mamad1 نوشته: میلاد جان
جواب شما کاملا منطقیه
یکی از مدیران همیهنی هم یک بار میگفت
نمیشه سیاسی حرف زد
ما قیچیش نکنیم برادران سایبری سایتو از بیخ قیچی میکنن
اون حرفم منطقی بود و من مثل الان قانع شدم
سانسور اندازه دارد, سانسور اینجا
کمین[sup][aname=rpa3396][[/aname][anchor=pa3396]1][/anchor][/sup] است (نژادپرستی + هلوکاست), چیزهایی که هم‌میهن سانسور میکند ولی نوشتن اشان خود چند برگ سیاه میکند.
پس نه, بکوشید سخنان منطقی (اینجا) از نامنطقی (آنجا) را بازشناسید (:
----
[aname=pa3396]1[/aname]. [anchor=rpa3396]^[/anchor] kam+in::Kamin || کمین: Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, Ϣiki-Pâ minimal
Nâxodâ_Mehrbod نوشته:
١. اینجا گردانندگان دارد, نه گرداننده.
٢. گردانندگان اینجا همگی (بی استثنا) مخالف نژادپرستی و نازیسم هستند.
٣. بخشِ انکارِ هلوکاست جدا از مخالفت چندی از گردانندگان (ولی نه همگی), پیروی از قانونِ خاکِ آلمان میباشد.
من نظر شخصی میلاد عزیز رو پرسیدم نه اینکه فکر کنم ایشون قوانین رو تعیین میکنه.
بحثم آشفتگی ای بود که سر برخورد با مطالب نژادپرستانه و رد هولوکاست و ... وجود داره. هر بار یک حرفی زده میشه.
من هم با این قوانین لزوما مشکلی ندارم و نمیگم آزادی مطلق باشه.
Bibak نوشته: من نظر شخصی میلاد عزیز رو پرسیدم نه اینکه فکر کنم ایشون قوانین رو تعیین میکنه.
بحثم آشفتگی ای بود که سر برخورد با مطالب نژادپرستانه و رد هولوکاست و ... وجود داره. هر بار یک حرفی زده میشه.
من هم با این قوانین لزوما مشکلی ندارم و نمیگم آزادی مطلق باشه.
خب من برایتان دسته‌بندی کردم دیگر بیباک جان, هیچ پادگویی‌ای نشده و اگر به ٢ و ٣ بنگرید درمیابید که ما از روز یکم همین policy (سیاست) را
دنبالیده‌ایم[sup][aname=rpa8624][[/aname][anchor=pa8624]1][/anchor][/sup].
١ هم میگوید که اینجا قرار نبوده و نیست که همه
یکزبان[sup][aname=rpad1b2][[/aname][anchor=pad1b2]2][/anchor][/sup] باشند.
----
[aname=pa8624]1[/aname]. [anchor=rpa8624]^[/anchor] donb+âl+idan::Donbâlidan || دنبالیدن: پیرفتن; دنبال کردن Ϣiki-En to follow
[aname=pad1b2]2[/aname]. [anchor=rpad1b2]^[/anchor] yek+zabân::Yekzabân || یکزبان: متفق القول Dehxodâ, Ϣiki-En unanimous
ممد جان این سخنان دیگر واقعا بی انصافی‌ست.
ما اینجا نژادپرستی (نازیسم،پانتورکیسم و...) را سانسور میکنیم،دلیلش هم نه ترس ما از پراکنده شدن این سخنان بلکه انزجار ما از این افکار و اجازه ندادن در استفاده از دفترچه برای ترویج آن و مسموم کردن فضای اینجاست،در اینترنت هم سخنگاه و فروم کم نیست،پانتورک‌ها و نازی‌ها هم برای خودشان سایت دارند،کسانی که میخواهند هواداری از آنها کنند میتوانند بروند آنجا.
توجه کن ممد جان بحث ما خود عقاید شما نیست بلکه بیان آنها در اینجاست.مثلا اینکه شما به هیتلر پیشوا میگویی معنایی جز اعلام حمایت از نازیسم نمیشود از آن برداشت کرد.همینطور که کسی به علی خامنه‌ای امام و رهبر میگوید معنایش این است که دارد تبلیغ ولایت فقیه میکند و از آن حمایت میکند.
