گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%B4%D8%A8%D9%87%D9%87-%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%85-%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%AC-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%B4%D8%A8%D9%87%D9%87-%D9%87%D8%A7%D8%8C-%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%85-%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%AC-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Mehrbod - 02-04-2014
kourosh_bikhoda نوشته: فکر نمیکنم همجنسگرایی توجیه فرگشتیک داشته باشه. اگر اینطور بود، باید این صفت در طول هزاره ها تقویت میشد و عده زیادی همجنسگرا میشدند. ولی علت اینکه الان همجنسگرایی از راه ژن منتقل میشه ، چارچوب های اجتماعی و بایدها و هنجارهاست. یک همجنسگرا شاید مجبور به ازدواج باشه ولی نمیتونه ژنش رو به نسل بعد منتقل نکنه. به این خاطر ادامه دار میمونه. در حالیکه اگر 2 همجنس با هم ازدواج کنند این ژن از بین میره.
گفتید توجیه فرگشتیک ندارد, ولی همینی که در دنباله گفتید میشود توجیه فرگشتیگ آن. در فرگشت هر زابی نباید کارکرد یکراست
سودمند داشته باشد: همجنسگرایی میتواند شما را کسی آسوده و کارکُن و کم‌تنش بار بیاورد و شانس همسری! و بچه‌داری اتان را بوارونه بیافزاید.
پارسیگر
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - kourosh_bikhoda - 02-04-2014
Mehrbod نوشته: گفتید توجیه فرگشتیک[١] ندارد, ولی همینی که در دنباله گفتید میشود توجیه فرگشتیگ[٢] آن. در فرگشت[٣] هر زابی[٤] نباید کارکرد یکراست[٥]به قول خودتون: ببخشایید!
سودمند داشته باشد: همجنسگرایی میتواند شما را کسی آسوده و کارکُن و کم‌تنش بار بیاورد و شانس همسری! و بچه‌داری اتان را بوارونه بیافزاید.
من متوجه نشدم که چطور ژن همجنسگرایی که تمایل به بچه نداشتن داره (چون همجسنگراست)، خودشو تکثیر میکنه؟
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Mehrbod - 02-04-2014
kourosh_bikhoda نوشته: به قول خودتون: ببخشایید!
من متوجه نشدم که چطور ژن همجنسگرایی که تمایل به بچه نداشتن داره (چون همجسنگراست)، خودشو تکثیر میکنه؟
بگوییم مرد همجنسگرایی که گرایش به بچه‌داری ندارد, یا گرایش به سکس با زن ندارد؟
ایندو که یکی نیستند, گرایش به بچه یک چیز جداگانه‌ای است و هرکس
تا اندازه‌ای دارد (به نگر ام با بالا رفتن سن بیشتر هم میشود), خواه همجنسگرا خواه نه.
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - sonixax - 02-04-2014
Mehrbod نوشته: بگوییم مرد همجنسگرایی که گرایش به بچه‌داری ندارد, یا گرایش به سکس با زن ندارد؟گرایش به سکس با زن نداشته باشی بچه هم بی بچه دیگه!!!!
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Mehrbod - 02-04-2014
sonixax نوشته: گرایش به سکس با زن نداشته باشی بچه هم بی بچه دیگه!!!!
شما گرسنه باشید گرایش به خوردن سیب زمینی هم نداشته باشید, بی هیچ گمانی همچنان خواهید خورد! (:
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - مزدك بامداد - 02-04-2014
kourosh_bikhoda نوشته: فکر نمیکنم همجنسگرایی توجیه فرگشتیک داشته باشه. اگر اینطور بود، باید این صفت در طول هزاره ها تقویت میشد و عده زیادی همجنسگرا میشدند. ولی علت اینکه الان همجنسگرایی از راه ژن منتقل میشهدر یک کندو و کولونی زنبور ها، همه ی زنبور ها ی "نر/ماده" دارای توان
جفت گیری نمیباشند بساکه خویشکاری انها در کارگری یا جنگ است و
تنها یکی شان میشود شهربانو. انگیزه ی هستی دیگران در یاری به
فرازیست ژن هست. فرازیست ژن، همچنان که پیشتر گفتیم، پیوند
بایسته به فرازیست هر دارنده ی ژن و هر instance از آن ندارد.
