گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-17-2013
homayoun نوشته: اگر مردم رو به دانش و اندیشه بیاورند به نگر شما کشور پیشرفت نمیکند؟چه کسی میکوشد که اینها را نادان نگه دارد؟
چه کسی در این سی سال ١٢۰۰۰ امامزاده ساخته؟
چه کسی در زمان شاه، داشتن جزوه های سیاسی
را با شکنجه و بتری کولا پاداش میداد؟
در نگاه کلان، بهره کشان میکوشند توده هارا در
ناآگاهی سیاسی و دانشیک نگه دارند و برای همین
شمار فرزاندگان و روشنویران همواره ناچیز بوده است.
•
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-17-2013
Mehrbod نوشته: اینجا سخنگاه است, دوست ندارید گفتمان کنید, بروید جای دیگر. نمیشود که اینجاای بابا. نمیدونم شما چرا انقدر دوست دارید خودنمایی کنید. شما لازم نیست به ما یاداوری کنید اینجا کجاست. کسیم که بهتره بره جای دیگه شما هستید. قبلن هم دوبار قهر کرده بودید رفته بودید زیر پتو ظاهرن. بار آخر یادمه برای مزدک هم وصیت کردید که صندلی داغشو ادامه بده چون شما دورادور مظلومانه خوانندش هستید
همرزم ما را دشنام بدهید و سپس گلایه هم بکنید که چرا نمیگذارید من اینجا آزاد ول بگردم و دشنام بدهم؟ (:
برو بابا پی زندگیت من حوصله و وقت شما لومپن ها رو ندارم جانم :e057:
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-17-2013
sonixax نوشته: نه عزیزم مفت خور اونیه که میخواد یک نظام کمونیستی راه بندازه و با دزدی مال و اموال دیگران و استفاده از مالیات آنهایی که کار میکنند زندگی بگذرونه!
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-17-2013
مزدك بامداد نوشته: این چیزی جز پروپاگاند ارزان برای مغزهای پوک نیست.آقا کی در مورد امریکایی ها صحبت کرد که شما عینهو علمای حوزه علمیه که یهو بیدلیل میتازند به عمر و ابوبکر میتازید بهش؟ صحبت سرشوروی آدمخوار هست. در همون مستند هم میگه که این آزمایش ها برای بررسی تاثیر روی بدن انسان انجام میشده و 250 تا 270 هزار نقر تحت مطالعه بودند در کشور هومنیستی و هومن گرای شوروی ملعون
خود آمریکائیها هم تا چندین سال نمیدانستند که بمب اتمی
جز ویرانگری فیزیکی درشتگون macro destruction ، ویرانگری
یاخته ای و ریزگون هم در پی دارد و برای همین یکی از کشوریان
آن گفته بود که اگر میدانستیم که بمب اتمی چنین پیامد های
دیرنده و مرگباری دارد، هرگز این کار را نمیکردیم. گواه این
هم این است که در بیابان های خود آمریکا هم آزمایش های
اتمی کرده بودند و سپس کمپانی های هالیوودی در آن بیابانها
فیلم ساخته بودند که به بیمار شدن و مرگ برخی از هنرپیشه ها
انجامید. ( فیلم چنگیز خان با بازیگری جان وین و سوزان هیوارد)
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-17-2013
مزدك بامداد نوشته: این کار را در جستار پایین کرده ایم:اوه اوه. شما اگه پاسخ بده بودید پاسخ اونهمه چالش هایی که مطرح کردم رو میدادید به جای فرار به جلو. مثلن چطور یک سیستم غیرمنصفانه (کاپیتالیسم) رو با یک سیستم غیرمنصفانه دیگه (سوسیالیسم) تعویض میکنید و این کار رو اخلاقی و انسانی میدونید؟ در اولی یکی بیشتر از حقش میبره و یکی کمتر از حقش (غیراخلاقی) و در دومی یکی کمتر از حقش میبره و یکی بیشتر از حقش (غیراخلاقی).
