چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: هماندیشی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C)
+--- موضوع: چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D9%88-%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A8%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%85%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%AF%D8%9F)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: هماندیشی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C)
+--- موضوع: چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D9%88-%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D8%A8%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%85%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D8%AE%D9%88%D8%AF-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF%DB%8C%D8%AF%D8%9F)
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - sonixax - 03-24-2015
Russell نوشته: چه فرقی هست بین ایرانیانی که جنگیدند با آن‌ها که فرار کردند؟
ایرانیانی که جنگیدند دو دسته هستند :
1 - کسانی که در برپا شدن جنگ نقش داشتند! و بعد رفتند جنگیدند!
2 - کسانی که نقشی در انقلاب و برپا شدن جنگ نداشتند و بعدش نه برای ج.ا و اسلام! بلکه برای ایران و حفاظت از مردمش جنگیدند.
دسته ی دوم حقیقتن شایان تقدیر و ستایش هستند ولی در مورد دسته اول من جوابتون رو با یک پرسش میدم :
چه فرقی هست بین کسی که جرمی مرتکب شده و به زندان افتاده (جهت جبران آن) با کسی که هرگز جرمی مرتکب نشده و به زندان هم نیوفتاده ؟!
البته آنی که جرمی مرتکب شده بعدش فرار کرده قضیه اش فرق میکنه
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - undead_knight - 03-24-2015
sonixax نوشته: ایرانیانی که جنگیدند دو دسته هستند :میلاد جان من همیشه در این قضیه"خون شهیدان" میگم که کسی که کاری کرده یا جنگیده ولی دلیل این کارش چیزی بوده که ربطی به من نداشته و محصول جانبیش به من سود رسونده هیچ دینی بر گردن من نداره و تازه اگر برای چیزی جنگیده باشه که با ارزش های من متضاد باشه به نظرم حق دارم بگم "گور باباش"
1 - کسانی که در برپا شدن جنگ نقش داشتند! و بعد رفتند جنگیدند!
2 - کسانی که نقشی در انقلاب و برپا شدن جنگ نداشتند و بعدش نه برای ج.ا و اسلام! بلکه برای ایران و حفاظت از مردمش جنگیدند.
دسته ی دوم حقیقتن شایان تقدیر و ستایش هستند ولی در مورد دسته اول من جوابتون رو با یک پرسش میدم :
چه فرقی هست بین کسی که جرمی مرتکب شده و به زندان افتاده (جهت جبران آن) با کسی که هرگز جرمی مرتکب نشده و به زندان هم نیوفتاده ؟!
البته آنی که جرمی مرتکب شده بعدش فرار کرده قضیه اش فرق میکنه
مثلا یارو جنگیده باشه که حکومت اسلامی اجرا بشه و ریده بشه به زندگی فردی و اجتماعی ما، اون وقت من باید ممنون این کارش باشم؟! :))
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - kourosh_iran - 03-24-2015
من این بحث رو دنبال نکردم و پست ها رو نخوندم (راستی به تاپیک بی ربط نیست؟)، ولی باید بگم آدم بالاخره خودش شعورش به یه چیزایی میرسه.
مثلا ببینید الان حکومت ما حالا هرچی درست یا نادرست، فساد و بدحجابی در عمل در شرایط فعلی برای ممکلت و سرنوشت ما سودی نداره بلکه خطرناکه، چون همه بهرحال چه بخوایم چه نخوایم توی این کشتی سوار شده ایم و نه کشتی دیگری و نمیتونیم همینطور راحت پیاده شیم بریم توی یه کشتی دیگه. بقیهء کشتی ها در حال حاضر دور از دسترس ما هستن یا اصلا دشمن ما هستن و منتظر هستن تا ما، نه بعنوان افراد منفرد یا گروههای کوچک، بلکه بعنوان کل کشتی، ضعف کافی درمون پیدا بشه و موقعیت پیدا کنن بزنن کشتی ما رو منهدم کنن، و این وسط سرنوشت ما، هرچند متفاوت و گناهکار و بی گناه از دید اونا، برای اونا تقریبا هیچ فرقی نمیکنه! اونا فقط میخوان به اهداف خودشون برسن و منافع خودشون براشون مهمه.
