هستند،در همه جا همین بساط هست برای تغییر،نه اینکه تا برای مقابله با اسلام به سختی خوردیم کشور رو دو دستی بدیم دست اسلامی ها که 100 برابر قدرت بگیرند و تازه چندتا کشور دیگه رو هم نابود کنند تا بلکه تجربه بشه برای مردم اسلام چیه.
الان اقعانستان رو ببینید که با تجربه اسلام به قرون وسطی برگشته از نظر فرهنگی،حالا اسلام رو تجربه کرده ولی به خاک سیاه نشست.
آخوندها در همون زمان شاه هم روزه خونی و اینها میکردند ممکنه یک جایگاه اجتماعی برای خودشون داشتند ولی کسی اینها رو برای حکومت آدم حساب نمیکرد.
روش های مذاکره با آمریکا - iranbanoo - 11-17-2012
دقیقا
چون اسلامیون برای حکومت ادم حساب نمی شدن با مظلوم نمایی مردم رو وادار کردن که فکر یک حکوکت ایده ال با عدل الهی و الگوی محمدی و شوکت علی و هزار چرند اسلامیه دیگه بکنند.
این اتفاق میفتاد و مردم برای محقق شدن چنین ارزویی انقلاب میکردن.
نمی دونم شهر قصه ی اقای بیژن مفید رو دیدید یا نه؟انگار این آخوند روباه خیلی وقت بود که منتظر چنین جایگاهی بود و بهشم میرسید چون بیش از اونچه که فکر میکنیم در ایران نفوذ کرده بود.
به هر حال برای اینکه مردود بودن یک مسئله برای فرد مسجل بشه باید تو عمل امتحانشو پس بده.
مثلا اگر اسلام این گند کاری ها رو نمیکرد و تو تاریخ ثبت نمیشد احتمال اینکه شما هم مسلمون بودید دور از انتظار نبود(ببخشید البته)
منظورم اینه که شما وقتی دیدید ایدئولوژی اسلام در عمل نابه هنجاره ازش متنفر شدید.وگرنه صرف اصول و فروع مکتوب تو قران که برای شما ضرری نداشت.
این هم تقریبا همینه.
تا وقتی حکومت اسلامی و فسادش برای مردم اسلام گرا نمایان نمیشد اونها همچنان در ارزوی حکومت ناب محمدی دعاها میخوندن و در برابر هر تغییری واکنش نشون میدادن
روش های مذاکره با آمریکا - Russell - 11-17-2012
iranbanoo نوشته: دقیقاایراد ندارد اگر من مسلمان بودم ولی اینها ( قربانیان انقلاب ) اتفاق نمیافتاد.
چون اسلامیون برای حکومت ادم حساب نمی شدن با مظلوم نمایی مردم رو وادار کردن که فکر یک حکوکت ایده ال با عدل الهی و الگوی محمدی و شوکت علی و هزار چرند اسلامیه دیگه بکنند.
این اتفاق میفتاد و مردم برای محقق شدن چنین ارزویی انقلاب میکردن.
نمی دونم شهر قصه ی اقای بیژن مفید رو دیدید یا نه؟انگار این آخوند روباه خیلی وقت بود که منتظر چنین جایگاهی بود و بهشم میرسید چون بیش از اونچه که فکر میکنیم در ایران نفوذ کرده بود.
به هر حال برای اینکه مردود بودن یک مسئله برای فرد مسجل بشه باید تو عمل امتحانشو پس بده.
مثلا اگر اسلام این گند کاری ها رو نمیکرد و تو تاریخ ثبت نمیشد احتمال اینکه شما هم مسلمون بودید دور از انتظار نبود(ببخشید البته)
منظورم اینه که شما وقتی دیدید ایدئولوژی اسلام در عمل نابه هنجاره ازش متنفر شدید.وگرنه صرف اصول و فروع مکتوب تو قران که برای شما ضرری نداشت.
این هم تقریبا همینه.
تا وقتی حکومت اسلامی و فسادش برای مردم اسلام گرا نمایان نمیشد اونها همچنان در ارزوی حکومت ناب محمدی دعاها میخوندن و در برابر هر تغییری واکنش نشون میدادن
اینها یکبار در عمل زمان صفویان حکومت داشتند آخرش محمود افغان آمد الکی و شوخی شوخی ایران را گرفت بعد هم یک بلبشو و هرج و مرج برای مدتها بود و ایران در کما بود در حالی که دنیا به پیش میرفت تا زمان نادر شاه.آخوند که خوب است خیلی های دیگر هم شاید صف باشند بخواهند گولمان بزنند،نمیشود کشور را یکی یکی داد دستشان دو دستی تا مردم آگاه شوند،کی زندگی و پیشرفت کنیم پس،صحیح وخطا و تجربه خوب است ولی نه در این موارد و نه اینجور.خرد برای همین جاها بدرد میخورد دیگر.
روش های مذاکره با آمریکا - iranbanoo - 11-17-2012
جناب راسل حرف منم همینه
همین الانم وقتی به عنوان منتقد از معایب اسلام میگیم خیلی داریم شجاعت به خرج میدیم.
مشکل اینه که مذهبیون اهل خرد نیستن و از همین رو هست که باید چنین بهایی بدن تا بفهمن با خودشون چه میکنن.
من همچنان بر عقیده ی خودم هستم و وجود ج.ا رو برای این مردم لازم میدونم
گرچه حرف شما هم صحیحه و انگار مردم ما نمیخوان از تاریخ عبرت بگیرن
مرگ بر جهل
روش های مذاکره با آمریکا - undead_knight - 11-17-2012
هرچند حافظه تاریخی مردم ما کوتاه ولی خب میشه دید که بیشترین واکنش ها نسبت به نازیسم(پس از سقوط)در خود آلمان اتفاق افتاد و احتمال قدرت گیری تفکری به اون شکل در آلمان احتمالا کمتر از هر جای دیگست.امیدوارم حداقل جمهوری اسلامی این یکی فایده رو داشته باشه که مردم ما رو سر عقل بیاره.
روش های مذاکره با آمریکا - sonixax - 11-18-2012
مگه مذاکره هم راه داره ؟
به نظر من اگر غرب تعهد بده که به ایران کمک میکنه نیروگاه های مدرن بسازه و و سوختشون رو تامین کنه و تحریم ها رو هم بر داره دیگه بهانه ای هم دست آخوندها نمیمونه که غنی سازی کنند و احتمالن قبول کنند .
مساله اینه که غرب حاضر نیست چنین تعهدی بده ! خوب طبیعی هست که ایران هم قبول نمیکنه .