مناظره میان مزدک بامداد و کورش بی‌خدا در باره ی سوسیالیسم و کاپیتالیسم
شما جانم بهتره به جای بیرون کشیدن مرده ها از خاک، دستکم تلاش کنید که چالش هاتون که مطرح شده پاسخ بدید. دست کم تلاششو که میتونید بکنید اگر هم تواناییشون ندارید
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-17-2013
kourosh_bikhoda نوشته: اوه اوه. شما اگه پاسخ بده بودید پاسخ اونهمه چالش هایی که مطرح کردم رو میدادید به جای فرار به جلو. مثلن چطور یک سیستم غیرمنصفانه (کاپیتالیسم) رو با یک سیستم غیرمنصفانه دیگه (سوسیالیسم) تعویض میکنید و این کار رو اخلاقی و انسانی میدونید؟ در اولی یکی بیشتر از حقش میبره و یکی کمتر از حقش (غیراخلاقی) و در دومی یکی کمتر از حقش میبره و یکی بیشتر از حقش (غیراخلاقی).شما در انجا همه برگ هایتان را رو کردید.
شما جانم بهتره به جای بیرون کشیدن مرده ها از خاک، دستکم تلاش کنید که چالش هاتون که مطرح شده پاسخ بدید. دست کم تلاششو که میتونید بکنید اگر هم تواناییشون نداری
دیگر این تئاتر برای چیست ؟
•
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 12-17-2013
kourosh_bikhoda نوشته:
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-17-2013
مزدك بامداد نوشته: درست نمیخوانید. شتابزده پاسخ میدهید.
من هم نگفتم 100% برای کل کل با شوروی بوده.
گفتم این پروژه فرنودین نبوده ولی به انگیزه های
نمایشی/سیاسی و برای اینکه یک رشته کمپانی نان بخورند
انجام شد. به زبان دیگر، در سرمایه داری. پروژه های فندی
دانشیک هم اگر باشد یا برای سود و جیب سرمایه داران است
و یا برای کارهای نمایشی/سیاسی که انهم باز به جیب
سرمایه داران پیوند دارد و نه برای پیشرفت هومنی و بهزیستی و ...
که البته دارد با Dream Chaser جایگزین میشود.
همچنین در سرمایه داری پیشرفت در نتیجه رقابت و تلاش برای حفظ و افزایش سرمایه است و این با پر کردن جیب سرمایه دار فرق میکند.
و دیرزمانیست که بشر به فکر ترک کره خاکی افتاده و میخواهد در سایر سیاره ها و ... هم پا بگذارد و شهر بسازد و زندگی کند و ... یعنی داستان نمایشی بودن از بیخ کشک است.
و درست به وارون این در یک نظام کمونیستیست که اگر پیشرفتی هم باشد برای نمایش دادن و قمپز در کردن است که ما هم بلدیم!
خود شما بارها و بارها و بارها در همین بحث تنها به این بسنده کرده اید که شوروی اول ماهواره هوا کرد پس کارش درست است! و ما هم بارها گفته ایم که مهم نیست چه کسی چه کاری را اول انجام داده مهم این است که چه کسی بهتر و درست تر انجام داده و به کمالش رسانده.
یعنی خود شما از ماهواره هوا کردن شوروی برای نمایش استفاده کرده اید! که البته در عمل هم همین طور بوده . تا جایی که من میدانم شوروی و در کل کمونیسم در هیچ جنبه ای به جز جاهایی که میخواست به سرمایه داران نشان دهد ما هم بلدیم و باهاشون کل کل داشت هیچ پیشرفتی نداشته.
مزدك بامداد نوشته: در نگاه کلان، بهره کشان میکوشند توده هارا در
ناآگاهی سیاسی و دانشیک نگه دارند و برای همین
شمار فرزاندگان و روشنویران همواره ناچیز بوده است.