حالا من مثلا بیام بگم نه من به خدا و دین و حجاب اعتقادی ندارم، این مجوز میده به من که هر طور میخوام در جامعه ای که پایه هاش بر چیز دیگری بنا شده و اینطور رفتارهای ناسازگار از اساس اون رو سست میکنه و به خطر میندازه، یعنی در حکم سوراخ کردن کشتی ای که خودم هم با دیگران سوارش هستمه، رفتار کنم؟
نیازی نیست خیلی افراطی باشیم از هر طرف، ولی تعادل رو رعایت کنیم، چون کشتی ما تحمل فشار بیش از این رو نداره، یعنی این یک ریسک و خطره برای همه.
و دیگه فکر نمیکنم اون تعداد آدمهای خالص و مخلص و فداکار باشن که در صورت بروز خطر جدی بتونن اونقدر مقاومت کنن و دشمن بخاطر وجود اونا جرات حمله به ما رو نداشته باشه. اون کاری که اون عده در زمان جنگ کردن کار بزرگی بود، هرچند دلیل اثبات حقانیت تمام اعتقادات اونا نمیشه و ما تمام عقاید اونا رو دربست قبول نداریم، مشکلی هم نداره، ولی بهرحال اونا در حق ما هم خوبی کردن، همشون و همه هم بخاطر اسلام و خمینی نبوده، و حتی بعضیا که اینطور هم بوده بالاخره تصور و چیزی که اسلام از دید اونا بوده از اونا موجودات دیگری ساخته بوده که فی نفسه خیلی هم انسانی بوده. لزومی نداره اعتقادی مثل اونا داشته باشیم، اما لازمه که شعور داشته باشیم و از بهانه و افراط و سوء استفاده پرهیز کنیم. بنظر من حتی مثلا درمورد خمینی هم همینطوره. من اعتقادات خمینی رو باور ندارم، اما بنظرم خمینی کار بزرگی کرد که نفعش به منم رسیده، گرچه بگید بخاطر امثال من نکرد و بخاطر یک مشت باورهای یک دین که قبولش نداریم کرد، ولی این دلیل نمیشه همینطوری تمام دستاوردهای خمینی رو بریزیم توی سطل آشغال و مثلا بعد از این حکومت بریم قبرش رو ویران کنیم، و حتی اگر تصادفی هم موجب سود بزرگی برای ما شده بنظر من از نظر انسانی جای تقدیر و پاداش داره. منکه اگر یکی تصادفا مثلا باعث بشه گنجی پیدا کنم و پولدار بشم، بنظر من حق و انسانیت و شعور اینه که به اونم سهمی بدم (حالا اینکه چقدر و با چه معیاری بحث جداست)، گرچه اون شخص حتی خودش از این قضیه آگاه نشده باشه و ادعا و انتظاری نداشته باشه. این حداقل بحث رحمته بنظر من، و بحث عدالت هم شاید باشه درواقع، ولی همون بخش رحمت و انسانیت و قوانین بنیادین اخلاق، معنویت، هرچی میخواید اسمش رو بذارید هست. البته این بعنوان یک مسئلهء اخلاقی پایه بود فقط. بقیش میتونه پیچیده تر و گسترده تر بشه و عوامل جانبی باعث بشن که در عمل روش دیگری رو اتخاذ کنم (مثلا اون فرد ظرفیتش رو نداشته باشه اگر بفهمه بخواد بیش از حد مدعی بشه و مشکل ایجاد کنه و حتی منم نتونم از گنج استفاده کنم یا اصلا خسارت هم بخورم و ارزش این همه دردسر و دعوا و خطر رو در نظرم نداشته باشه و خلاصه مسائل پیچیده دیگر که در عمل وجود دارن).
حتی شاید بشه اینو با نظریهء فرگشت هم توجیه کرد!!
