گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 12-11-2013
sonixax نوشته: باز هم که قیاس مع الفارق کردید !
اون پارس اسکای هست که این قیاس هاتون رو کسی نمیفهمه اینجا فوری مچتون رو میگیرند جانم !
مگر مغز ادعای مقاومت در برابر ضربات پتک را دارد ؟ یا رسمن علیه ضربات پتک اعلام جنگ و ماجراجویی کرده ؟!
زمانیکه میگویید سفسته‌یِ سنجش نابرابر (قیاس مع الفارق) بوده, نمیدانید که باید نشان دهید کجایش نابرابر و نابجا هم بوده؟
سنجش نابرابر زمانی است که ما دو چیز را بهم همانند کنیم, سپس
دربیاید که این دو چیز از روی یک ویژگی همستیز نمیتوانسته‌اند با همدیگر همانندی شوند.
اینکه مغز آدم چون یک سامانهیِ زیستی در راستای بهزیستی خود آدم میکوشد, با کمونیسم که در چون سامانهیِ
سرایداشتیک در راستای بهزیستی آدمیان میکوشد را در کارآیی + شکنندگی همسنجیم, در کجایش سنجش نابرابر دارد؟
sonixax نوشته: ولی به وارون اگر کسی مدعی شود متریالی ساخته که در برابر ضربات پتک مقاوم است و پتک را از پای در میاورد و بعدش زرتی بشکند و از بین برود ناکارآمد است !
کمونیسم کجا گفته سامانه‌ای ساخته که دربرابر هیچگونه فشار و زور و کارشکنی‌ای* نمیشکند؟!
اگر نگفته, پس میبینید خود اتان اینجا سفسته‌یِ پنداشت پرسش (= مصادره به مطلوب) کرده‌اید: مصادره به مطلوب - WiKi
این چیزها را دیگر یک بار بخوانید یادبگیرید, اینجا که پارس-اسکای نیست!
با این همه سفسته بجای آوردن یک نمونه‌یِ ساده هم روشن شد کشوری که به
کمونیسم روی آورده بوده باشد و آمریکا در آن انگشت فرونکرده باشد, یافت نمیشود!
*
بساکه وارونه, ما در این گفتمان به این پرداخته‌ایم که کمونیسم در همسنجی با سرمایه‌داری سامانهیِ شکننده‌تری هم
هست, همانجور که مغز آدم دربرابر سامانهیِ عصبیِ گیاه بارها بار پیشرفته‌تر و کارآمدتر, ولی همزمان شکننده‌تر است.
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 12-11-2013
kourosh_bikhoda نوشته: این موضوع به شما ارتباط پیدا نمیکنه. خودتونو در هر موضوعی دخیل نکنید.
آها, پس باید در برابر بددهنی‌ها و تریاکی و وافوری و پیر و ...
خواندن دیگران از سوی شما خاموش باشیم و "دخالت بیجا" نکنیم؟
این از ویژگیِ کاپیتالیستهاست که دوست دارند هر غلطی دوست داشتند بکنند
و هرجور دوست داشتند مردم را به گاری و فرقون و .. ببنندند و دیگران هم آنجا "دخالت بیجا" نکنند؟
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-11-2013
Mehrbod نوشته: نمیدانید که باید نشان دهید کجایش نابرابر و نابجا هم بوده؟
نشان دادیم جانم با دقت بخوانید ! قیاس مغز و ضربه پتک با یک سیستم سیاسی/اقتصادی .
Mehrbod نوشته: کمونیسم کجا گفته سامانه‌ای[٣] ساخته که دربرابر هیچگونه فشار و زور و کارشکنی‌ای* نمیشکند؟!