در کره شمالی هم بهره کشان و سرمایه داران هستند که همه جور کسب دانش و اطلاع رسانی را سانسور میکنند و افراد را به خاطر داشتن فیلم اعدام میکنند ؟! آهان اونها کمونیست واقعی نیستند :)))
نه خیر ، این دیکتاتورها هستند که از آگاهی مردم میترسند و سعی میکنند که مردم را عقب نگاه دارند و جامعه ای که خودش از این عقب ماندن خوشش بیاید در مقابلش ایستادگی نمیکند و برای برچیدنش چندان تلاشی نمیکند مثل ایران امروز که بحث تراشیدن موی زیر بغل و بازار کشیدن ترول و مسخره بازی داغ تر از بحثهای علمیست و رسانه هایی که محتوای علمی دارند به جز آنهایی که در مورد خوشگل تر بودن آیفون از گلکسی صحبت میکنند همگی تار عنکبوت بسته اند!
تازه همین بهره کشانی که شما مدعی هستید راه کسب دانش و اطلاع رسانی را میبندند و همه روزی سعی میکنند مردم را احمق و نادان نگاه دارند تمام این سیستمِ اطلاع رسانی جهانی و مخابرات و ... را به راه انداخته اند نه کمونیستها که از ترس جریان آزاد اطلاعات یا اینترنت و ماهواره و تلفن و ... را به کل ممنوع میکنند یا شدید ترین سانسورها را رویش اعمال میکنند.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-18-2013
homayoun نوشته: آنها که من گفتم دشواری های کار جمهوری اسلامی بود و ایها که شما گفتی فرهنگ مردم!
که خوب در خود نیویورک آمریکا هم این چیزها هست...پارتی بازی و رشوه خواری و بدبختی
همه اینها از کاپیتالیسم میآید. آمریکا! نادانی مردم هم از همین است. میخواهند که ندانند.
ولی مردم کوبا را شما ببین... بسیار مردم دانا و باسوادی هستند. در جهان از بهترین ها هستند
در کنار فنلاند و سوئد و کشورهای بافرهنگ اروپایی
اتفاقن همه اینهایی که گفتید از سیستمهای صدقه ای و کمونیستی می آید نه کاپیتالیسم که اگر طرف درست کار نکنه جریمه میشه!
کارمند در شرایطی میتونی رشوه گیر و پارتی باز باشه که زورش از مشتری بیشتر باشه و خطری برای اخراج یا توبیخش وجود نداشته باشه و درآمدِ مشخص همیشه تضمین شده باشه.
دانایی و باسوادی مردم یک کشور هم میشود از پیشرفت اقتصادی و علمی و دانشمندانی که تحویل داده اند و دستاوردهایشان در محافل علمی جهان دید. اگر اینها را ندارند پس باهوش نیستند.
آی فلان کشور چوب توی ماتحتشان کرد و انگشتشان کرد و ... همگی بهانه هستند.
همچنین پیشتر توضیح داده ایم آنهایی که شما مدعی هستید میخواهند که مردم ندانند تمام این سیستم اطلاع رسانی را بوجود آورده و توسعه داده اند و پشتیبانیش میکنند نه آنهایی که فقط حرف مفت میزنند و در عمل از بزرگترین سانسور کنندگان جریان آزاد اطلاعات هستند (چین ، کره شمالی ، ویتنام و حتا همین کوبا!)
Censorship in Cuba - WiKi
نقل قول:The Cuban internet is among the most tightly controlled in the world. A special permit is required to use the Internet and all e-mails are intricately monitored.[SUP][7][/SUP] Cuba has been listed as an "Internet Enemy" by Reporters Without Borders since the list was created in 2006.[SUP][35][/SUP] The level of Internet filtering in Cuba is not categorized by the OpenNet Initiative due to lack of data.[SUP][36][/SUP]
BBC News - Bahrain and Belarus named
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-19-2013
مزدك بامداد نوشته: شما در انجا همه برگ هایتان را رو کردید.این نمایش رو در پاسخ به پیش پرده خوانی شما پس از پایان نمایش ترتیب دادم. امیدوارم خوشتون بیاد. البته به پای نمایش های شما نمیرسه ولی از من بپذیرید
دیگر این تئاتر برای چیست ؟