مثلا بگیم این عوامل که حتی تصادفا یا در ظاهر تصادفا باعث برخورداری و بقای بهینه تر ما شدن، پس با تقدیر از اونا و پاداش و کمک به حفظ و بقای اونا در نهایت باز به خودمون و نسلهای بعدی کمک کردیم و شاید در نهایت یک همزیستی دو طرفه خیلی مفید میان ما شکل بگیره (مثل همزیستی جلبک و قارچ که گلسنگ رو بوجود آورده).
شاید این آدمهای مذهبی خالص و مخلص واقعا اگر نسلشون کامل منقرض نشه و بمونن برای ما هم سودمند باشه:e057: ما هم در مواقعی ازش حمایت و بهشون کمک میکنیم به همین خاطر :e057:
اوه فکر کنم یخورده زیادی دیگه پیچیده شد و برای تحلیل و نتیجه گیری نیاز به تفکر بیشتری داره
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - kourosh_iran - 03-24-2015
شما میگید انقلاب اسلامی ما رو بدبخت تر کرده، ولی من اینطور فکر نمیکنم.
بنظر من شاهنشاهی حکومتی خطرناک تر بود و محدودیت های اساسی داشت و از خیلی جهات به بن بست منتهی میشد و برای آزادی ازش راه واقعگرایانه ای جز خشونت و نبرد و انقلاب نبود.
چه بسا اگر اون حکومت سرنگون نشده بود الان وضع ما خیلی بدتر بود. البته شاید مثلا از یک جنبه هایی بهتر میبود، اما از خیلی جنبه های مهم هم میتونست بدتر باشه و در کل بدتر از ج.ا.
بابا شوخی نیست، کسی جرات نمیکرد بر علیه شاه چیزی بگه منافع و حکومت اونا رو به خطر بندازه، میگرفتن میبردن جایی که کسی ازش خبر نمیشد دیگه دمار از روزگارش درمیاوردن. ولی الان ج.ا. انصافا در این حد نیست خیلی ها حتی در داخل جرات دارن حتی علیه شخص خامنه ای و خمینی چیز بگن ولی اونقدر ریسک و سرکوب در اون حد نیست. درسته مثلا گهگاه یک عده چماق به دست و جانی کارهایی میکنن، ولی اینطور چیزها حتی در لیبرال دموکراسی آمریکا هم دیده میشه مثلا طرف ضد اسرائیل صحبت میکرده بعدا کتک حسابی خورده.
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - sonixax - 03-24-2015
undead_knight نوشته: میلاد جان من همیشه در این قضیه"خون شهیدان" میگم که کسی که کاری کرده یا جنگیده ولی دلیل این کارش چیزی بوده که ربطی به من نداشته و محصول جانبیش به من سود رسونده هیچ دینی بر گردن من نداره و تازه اگر برای چیزی جنگیده باشه که با ارزش های من متضاد باشه به نظرم حق دارم بگم "گور باباش"
مثلا یارو جنگیده باشه که حکومت اسلامی اجرا بشه و ریده بشه به زندگی فردی و اجتماعی ما، اون وقت من باید ممنون این کارش باشم؟! :))
بله من هم با نظر شما موافقم! کسی که رفته جنگیده برای اینکه بیضه اسلام و حکومت اسلامی باقی بمونند و نترکند به درک که رفته جنگیده و مرده!
من یک پله بالاتر از شما هم رفتم و میگم کسی که در به قدرت رسیدن جمهوری اسلامی مستقیم یا غیر مستقیم هم نقش داشته و بعدش در جنگ (که یکی از تبعات سر کار آمدن جمهوری اسلامی بوده) شرکت کرده و باز کشته شده باز هم فدای بیضه همون اسلام شده و به من چه! به درک! تاوان اشتباه خودش رو پس داده.