کمونیسم شما رسمن اعلام کرده که دشمنِ سرمایه داریست ! پس ادعای کارشکنی سرمایه در کمونیسم کس شر محض است! (اعلام دشمنی کرده - یا به عبارت ساده تر در جنگی که به راه انداخته بود شکست خورد)
همچنین ادعا کرده که این دشمن را از پای در میاورد . که نه تنها نتوانست بلکه زیرش زایید و خودش و ملت کمونیست را قهوه ای کرد! بویش هنوز هم از امت سابقن کمونیست به مشام میرسد :)))
Mehrbod نوشته: با این همه سفسته بجای آوردن یک نمونه‌یِ ساده هم روشن شد کشوری که به
کمونیسم روی آورده بوده باشد و آمریکا در آن انگشت فرونکرده باشد, یافت نمیشود!
یعنی شما میفرمایید اگر شماها علیه یک عده دیگر اعلام جنگ و دشمنی فرمودید آن دسته حق پدافند از خود را ندارند ؟! :))))
پس کمونیسم علیه دشمنی اعلام جنگ کرده که زورش به آن نمیرسید در نتیجه با انگشتش پاره گشته با بخیه هم خوب نمیشود .
یعنی ر بده که ....
2x2=4
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 12-12-2013
sonixax نوشته: کمونیسم شما رسمن اعلام کرده که دشمنِ سرمایه داریست ! پس ادعای کارشکنی سرمایه در کمونیسم کس شر محض است! (اعلام دشمنی کرده - یا به عبارت ساده تر در جنگی که به راه انداخته بود شکست خورد)
همچنین ادعا کرده که این دشمن را از پای در میاورد . که نه تنها نتوانست بلکه زیرش زایید و خودش و ملت کمونیست را قهوه ای کرد! بویش هنوز هم از امت سابقن کمونیست به مشام میرسد :)))
دشمنی با ایدئولوژی ≠ دشمنی با کشور
کمونیسم با سرمایه‌داری و بهره‌کشی دشمن است, ولی چه دشمنی‌ای با آمریکای سرمایه‌دار دارد
مگر ما که با اسلام دشمن هستیم, با مسلمانان هم دشمنی داریم!؟
اگر نه و نداریم, پس شما هم ناچار باید بپذیرید آمریکا بیخود آنجا و هزارجای دیگر بیخود کارشکنی نموده و انگشت فروکرده است.
از شکست کمونیسم هم فرجام ویژه‌ای نمیشود گرفت, نخست اینکه کمونیسم بروشنی در همه‌یِ جهان شکست نخورده, سپس اینکه:
١- در تاریخ هم بنگریم, ستیزگرانِ برده‌داری نیز بارها بار شکست خورند و ناکام ماندند, ولی در سرانجام کار پیروز بودند.
٢- در آنالوجیِ دیگر, تن آدم و سامانهیِ پدافندین ابرپیشرفته‌یِ وی هم دربرابر یک ویروس ناچیز از پادرمیاید, اکنون که چه, تن آدم هم پیشرفته و کارآمد نیست؟
٢- در آنالوجیِ دیگر, تن آدم و سامانهیِ پدافندین ابرپیشرفته‌یِ وی هم دربرابر یک ویروس ناچیز از پادرمیاید, اکنون که چه, تن آدم هم پیشرفته و کارآمد نیست؟
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-12-2013
Mehrbod نوشته: دشمنی با ایدئولوژی ≠ دشمنی با کشور
دشمنی کمونیسم با کاپیتالیسم دشمنی با ایدئولوژی نبوده حسادت و تنفر بوده که خواهان نابودی کشور بوده و این حسادت و تنفر رو بارها و بارها حتا در گفته های خود شما دیده ایم .
همچنین این سخن شما نشون میده که آشنایی درستی با کمونیسم و آموزه هاش ندارید .
Mehrbod نوشته: کمونیسم با سرمایه‌داری و بهره‌کشی دشمن است, ولی چه دشمنی‌ای با آمریکای سرمایه‌دار دارد
مگر ما که با اسلام دشمن هستیم, با مسلمانان هم دشمنی داریم!؟
پیشتر که خیلی روشن اعلام کرده بودید که با مسلمان هم دشمنی دارید !!!
