گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Alice - 12-25-2013
Mehrbod نوشته: دیدگاه من واپسین چیزی که هست افراطی است, ولی میپذیرم در زندگی چشمداشت‌هایِ بالایی از دیگران
داشته و آرزویِ والایی و سروریِ هومن[١] در جهان را دارم, نه اینکه با کودنان و نادانان سر چیزهایِ پیش پاافتاده‌ای
همچون براندازیِ برده‌داری و بهره‌کشی (= برده‌داریِ نوین) درگیر باشیم یا بگذاریم کلک امان را جایِ دیگر "فندآوری[٢]" بکّند.
کمونیسم هم بسیاری آرمانگرایانه به نگر می‌رسد, سرشت هومن با فزوده‌خواهی و سروری درآمیخته است و
در جنگل هم قانون پیکارخواهی و مهتری به گونه‌ی "طبیعی" دیده میشود. مگر اینکه سرشت آدمی را بدگرانید
و تراهومن نوینی بسازید.
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-25-2013
Alice نوشته: سرشت هومن[١] با فزوده‌خواهی و سروری درآمیخته[٢] است وسرشت آدمی همچنین در زندگی گروهی است و باید از پایبندی های گروهی پیروی نماید.
در جنگل هم قانون پیکارخواهی و مهتری به گونه‌ی "طبیعی" دیده میشود
در این میان باید در پی راه زرین میانی بود که مرز سودمندی رانه هایی خودین و گروهی
را به درستی پیدا نماید. این مرز در کاپیتالیسم، بیشتر در سوی خودینگی و در کمونیسم،
بیشتر در سوی همبودین و گروهین است.
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-25-2013
مزدك بامداد نوشته: دردی که شما کشیده اید از همان بهره کشی و سرمایه داری بوده
ولی هنوز دوزاری تان درست نیافتاده ولی چون از یکسو کم کم
در پی زندگی در آلمان به آروین[١] شما افزوده میشود و از آنجاییکه
نشانه های هوشمندی بالایی را در شما دیده ام، گمان نمیکنم
که همواره پدافند[٢] گر و دوستدار بی چون و چرا ی کاپیتالیسم
( مانند این پرستش و رآکتور که دیگر بهبود نایافتنی* ! هستند و
هوششان بیش از این نمی کشد) بمانید. گمان من این است که
آهسته آهسته به انگیزه مهادین[٣] بدبختی ها و سختی هایی که
بیگمان کشیده اید دست خواهید یافت.
فکر نمیکنم بلایی که کمونیستها بر سر من آوردند ربطی به سرمایه داران داشته باشد!
همچنین این همه مالیات سنگین و جلوگیری از بهره مند شدن از حقوق اساسی و اولیه به بهانه اینکه مردم وظیفه ندارند مالیات بدهند که تو فلان کار سرمایه داران باشد!!! به عکس خدماتی که از طرف سرمایه داران انجام شده و به من رسیده را هرگز هیچ یکی از این کمونیستها و سوسیالیستهای مدعی نه تنها نداده اند بلکه طلبکار هم بودند ازم!!!!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Alice - 12-25-2013
مزدك بامداد نوشته: سرشت آدمی همچنین در زندگی گروهی است و باید از پایبندی های گروهی پیروی نماید.
سرشت آدمی در زندگی گروهی "درون‌گروهی" است و همچنان که چندی از شامپانزه‌ها با هم
زندگی گروهی دارند, گروه‌های شامپانزه‌ی دشمن هم بسیار وجود دارد که بر سر بنمایه‌های زیستی
پیکار می‌کنند. در همان درون‌گروه‌های خود نیز اشکوب‌های برتریخواهی هست و یکی خود را
سرتر و برتر و مهتر از دیگران می‌داند!
یعنی شما می‌گویید پیکار و برتریخواهی در نهاد آدمی نیست؟!
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-25-2013
Alice نوشته: سرشت آدمی در زندگی گروهی "درون‌گروهی" است و همچنان که چندی از شامپانزه‌ها با هممن نگفتم که نیست. گفتم که این رانه ها مانند موتور نیرومند
زندگی گروهی دارند, گروه‌های شامپانزه‌ی دشمن هم بسیار وجود دارد که بر سر بنمایه‌های زیستی
پیکار می‌کنند. در همان درون‌گروه‌های خود نیز اشکوب‌های برتریخواهی هست و یکی خود را
سرتر و برتر و مهتر از دیگران می‌داند!
یعنی شما می‌گویید پیکار و برتریخواهی در نهاد آدمی نیست؟!
پارسیگر
یک خودرو و یک تانک سنگین هست هتا، ولی "فرمان"
این تانک باید در دست خرد و اندیشه ای باشد که از این
نیرو، سودی پاینده و هماگیر و بهینه، که کمترین زیان و
بیشترین خوشی را برای بیشترین زیندگان است,بیافریند.
رانه ها مانند یک شاه هستند ولی خرد مانند یک وزیر
فرزین است. نه شاه با همه ی نیرو و سپاه میتواند بی وزیر
سرانجامی نیک داشته باشد و نه وزیر میتواند با همه ی دانش
و خرد و هوش خود، بی سپاه و نیرو، کشور را به فرجامی نیکو
برساند. پس فرمان و نیرو باید بهم در باشند. فرمان هومنی
نیز در پایبندی در سامانه ی هماوندی همبودین است و نیرو،
همان رانه های زیستی میلیونها ساله ی ژنتیک "کور".