ولی یک عده ای هم این وسط بودند که نه برای اسلام، نه برای ج.ا و نه برای انقلاب و این ک.ش ها رفتند و از کشور دفاع کردند! خیلیهاشون اصلن مسلمون هم نبودند - اینها نرفتند که ج.ا بمونه یا بیضه اسلام نترکه. اینها رفتند که ایران باقی بمونه و مردمانش در امان باشند - حالا نتیجه کارشون چه بوده یک بحث دیگه ای هست ولی این دسته حقیقتن شایان تقدیر هستند. درسته که تعدادشون خیلی زیاد نیست ولی به هر حال هستند و بوده اند.
امثال حسین فهمیده (کله خر) انسانهای بی ارزشی هستند که جون خودشون رو فدای بیضه اسلام و پروستات خامنه ای کردند - من در باره اونها حرف نمیزنم. قبلن هم گفتم که پشیزی برای این دست افراد ارزش و احترام قایل نیستم.
راسل میگه تکلیف اونهایی که فرار کردند رفتند چیه ؟!
اونهایی که در رفتند باز دو دسته هستند :
1 - کسانی که در برپاشدن این حکومت و جنگ نقش داشتند!
2 - کسانی که هیچ کاره بودند در این جریان!
به فرار دسته دوم هیچ ایرادی وارد نیست هر کسی حق داره جان و مال خودش رو برداره و زندگیش رو نجات بده و هیچ بنی بشری هم حق نداره بهش ایراد بگیره.
ولی دسته اول میشن همون مجرمینی که هرگز گرفتار نشدند و بالاتر در باره شون گفتم! بله اینها بزدل، ترسو، و ^@$#$#^% هستند چرا که اول کشور رو به گُه کشیدند بعدش درگیر جنگش کردند و دست آخر هم فرار کردند به جای اینکه وای سند و گندی که زدند رو درست کنند.
از دل دسته اول یک سری جانورانی هم البته در اومدند که این ور آب تعدادشون خیلی زیاده و مدام از حقانیت انقلاب و ج.ا و ... حرف میزنند! ...................... تر از اینها آدم روی کره خاکی آدم وجود نداره. (جای خالی رو هر فحشی دوست داری بذار)
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - sonixax - 03-24-2015
kourosh_iran نوشته: شما میگید انقلاب اسلامی ما رو بدبخت تر کرده، ولی من اینطور فکر نمیکنم.
بنظر من شاهنشاهی حکومتی خطرناک تر بود و محدودیت های اساسی داشت و از خیلی جهات به بن بست منتهی میشد و برای آزادی ازش راه واقعگرایانه ای جز خشونت و نبرد و انقلاب نبود.
چه بسا اگر اون حکومت سرنگون نشده بود الان وضع ما خیلی بدتر بود. البته شاید مثلا از یک جنبه هایی بهتر میبود، اما از خیلی جنبه های مهم هم میتونست بدتر باشه و در کل بدتر از ج.ا.
بابا شوخی نیست، کسی جرات نمیکرد بر علیه شاه چیزی بگه منافع و حکومت اونا رو به خطر بندازه، میگرفتن میبردن جایی که کسی ازش خبر نمیشد دیگه دمار از روزگارش درمیاوردن. ولی الان ج.ا. انصافا در این حد نیست خیلی ها حتی در داخل جرات دارن حتی علیه شخص خامنه ای و خمینی چیز بگن ولی اونقدر ریسک و سرکوب در اون حد نیست. درسته مثلا گهگاه یک عده چماق به دست و جانی کارهایی میکنن، ولی اینطور چیزها حتی در لیبرال دموکراسی آمریکا هم دیده میشه مثلا طرف ضد اسرائیل صحبت میکرده بعدا کتک حسابی خورده.
قطعن حکومت پادشاهی ایران بهتر، اصلاح پذیر تر و درست و درمان تر بود!!!
تمام زیرساختهایی که جمهوری اسلامی روش سوار شد چه اقتصادی چه صنعتی چه فرهنگی باقیمانده همان دوران هست! و اگر ج.ا اسلامی یک کشوری مثل افغانستان که هیچ زیر بنایی نداشته رو تحویل میگرفت الان وضعمون از افغانستان هم بدتر میبود.