همچنین بزرگترین دروغ این است که کمونیسم با بهره کشی مخالف است و دشمنی دارد ! کمونیسمی که خود افراد را به بردگی و بیگاری میگیرد و مخالفین را میکشد و خیلی روشن در منشورش اعلام کرده علیه سرمایه داران (که افراد هستند و نه ایدئولوژی) دیکتاتوری به پا خواهد کرد .
Mehrbod نوشته: اگر نه و نداریم, پس شما هم ناچار باید بپذیرید آمریکا بیخود آنجا و هزارجای دیگر بیخود کارشکنی نموده و انگشت فروکرده است.
آمریکا و سرمایه داران عزیز تنها در برابر دزدان سر گردنه ای به نام کمونیستها از خود پدافند کرده اند .
پس نق و ناله ی آمریکا که ما علیهش اعلام جنگ کردیم و گفتیم میخواهیم نظامش را به زیر بکشیم و بعدش سرمایه دارانش را به چوب ببندیم و پوستشان را قلفتی بکنیم ولی آن ظالمهای بهره کش تنها با یک انگشت از خود پدافند کردند و ما را پاره کردند بی اساس و چرند است .
Mehrbod نوشته: از شکست کمونیسم هم فرجام[١] ویژه‌ای نمیشود گرفت, نخست اینکه کمونیسم بروشنی در همه‌یِ جهان شکست نخورده, سپس اینکه:
صدام حسین هم هنوز فدائیانش هستند ! طالبان هم هنوز یک ته مانده ای دارد ! قذافی هم هنوز کلی خاطرخواه دارد! پس شکست نخورده اند :))
بیدار شوید جانم . به جز چهار تا کشور که در یکیشان مردم به همنوع خواری روی آورده اند از گشنگی و بقیه شان هم 300 سالی از دنیا عقبند چه چیزی از کمونیسم باقی مانده ؟
و همه اینها سوای این است که کمونیسم هرگز موفق به برپایی یک حکومت درست و حسابی نشد و سر و سرور تمام کشورهای کمونیستی که شوروی بود در قیاس با غرب و آمریکای عزیز طویله ای بیش نبود.
Mehrbod نوشته: ١- در تاریخ هم بنگریم, ستیزگرانِ برده‌داری نیز بارها بار شکست خورند و ناکام ماندند, ولی در سرانجام کار پیروز بودند.و البته کمونیستها هم همان برده دارانِ مدرن هستند که پیشتر این را بارها و بارها نشان داده ایم و شما هم هی این مثال مسخره را طوطی وار تکرار کرده اید چرا که حرف تازه ای برای گفتن ندارید .
Mehrbod نوشته: ٢- در آنالوجیِ دیگر, تن آدم و سامانهیِ[٢] پدافندین[٣] ابرپیشرفته‌یِ وی هم دربرابر یک ویروس ناچیز از پادرمیاید, اکنون که چه, تن آدم هم پیشرفته و کارآمد[٤] نیست؟
و باز هم قیاس مع الفارق کردید ! انصافن استاد قیاس مع الفارق هستید ولی مقایسه تن آدمی و یک سامانه بیولوژیکی نیمه زنده که هنوز دانشمندان در پی کشف اسرارش وا مانده اند با یک نظام اقتصادی/سیاسی که تمام پایه و اساسش را یک فسیل تاریخ مصرف گذشته نوشته دیگر آخرش بود :)))
لیکن فیل از شیر گنده تر است - امام خمینی (قد قد سرسره)
2x2=4
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 12-12-2013
همچنان میبینیم که نتوانستید یک کشور کمونیستی بنامید که آمریکا چوب لای چرخش نکرده باشد.
sonixax نوشته: پیشتر که خیلی روشن اعلام کرده بودید که با مسلمان هم دشمنی دارید !!!
همچنین بزرگترین دروغ این است که کمونیسم با بهره کشی مخالف است و دشمنی دارد ! کمونیسمی که خود افراد را به بردگی و بیگاری میگیرد و مخالفین را میکشد و خیلی روشن در منشورش اعلام کرده علیه سرمایه داران (که افراد هستند و نه ایدئولوژی) دیکتاتوری به پا خواهد کرد .