ب.ن.، امروزه همجنس گرایان کودکان بی سرپرست دیگران را میپرورند.
•
پارسیگر
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - Ouroboros - 02-05-2014
در زیست شناسی تکاملی مفهومی هست بنام «معادله‌ی پرایس» که طبق آن تغییرات فرگشتیک به دو گروه تقسیم می‌شوند. گروه اول تغییرات منتج از انتخاب طبیعی هستند که از کوواریانس میان «ویژگی»(trait) و «سلامت»(fitness) حاصله از آن ویژگی و مرتبط با آن بدست می‌آیند. گروه دوم تغییرات برآمده از سلسله‌مراتب هستند، یا سلامت در نسل‌های پی‌درپی. طبق قانون همیلتون اگر یک ژن به نابودی حامل آن، اما تداوم خود ژن بیانجامد، در یک جمعیت موفق خواهد شد یا حداقل باقی خواهد ماند. مرد همجنسگرایی که محصول شکار خود را با فرزندان برادرش تقسیم می‌کند به پیشرفت ژن خود کمک کرده.
Kin selection - WiKi
نقل قول:In biology, Hamilton’s rule states that a gene will spread if the cost of the act to the altruist is less than the benefit accrued by the beneficiaries adjusted by the degree of relatedness. A gene can spread if you help kin who also have that gene, even if it comes to a cost to yourself
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - kourosh_bikhoda - 02-06-2014
Mehrbod نوشته: بگوییم مرد همجنسگرایی که گرایش به بچه‌داری ندارد, یا گرایش به سکس با زن ندارد؟به نظر درست میگید. ولی همجنسگرا واقعن نمیتونه با جنس مخالف بخوابه که بچه درست کنه. بنابر این همون میشه.
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - kourosh_bikhoda - 02-06-2014
مزدك بامداد نوشته: در یک کندو و کولونی زنبور ها، همه ی زنبور ها ی "نر/ماده" دارای تواناتفاقن من هم با توجه به تغییر تدریجی و دراز مدت ژن ها میگم که درست نیست. همجنس گرایی که فرزند دگرجنسگرا رو به سرپرستی میگیره چه کمکی به بقاء ژن خودش کرده؟!!
جفت[١] گیری نمیباشند بساکه[٢] خویشکاری[٣] انها در کارگری یا جنگ است و
تنها یکی شان میشود شهربانو. انگیزه ی هستی دیگران در یاری به
فرازیست[٤] ژن هست. فرازیست ژن، همچنان که پیشتر گفتیم، پیوند
بایسته[٥] به فرازیست هر دارنده ی ژن و هر instance از آن ندارد.
ب.ن.[٦]، امروزه همجنس گرایان کودکان بی سرپرست دیگران را میپرورند.
گفتگوها، شبهه ها، ابهام ها و پرسش های رایج پیرامون فرگشت - murmurous - 09-06-2014
زیست شناس فرگشتیگ آگوست ویسمن در رد تئوری pangenesis با قطع دم موشهای آزمایشی و با ادامه دادن این آزمایش برای چندین نسل هیچ تغییری در نسل های بعدی موشهای مورد آزمایش دیده نشد؛ برخی ختنه کردن مردان مسلمان و یهودی برای سال ها رو جایگزین حتی مناسب تری می دونستند.فکر میکنم فرانسیس گالتون پسر عموی داروین نیز با آزمایش بر روی خرگوش ها این تئوری رو رد کرد...تئوری و رد این تئوری رو بیشتر برای من روشنگری کنید