ریسک و سرکوب کی میگه در حد دوران شاه نیست؟! تعداد اعدامیهای هر سال ایران از کل کشته شده های کل دوران پهلویها بیشتره!!!
خفقانی که بر جامعه ایران امروز حاکمه در تاریخ معاصر این کشور بی سابقه هستش - دلیل اینکه شما میتونید چهار کلمه توی فیس بوک و بالاترین و دفترچه و این ور اون ور حرف بزنید باز تر بودن محیط نیست! پیشرفت تکنولوژیکی بقیه دنیا و عقب ماندگی تکنولوژیکی جمهوری اسلامی نسبت به اونهاست که یک سری روزنه هایی برای نفس کشیدن باز گذاشته.
سوای اینها بیشتر حرفهایی که در مورد خفقان و خشونت و جو رعب و وحشت زمان شاه زده میشه شایعه و دروغ هست و هیچ سند و مدرک واقعی براشون وجود نداره - مثلن امید دانا یک برنامه ای درست کرده و درش از تمام کسانی که مدعی هستند در زندانهای شاه تحت شدید ترین شکنجه ها از جمله کشیده شدن ناخن و سوزانده شدن بدن و ... قرار گرفتند و البته هنوز زنده هستند درخواست کرده از باقیمانده آثار شکنجه عکس بگیرند بذارند!!!
ایران در دوران پهلوی بهترین روابط دیپلماتیک با بقیه دنیای متمدن رو داشت و در صورت باقی موندن همون روابط (در هر حکومتی) ایران میتونست الان یکی از شاخص های اقتصادی و صنعتی دست کم در آسیا باشه. همزمان کره جنوبی یک کشور عقب مانده محسوب میشد ولی امروز کره جنوبی کجاست و ایران کجا؟!؟!؟!
در مورد آزادی بیان هم بله کسی حق نداشت به سیستم شاهنشاهی انتقادی وارد کنه! یعنی آزادی سیاسی وجود نداشت ولی در مقابل باقی انواع و اقسام آزادیهای مدنی وجود داشت!!! (این رو خود جمهوری اسلامی چی های اصلاح طلب هم بهش اعتراف کردند حتا) :
حجاریان : رژیم شاه قابل اصلاح بود
زیباکلام : دعوای مردم با رژیم شاه برای مطالبات مدنی، نبود آزادی و برگزاری انتخابات آزاد بود
از این دست اعترافات از جانب جمهوری اسلامی و عواملش خیلی زیاده! باید پیگیر اخبار باشید فقط.
امروزه نه تنها آزادیهای سیاسی صدها برابر محدود تر از اون زمان شده! بلکه آزادی های مدنی هم دیگه وجود ندارند، اوضاع اقتصادی هم با فاضلاب مهدیه تهران فرق چندانی نداره و از نظر صنعتی پشمک هم نیستیم!!!! پس به عبارتی اوضاع نه تنها بهتر نشده بلکه هزاران بار بدتر هم شده.
نگاه نکنید که الان شما اینترنت و موبایل و ... دارید!!! دوران شاه هنوز اینها اختراع نشده بودند و اگر شده بودند عمومی نشده بودند!! وگرنه سرعت اینترنت امروز افغنستان از ایران بیشتره و محدودیت شدید مثل ایران هم درش اعمال نمیشه.
خیلی فرق هست بین حکومت پهلوی با جمهوری اسلامی!! در حکومت پهلوی وقتی اون جمعیت به خیابانها ریخت شاه ترسید، دست و پاشو گم کرد و اومد توی تلویزیون گفت غلط کردم!!! ولی در جمهوری اسلامی جمعیت مشابهی بیرون ریخت و آنچنان سرکوبی از طرف حکومت روی سر مردم خراب شد که همه در رفتند!!! هنوز هم که هنوزه بحث فتنه و ... در جمهوری اسلامی داغه و به این بهانه هر کسی رو میگیرند میبرنند چند روز بعد جنازه تحویل میدند.