ببخشایید!؟
نخست اینکه این "پیشتر" کجاست؟ سپس اینکه ما داریم درباره‌یِ جایگاه
شما گفتگو میکنیم, این چه پیوندی به اینکه من چه گفته‌ام و نگفته‌ام دارد؟
سرانجام چه, دشمنی با اسلام همان دشمنی با مسلمانان است یا نه؟
اگر نیست, پس چرا دشمنی کمونیسم با سرمایه‌داری را سرمایه‌داران با دشمنی با "کمونیستها" پاسخ میدهند؟
اگر هست, پس پیشترها سخن بیجا گفته بوده‌اید, یا اکنون؟ (یا شاید هم هر دو جا؟)
sonixax نوشته: آمریکا و سرمایه داران عزیز تنها در برابر دزدان سر گردنه ای به نام کمونیستها از خود پدافند کرده اند .
خوب برای ما نگفتید, برای نمونه آمریکا در کوبا چه کاری دارد که این اندازه در کارش انگشت فروکرده و میکند؟
یا دخالت آمریکا در ویتنام برای چه بود؟ کمی برای ما کاسه‌یِ داغتر از آش شده و بگویید
sonixax نوشته: پس نق و ناله ی آمریکا که ما علیهش اعلام جنگ کردیم و گفتیم میخواهیم نظامش را به زیر بکشیم و بعدش سرمایه دارانش را به چوب ببندیم و پوستشان را قلفتی بکنیم ولی آن ظالمهای بهره کش تنها با یک انگشت از خود پدافند کردند و ما را پاره کردند بی اساس و چرند است .
نه, روشنه اگر بیشتر کشورهای جهان برده‌دار باشند و یک کشور برده‌داری را برچیند, دیگر کشورهایِ
برده‌دار از آینده‌یِ خود بیمناک شده و به آفند و تازش روی‌میاورند, ولی این از درستی و دادوندیِ کار ایشان نمیگوید, تنها
میگوید که در واقعیت چگونه رویدادها رخ‌میدهند: اگر مفتخورها بترسند که مفت‌خوریشان برچیده شود, به شما با هر ابزاری خواهند تاخت.
sonixax نوشته: و باز هم قیاس مع الفارق کردید ! انصافن استاد قیاس مع الفارق هستید ولی مقایسه تن آدمی و یک سامانه بیولوژیکی نیمه زنده که هنوز دانشمندان در پی کشف اسرارش وا مانده اند با یک نظام اقتصادی/سیاسی که تمام پایه و اساسش را یک فسیل تاریخ مصرف گذشته نوشته دیگر آخرش بود :)))
لیکن فیل از شیر گنده تر است - امام خمینی (قد قد سرسره)
2x2=4
شما که هنوز یادنگرفتید سنجش نابرابر (قیاس مع الفارق) چیست؟ سنجش نابرابر
زمانی است که نشان داده شود دو چیز چرا نمیتوانند همسنجی (= مقایسه) شوند.
برای نمونه ما میگوییم پرتقال و تخمه آفتابگردان نمیتوانند در آبداری یا گوشتالو بودن سنجیده شوند, زیرا تخمه آب یا گوشتی ندارد که آنجا سنجیده شود.
اکنون برای ما بفرمایید پراسنجهای کارآمدی (efficiency) + شکنندگیِ (fragility) دو سامانه چرا نمیتوانند همسنجی شوند؟
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 12-12-2013
Mehrbod نوشته: همچنان میبینیم که نتوانستید یک کشور کمونیستی بنامید که آمریکا چوب لای چرخش نکرده باشد.