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-25-2013
sonixax نوشته: فکر نمیکنم بلایی که کمونیستها بر سر من آوردند ربطی به سرمایه داران داشته باشد!در نگاه نخست هم خورشید به گرد زمین میچرخد
همچنین این همه مالیات سنگین و جلوگیری از بهره مند شدن از حقوق اساسی و اولیه به بهانه اینکه مردم وظیفه ندارند مالیات بدهند که تو فلان کار سرمایه داران باشد!!! به عکس خدماتی که از طرف سرمایه داران انجام شده و به من رسیده را هرگز هیچ یکی از این کمونیستها و سوسیالیستهای مدعی نه تنها نداده اند بلکه طلبکار هم بودند ازم!!!!
ولی گالیله تنها توانست با هوشمندی و نگرش
ژرف، وارون بودن آنرا دریابد. شما هم نیاز نیست
که این سخن ها را باز و باز بگویید، جایگاه سیاسی
خود را بار ها با روشنی گفته اید. من میگویم که
باید دیری شکیبا باشیم و زمانی باید بگذرد تا ببینیم
که چه دگرگونی در اندیشه و باور شما پدید میاید.
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Alice - 12-25-2013
مزدك بامداد نوشته: من نگفتم که نیست. گفتم که این رانه[١] ها مانند موتور نیرومند
یک خودرو و یک تانک سنگین هست هتا، ولی "فرمان"
این تانک باید در دست خرد و اندیشه ای باشد که از این
نیرو، سودی پاینده و هماگیر و بهینه[٢]، که کمترین زیان و
بیشترین خوشی را برای بیشترین زیندگان[٣] است.
رانه ها مانند یک شاه هستند ولی خرد مانند یک وزیر
فرزین است. نه شاه با همه ی نیرو و سپاه میتواند بی وزیر
سرانجامی نیک داشته باشد و نه وزیر میتواند با همه ی دانش
و خرد و هوش خود، میتواند بی سپاه و نیرو، کشور را به فرجامی[٤]
نیکو برساند. پس فرمان و نیرو باید بهم در باشند. فرمان هومنی[٥]
نیز در پایبندی در سامانه[٦] ی هماوندی همبودین[٧] است و نیرو،
همان رانه های زیستی میلیونها ساله ی ژنتیک "کور".
خب من هم همین را میگویم, در سرشت و نهاد آدمی برتریخواهی فرمانرواست و
کمونیسم که داد همبودین دارد با رانه‌های زیست‌شناختی ناسازگار است, برای همین
هم گفتم "مگر اینکه تراهومن نوینی بسازید"! کاپیتالیسم به نگر من سیستم اتوماتیک و
خودکار زندگانی‌ست که با خمیره‌ی هومنان هم می‌خواند و همواره باید گروهی مهتر
باشندو گروهی هم توسری خور و درمانده و گروهی دیگر هم در اشکوب میانه! (= قانون طبیعت و
فرازیست) هر سیستمی هم که با این مهاد ستیزنده باشد شانس کامیابی بالایی ندارد.
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-25-2013
Alice نوشته: خب من هم همین را میگویم, در سرشت و نهاد آدمی برتریخواهی فرمانرواست ونادرست است.
کمونیسم که داد همبودین دارد با رانه‌های زیست‌شناختی ناسازگار است, برای همین
هم گفتم "مگر اینکه تراهومن نوینی بسازید"! کاپیتالیسم به نگر من سیستم اتوماتیک و
خودکار زندگانی‌ست که با خمیره‌ی هومنان هم می‌خواند و همواره باید گروهی مهتر
باشندو گروهی هم توسری خور و درمانده و گروهی دیگر هم در اشکوب میانه! (= قانون طبیعت و
فرازیست) هر سیستمی هم که با این مهاد ستیزنده باشد شانس کامیابی بالایی ندارد.
پارسیگر
کمونیسم با رانه های زیست شناسیک همخوانی دارد.
شما میتوانید برتری و سروری را با کوشمندی و هوشمندی
بیشتر بدست بیاورید، نه با پدر سوختگی و کلاه برداری بیشتر.
در این میان، تراز بهزیستی و خوشی همبود هم افزایش
می یابد ، چرا که بیشنیگان دچار نداری و نادانی و دین
و بهره کشی نخواهند بود.
هومنان میتوانند مانند مردم سوئد باشد و بایسته نیست
که مانند مردم نجف آباد اصفهان باشند. پس میشود هومن
را به فرهنگ والاتر پرورد. تنها باید این چرخه ی اهریمنی
نداری و ددمنشی+ بهره کشی را شکست. ما هم میتوانیم
مادر ترزا و ادیسون و پاستور و گاندی داشته باشیم و هم
آتیلا و تیمور لنگ و محمد که همگی نیز دارای این رانه ها بودند.
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-25-2013
مزدك بامداد نوشته: این فهرستی از هنبازان این جستار است که من در رنگسار راست تا چپ، رده[١] بندی کرده امرنگسار = طیف
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Alice - 12-25-2013