وضعیت فرهنگی و اقتصادی ایران رو قبل و بعد از پهلوی ها ببینید! من هم با حجاریان به شدت موافقم رژیم شاه قابل اصلاح بود ولی اگر این همه زوری که داره زده میشه جمهوری اسلامی رو اصلاح کنند اگر فقط و فقط یک دهمش زده میشد که حکومت شاهنشاهی رو اصلاح کنند الان وضع ما این نبود.
بله پهلوی ها دیکتاتور بودند شکی درش نیست! ولی به انداز جمهوری اسلامی وحشی نبودند!! اتفاقن همین مساله یکی از ترفندهای بازدارنده جمهوری اسلامی هم هست!!! دقت کنید زیاد گفته میشه که "شاه رفت انقلاب شد! یکی بدترش اومد! اینها برند کی میخواد بیاد!!!!!" .
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - Russell - 03-24-2015
undead_knight نوشته: میلاد جان من همیشه در این قضیه"خون شهیدان" میگم که کسی که کاری کرده یا جنگیده ولی دلیل این کارش چیزی بوده که ربطی به من نداشته و محصول جانبیش به من سود رسونده هیچ دینی بر گردن من نداره و تازه اگر برای چیزی جنگیده باشه که با ارزش های من متضاد باشه به نظرم حق دارم بگم "گور باباش"
مثلا یارو جنگیده باشه که حکومت اسلامی اجرا بشه و ریده بشه به زندگی فردی و اجتماعی ما، اون وقت من باید ممنون این کارش باشم؟! :))
بله در مرام بچ...، ببخشید، یاقی‌گری شما به همه جا و همه کس «گور باباش» میگوییم و میگذریم.
لازم به سه خط «استدلال» برای گفتنش نبود. بچه‌ها خودی هستند لازم به تعارف نیست !!
sonixax نوشته: ایرانیانی که جنگیدند دو دسته هستند :
1 - کسانی که در برپا شدن جنگ نقش داشتند! و بعد رفتند جنگیدند!
2 - کسانی که نقشی در انقلاب و برپا شدن جنگ نداشتند و بعدش نه برای ج.ا و اسلام! بلکه برای ایران و حفاظت از مردمش جنگیدند.
دسته ی دوم حقیقتن شایان تقدیر و ستایش هستند ولی در مورد دسته اول من جوابتون رو با یک پرسش میدم :
چه فرقی هست بین کسی که جرمی مرتکب شده و به زندان افتاده (جهت جبران آن) با کسی که هرگز جرمی مرتکب نشده و به زندان هم نیوفتاده ؟!
البته آنی که جرمی مرتکب شده بعدش فرار کرده قضیه اش فرق میکنه
میلاد جان با کمال احترام باید بگویم که اینها روش‌عن‌فکر بازی‌ست.
شما 6 تا پست دیگه هم میتونی اینجا فحش بدهی تا بلکه دلت خنک بشود ولی در آخر روز
همه زیر خامنه‌ای هستید. من اینجا آمده‌ام میگویم بجای فحاشی راه دیگری هم هست. اینرا
هم میگویم چون میبینم که خیلی از دوستان واقعا دلشان پر است و این خنده‌ها از گریه بدتر است و
آن «قدردانی» مشروط و خشک و بی‌روح و آبکی را از رزمندگان جنگ نکنید سنگینتر هستید.
[ATTACH=CONFIG]4623[/ATTACH]
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - undead_knight - 03-24-2015
Russell نوشته: بله در مرام بچ...، ببخشید، یاقی‌گری شما به همه جا و همه کس «گور باباش» میگوییم و میگذریم.An idea starts to be interesting when you get scared of taking it to its logical conclusion
لازم به سه خط «استدلال» برای گفتنش نبود. بچه‌ها خودی هستند لازم به تعارف نیست !!
اینطور استدلال کردن نادیده گرفتن گرفتن بلاهایی هست که وجود اون "ناجیان" سر ما اوردند وقتی اصلا دلیل این بلا خود اون ناجیان بودند و علاوه بر اون خودشون هم بلا محسوب میشند!