همچنان میبینیم شما در پس نشان دادن یک کشور کمونیستی درست و حسابی وا مانده اید و به خاطر تعصب و حسادت بسیار زیاد جیکتان هم در مورد حق پدافند آمریکا و سرمایه داران از خودشان در مقابل وحوشی به نام کمونیستها در نمی آید
Mehrbod نوشته: نخست اینکه این "پیشتر" کجاست؟ سپس اینکه ما داریم درباره‌یِ جایگاه
شما گفتگو میکنیم, این چه پیوندی به اینکه من چه گفته‌ام و نگفته‌ام دارد؟
شما گفتید :
Mehrbod نوشته: مگر ما که با اسلام دشمن هستیم, با مسلمانان هم دشمنی داریم!؟
پس در مورد من سخن نمیگویید !
و اگر خاطر مبارک باشد شما هر کسی که به توحید و نبوت و معاد اعتقاد دارد را مسلان و اسلامگرا نامیده بودید و خیلی روشن از مسلمانان ابراز انزجار فرموده بودید که یادمه در همون بحثها فرق بین مسلمان و اسلامگرا و اینکه اصلن چه کسی مسلمان است را برایتان گفته بودم .
البته من قصد بیرون کشیدن بحث زیر خاکی را ندارم . فقط جهت یاد آوری گفتم . هر چند که نگرش افراد همیشه ایستا باقی نمیماند و در این مورد ایرادی به شما وارد نیست.
Mehrbod نوشته: سرانجام چه, دشمنی با اسلام همان دشمنی با مسلمانان است یا نه؟
اگر نیست, پس چرا دشمنی کمونیسم با سرمایه‌داری را سرمایه‌داران با دشمنی با "کمونیستها" پاسخ میدهند؟
اگر هست, پس پیشترها سخن بیجا گفته بوده‌اید, یا اکنون؟ (یا شاید هم هر دو جا؟)
دشمنی اسلام با خود کفار چه دشمنی با ایدئولوژیست ؟
اگر شما نوشتار کمونیستها را خوانده بودید و آگاهی درست و حسابی داشتید به واژه ای به نام دیکتاتوری پرولتاریا برخورد میکردید که در توضیحش آمده برپایی یک نظام دیکتاتوری توسط قشر کارگر علیه سرمایه داران و باقی مانده سرمایه داران (که انسانها هستند و نه ایدئولوژی) و سرکوب آنها .
به عبارت ساده تر اگر ما به قدرت برسیم میزنیم خواهر و مادر هر چه سرمایه دار است را میاوریم جلوی چشمانش . در هیچ کجای دنیا هم اگر کسی بمب به دست بگوید میخوام بروم فان جا این بمب را منفجرش کنم پلیس صبر نمیکند که اول کارش را انجام دهد بعد دستگیرش کنند !!!
همچنین حق دفاع پیشدستانه یک حق مسلم و به رسمیت شناخته شده است و در برابر کس/کسانی که به روشنی اعلام جنگ و نابودی و دشمنی کرده اند دفاع از خود بایسته است .
کمونیستها انقدر احمق بودند که صبر نکردند دست کم از نظر اقتصادی/نظامی/سیاسی به یک حد نصابی برسند و بعد اعلام جنگ کنند! نتیجه این شد که به چاه توالت تاریخ فرستاده شدند .
Mehrbod نوشته: خوب برای ما نگفتید, برای نمونه آمریکا در کوبا چه کاری دارد که این اندازه در کارش انگشت فروکرده و میکند؟
یا دخالت آمریکا در ویتنام برای چه بود؟ کمی برای ما کاسه‌یِ داغتر از آش شده و بگویید
کاسه داغ تر از آش که شمایید جانم ! تازه کاسه ای هستید که چسبیده اید به سرمایه داری و حاضر نیستید از آن دل بکنید و بعد از کوبا و ویتنام و کره شمالی هم سخن میگویید :)))
بالاتر بارها و بارها در باره ی این یاوه شما توضیح داده شده . مشکل شماست که سخن به این سادگی را درک نمیکنید ! بروید چهار تا کتاب بخوانید در مورد کمونیسم بد نیست که نشود مثل زمانی که ما سخن از مزد برابر در قبال کار مشابه میزنیم + نوشته رسمی از برنامه کمونیستها در این باره بگویید نه خیر این طوری نیست :))))
Mehrbod نوشته: نه, روشنه اگر بیشتر کشورهای جهان برده‌دار باشند و یک کشور برده‌داری را برچیند[٢], دیگر کشورهایِ
برده‌دار از آینده‌یِ خود بیمناک شده و به آفند[٣] و تازش روی‌میاورند, ولی این از درستی و دادوندیِ[٤] کار ایشان نمیگوید, تنها
میگوید که در واقعیت چگونه رویدادها رخ‌میدهند: اگر مفتخورها بترسند که مفت‌خوریشان برچیده شود, به شما با هر ابزاری خواهند تاخت.
باز هم زدید جاده خاکی !!!
روشنه که اگر یک سری شارلاتان با شعار های چُسکی یک کشور را به گند بکشند و مردم را کشتار کنند (کره شمالی / آلمان شرقی / شوروی و ...) و بعد از اینکه ترکمال و کشتارشان در کشور خودشان تمام شد اعلام کنند میخواهیم این کثافت کاری را به تمام دنیا بسط دهیم + اینکه سرمایه داران را به صلابه میکشیم و پوستشان را میکنیم . سرمایه داران عزیز که خود شما پیشتر دلکند ازشان و دستاوردهایشان را برابر با کودنی خوانده بودید از خود پدافند کرده و این دزدان سر گردنه را سرجایشان مینشانند .
همچنین بیل و کلنگ لوبیا و نخود نمیخورند!!! ولی یک برده که دست روزگار انسان هم هست میخورد. پس بیش از این دانش نداشته خود در این باره را با مطرح کردن انواع و اقسام قیاسها مع الفارق که بارها و بارها پوچ بودن این قیاسهای تکراری را نشان داده ایم به رخ نکشید و موجبات خنده را فراهم نکنید . به جای اینکه طوطی وار یک سخن را هی تکرار کنید و بزنید اول نوار بروید چهار تا کتاب بخوانید :)))
Mehrbod نوشته: شما که هنوز یادنگرفتید سنجش[٥] نابرابر (قیاس مع الفارق) چیست؟ سنجش نابرابر
زمانی است که نشان داده شود دو چیز چرا نمیتوانند همسنجی[٦] (= مقایسه) شوند.
برای نمونه ما میگوییم پرتقال و تخمه آفتابگردان نمیتوانند در آبداری یا گوشتالو بودن سنجیده[٧] شوند, زیرا تخمه آب یا گوشتی ندارد که آنجا سنجیده شود.
اکنون برای ما بفرمایید پراسنجهای[٨] کارآمدی[٩] (efficiency) + شکنندگیِ (fragility) دو سامانه[١٠] چرا نمیتوانند همسنجی شوند؟
شما دارید شکنندگی آب را با چوب مقایسه میکنید !
مثال : مغز زیر ضربه پتک له میشود و از بین میرود / بدن انسان در مقابل یک ویروس ضعیف است و از بین میرود .
بعد عملکرد این دو را! مقایسه کرده بودید با له شدن کمونیسم در مقابل پدافند سرمایه داری . که از بیخ قیاستان مع الفارق است چرا که کمونیسم از بیخ کوچکترین شباهتی با مغز و بدن انسان ندارد .