مثلا من اگر در منطقه تحت حکومت داعش باشم و اونها با شکست نیروی های شیعه جلوی این رو بگیرند که به صورت احتمالی خمپاره ای به خونه من بخوره، باید ازشون تشکر کنم!
اینکه اصلا اینکه جنگی شروع شده، اینکه اونها الترناتیو بدتری نسبت به کسانی که باهاشون میجنگند هستند و... گویا مهم نیست، مهم اینه که اونها جون منو به صورت غیر مستقیم و غیر عمدی حفظ کردند!
فکر کنم باید لا إله إلا الله گویان به سمت اولین پایگاه نظامی داعش بشتابم و دست و پاشون رو ببسوم :))
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - terajedi21 - 03-24-2015
Russell نوشته: بله در مرام بچ...، ببخشید، یاقی‌گری شما به همه جا و همه کس «گور باباش» میگوییم و میگذریم.بهتر نیست به آزادی بیان دیگران احترام بگذاریم!؟ این قداست زدایی دیر یا زود باید صورت پذیرد! بله کسی که مقابل ناحق بایستد کارش بزرگ است ولی بی فکری مردم و ادامه دادن جنگ
لازم به سه خط «استدلال» برای گفتنش نبود. بچه‌ها خودی هستند لازم به تعارف نیست !!
میلاد جان با کمال احترام باید بگویم که اینها روش‌عن‌فکر بازی‌ست.
شما 6 تا پست دیگه هم میتونی اینجا فحش بدهی تا بلکه دلت خنک بشود ولی در آخر روز
همه زیر خامنه‌ای هستید. من اینجا آمده‌ام میگویم بجای فحاشی راه دیگری هم هست. اینرا
هم میگویم چون میبینم که خیلی از دوستان واقعا دلشان پر است و این خنده‌ها از گریه بدتر است و
آن «قدردانی» مشروط و خشک و بی‌روح و آبکی را از رزمندگان جنگ نکنید سنگینتر هستید.
[ATTACH=CONFIG]4623[/ATTACH]
هیچ توجیهی ندارد و اگر آرمانی عمل کرده هیچ نیازی به تقدیر و تشکر و امتیاز ووو ندارد! چون آرمانش اگر به قصد نجات انقلاب بود که ثمره اش معلوم است و اگر مقابله با دشمن و حفظ تمامیت عرضی
از نظر من می شد بدون جنگ و خونریزی از پسش برامد! یا حتی جنگ رو خیلی زود پایان داد ولی همت نبود تا عده زیر خاک بروند برای بقای عاملان!
چرا و چگونه به باورهای امروز خود رسیدید؟ - Russell - 03-24-2015
undead_knight نوشته: اینکه اصلا اینکه جنگی شروع شده، اینکه اونها الترناتیو بدتری نسبت به کسانی که باهاشون میجنگند هستند و... گویا مهم نیست، مهم اینه که اونها جون منو به صورت غیر مستقیم و غیر عمدی حفظ کردند!بله مهم نیست. شما تا آخر عمرت میتونی به پدر و مادت فحش بدی که برای یک شب
بی‌خیالی باعث به دنیا آمدنت شدند، و آیا آن شب قصد کرده بودنذ و قبلش هابز خوانده بودند
یا نه، به گذشتگان فحش بدی که این چه مملکتی هست که با معیارهای ذهنیت سازگار نیست و
به رزمندگانی که رفتند جلوی تجاوز به ناموست رو گرفتند فحش بدی و
بگی اگر این نمیشد اون میشد. همونطور که گفتم تا هر وقت که بخواهیم میتونیم
با تظاهر به قراردادی بودن دنیا و وجود تضمین به خودفریبی ادامه بدهیم.
ولی وقتی داعش سر خر رو کج کرد و اومد طرف ما نه اون افتخار دست بوسی رو به ما میدهد و نه
وقت برای سخنرانی درباره‌یِ «اختیار» و «قرارداد» هست.