به عبارت ساده تر سخن شما همان قدری مسخره است که کسی بگوید فلان کامپیوتر با فلان مشخصات سخت افزاری کارآمد تر از فلان کامپیوتر است بعد شخصی بگوید اگر چرتکه را بکوبی زمین میشکند آیا ناکارآمد است :)))) (تازه اینجا چرتکه یک ربطی به کامپیوتر دارد
)برای اینکه بدانید قیاس مع الفارق چیست و انقدر پرت و پلا سر هم نکنید : قیاس مع الفارق | شرح مغالطات منطقی
افتاد ؟
کمونیسم و کمونیستها علیه سرمایه داری و سرمایه داران اعلام جنگ کردند و در این جنگ از پای در آمدند + اینکه هرگز هیچ کدام از شعار و گفته هایشان را نتوانستند عملی کنند و زندگی را به امت کمونیست زهر مار کردند و کار را به جایی رساندند که در بلاد کمونیستی مردم دارند از گشنگی همدیگر را میخورند . پس نه تنها کمونیسم (شارلاتانیسم) ناکارآمد است و هر جا که برود مانند اسلام خرابی به بار میاورد بلکه در جنگی که خودش آن را شروع کرده بود هم شکست خورد.
شما هم به جای اینکه انقدر به انگشت آمریکا بچسبید و ناکارآمدی کمونیسم را بیندازید به گردن انگشت آمریکا (درست مانند جمهوری اسلامی که تمام کثافت کاری داخلیش را میندازد گردن شیطان بزرگ
) بروید از یک چیز دیگری برای دفاع از نظریه های گندیده ی مرحوم مارکس (ره) آویزان شوید .2x2=4
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-12-2013
Mehrbod نوشته: آها, پس باید در برابر بددهنی‌ها و تریاکی و وافوری و پیر و ...انقدر حرف مفت نزنید جناب آقای مهربد. شما نه پلیس این انجمن هستید نه اختیاری خوشبختانه دارید از طرف ادمین نه وکیل و ولی مزدک هستید. مزدک خودش توانایی اعتراض به من رو داره. اگر نمیکنه دلیل اشاره من رو به پیری فهمیده چون برعکس شما آدم باهوشیه.
خواندن دیگران از سوی شما خاموش باشیم و "دخالت بیجا" نکنیم؟
این از ویژگیِ کاپیتالیستهاست که دوست دارند هر غلطی دوست داشتند بکنند
و هرجور دوست داشتند مردم را به گاری و فرقون و .. ببنندند و دیگران هم آنجا "دخالت بیجا" نکنند؟
ببینید من از شما زیاد خوشم نمیاد مطمئنم این حس دوطرفست. پس از ما بکش بیرون برو به کس دیگه گیر بده. دلیلی نداره با کسی که خوشت نمیاد هی کل کل کنی که جانم.
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - kourosh_bikhoda - 12-13-2013
شبکه منوتو دیشب یک مستندی رو از تاثیرات آزمایش های اتمی شوروی بر روی انسان ها تبلیغ کرد. قراره این مستند 27 آذر پخش بشه. امیدوارم بتونم ببینمش.
بد نیست جناب مزدک که مطلقن معتقدند کمونیست ها به "هومنی" و "هومن" توجه میکنند این مستند رو ببیند تا یه مقداری شاید از مواضع متعصبانه خودشون کوتاه بیان.
[ATTACH=CONFIG]3124[/ATTACH]
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Mehrbod - 12-13-2013
sonixax نوشته: همچنان میبینیم شما در پس نشان دادن یک کشور کمونیستی درست و حسابی وا مانده اید و به خاطر تعصب و حسادت بسیار زیاد جیکتان هم در مورد حق پدافند آمریکا و سرمایه داران از خودشان در مقابل وحوشی به نام کمونیستها در نمی آید
sonixax: یک کشور کمونیستی بدردبخور نام ببرید.
مزدک: یک کشور کمونیستی که آمریکا در کار آن چوب فرونکرده باشد, بنامید.
sonixax: یک کشور کمونیستی بدردبخور نام ببرید.
مزدک: یک کشور کمونیستی که آمریکا در کار آن چوب فرونکرده باشد, بنامید.
sonixax: یک کشور کمونیستی بدردبخور نام ببرید.
از آنجاییکه بدرستی هیچ کشوری که آمریکا در آن کارشکنی نکرده
باشد یافت نمیشود, پس روشنه بجز این چرخه‌یِ پوچ هنر دیگری از شما برنیاید! (:
***
رونوشت از مزدک بامداد
پرتغال فروش= آمریکا ژاندارم جهانی
آمریکا ژاندارم جهانی بود و هست و میخواهد در کار همه ی مردم جهان
انگشت فرو کند و اگر کمونیسم را به روزگار خودش رها میکرد، و آنگاه
کمونیسم فرو میپاشید، میتوانستید بگویید که کمونیسم بد و ناکارآمد است
نه اینکه خودتان بزنید ویران کنید و کارشکنی کنید و سپس بگویید که ببینید:
این کشور ها ویران و بدبخت هستند و بردگی برای من تنها دگرگزین مردم است!
ولی من از شما هواداران بهره کشی هومن از هومن و بردگی نوین، کسی
را ندیدم که سرمایه داران را نکوهش کند که شما در آن سوی جهان، در کـُره
و ویتنام و کوبا و شوروی و لهستان و آلمان خاوری و .. چرا انگشت فرو
میکنید، به شما چه ؟ چرا مردم آن کشور هارا نمیگذارید خودشان سرنوشت
خودشان را در دست بگیرند؟ مگر شوروی مانند ژاپن به شما اعلان جنگ داده
یا خاکتان را بمباران کرده بود؟ برای چه پس سرمایه داران آمریکا، ژاندارم
و قداره بند جهان شده اند؟
***
پاسخی که ما در پیک پسین از ایشان خواهیم گرفت:
sonixax: یک کشور کمونیستی بدردبخور نام ببرید.
:e405:
sonixax نوشته: شما گفتید :
پس در مورد من سخن نمیگویید !
و اگر خاطر مبارک باشد شما هر کسی که به توحید و نبوت و معاد اعتقاد دارد را مسلان و اسلامگرا نامیده بودید و خیلی روشن از مسلمانان ابراز انزجار فرموده بودید که یادمه در همون بحثها فرق بین مسلمان و اسلامگرا و اینکه اصلن چه کسی مسلمان است را برایتان گفته بودم .
البته من قصد بیرون کشیدن بحث زیر خاکی را ندارم . فقط جهت یاد آوری گفتم . هر چند که نگرش افراد همیشه ایستا باقی نمیماند و در این مورد ایرادی به شما وارد نیست.
من هرگز جایی ستیز با مسلمانان را رویکرد ندانسته‌ام, پس یاوه و دروغ بیشتر نگفتید.
تازه با این سخنان روشن نشد, ستیز با اسلام همان ستیز با مسلمان است یا خیر؟
اگر نیست, پس چرا ستیزِ کمونیسم با سرمایه‌داری, با ستیز سرمایه‌داران با کمونیست (بدست آمریکا) پاسخ گرفته و میگیرد؟
sonixax نوشته: اگر شما نوشتار کمونیستها را خوانده بودید و آگاهی درست و حسابی داشتید به واژه ای به نام دیکتاتوری پرولتاریا برخورد میکردید که در توضیحش آمده برپایی یک نظام دیکتاتوری توسط قشر کارگر علیه سرمایه داران و باقی مانده سرمایه داران (که انسانها هستند و نه ایدئولوژی) و سرکوب آنها .
اینکه جای اندوه ندارد, اگر شما کسی هستید که میگوید ستیز با اسلام همان ستیز با مسلمانان است و پس
سرمایه‌داران هم سزامندیِ جنگ و بمبافکندن بر سر کمونیستها را دارند, آنگاه ما هم میتوانیم بسادگی یادآوریم که
درسته تاکنون کمونیستها در این جنگها از قلدری همچون آمریکا شکست خورده‌اند, ولی با نگاه به تاریخ بسادگی
میبینیم ستیزگرانِ فئودالیستم یا هتّا همین برده‌داری نیز بارها بار شکست خوردند, ولی سرانجام کار پیروز درآمدند.
پس هیچ جای اندوه (برای آزادی‌خواهان و فرامنشان) ندارد, ولی بیگمان برای بهره‌کشان مفتخور دارد!
پارسیگر