خط قرمز را هم ما اینجا آگاهانه انتخاب کرده‌ایم و پایش هم ایستاده‌ایم ،میتوانستیم خیلی ساده اینکار را نکنیم ولی تصیمیم بر این است که نژادپرستی به هر شکلش اینجا تحمل نشود. آزادی بیان هم در جایی که حق انتخاب ناشد مانند زندگی در یک کشور و در جایی که حق انتخاب است مثل فروم اندکی متفاوت دارد.محدود کردن آزادی بیان در مورد اول اخلاقی نیست ولی در مورد دوم میتواند باشد(کس میتواند خیلی ساده برود یک سایت دیگر، کشور نیست که در مرزها گیر کرده باشی نتوانی جایی بروی و دولت مشروعیتش را به شما وابسطه باشد و...).
در مورد انکار هلوکاست هم ما اینجا اصرار چندانی نداریم خودمان و این مورد استثناست،تا حد امکان هم دخالت در این مورد خاص نمیکنیم چنانچه تا بحال گمان نکنم دخالتی توسط مدیران انجام گرفته باشد که علتش انکار هلوکاست بوده.
mamad1 نوشته: میلاد جان
جواب شما کاملا منطقیه
یکی از مدیران همیهنی هم یک بار میگفت
نمیشه سیاسی حرف زد
ما قیچیش نکنیم برادران سایبری سایتو از بیخ قیچی میکنن
اون حرفم منطقی بود و من مثل الان قانع شدم
آنها از سایتشان پول در میاورند و نگران فیلترینگ هستند !
ما اینجا نگران فیلترینگ نیستیم و نگران بلایی هستیم که بر سر گفتگو آمد . وقتی هیچ منبع مالی قوی وجود ندارد این مسائل هم وجود داره .
اجاره سرور اینجا ماهیانه 100 یورو هستش ، یک سرور با همین قدرت در آمریکا اجاره اش میشود ماهیانه 500 دلار ! که گردانندگان اینجا توان پرداختش رو ندارند .
Bibak نوشته: فکر نمیکنید هر بار یک دلیل متفاوت رو عنوان میکنید؟ یعنی تنها دلیلش قوانین آلمانه و اگه این قوانین در آلمان نبود خودتون نمیخواستید این محدودیت برای نژادپرستی یا انکار هولوکاست باشه؟ اگه مشکل شما با مطالب نژادپرستانه یا دفاع از نازیسم، فقط و فقط قوانین آلمان هست پس چرا دوستان دلایل دیگری میارن؟
اگر واقعا تنها دلیل، قوانین آلمان هست، بهتر نیست هر وقت میخواستیم با کاربر نیوتن یا بقیه سر این موضوع برخورد بشه همین دلیلی که شما به ممد1 گفتید رو به او هم بگیم؟
سخن ما با کاربر نیوتن ابتدا خواهش بود ، بعد رسید به تذکر و دست آخر برخورد .
دلایل متفاوت هم اعلام نشده . تا بوده همین دلیل بوده . کما اینکه آن زمانی که سرور در کانادا بود قانونی مبنی بر جرم بودن انکار هلوکاست نداشتیم .
تنها قانون اینجا که تحت تاثیر قوانین آلمان هستش همین انکار هلوکاست هستش که ممد هم بهش اشاره کرد . ممنوعیت نژادپرستی و ترویج نازیسم و ترویج تروریسم وخشونت جزو منشور اخلاقی گردانندگان اینجاست . یعنی در مریخ هم برویم اینها کماکان هستند .
حالا ممنوعیت انکار هلوکاست + نژادپرستی + ترویج تروریسم و خشونت برای دوستان مهم تر است .
یا آزادی اینها و در قبالش ممنوعت هر چیزی غیر از آنکه آغا میخواهد ؟
اینجا انتخاب با کاربران است - عَندیشه ها و هم میهن و اسک قرآن و ... هستند . اینجا هم به عنوان آزاد ترین انجمن فارسی زبان روی اینترنت هست که تنها تابوهایش که تحت تاثیر قوانین کشور میزبان نیستند همان سه موردیست که پیشتر گفته شد .
عجیب است که این انکار هلوکاست چقدر برای تعدادی از کاربران مهم است که بتوانند این کار را انجام دهند. فکر نکنید من بخاطر یهودی بودن روی هولاکاست حساس هستم ، اگر یهودی نیز نبودم باز همین رویه الان را پیش می‌گرفتم. هلوکاست و کلا هر قتل‌عام دیگری به تمامی بشریت مربوط است ، من اصلا فکر می‌کنم زبان قوانین را کمی عوض کنیم و بگوییم انکار نسل کشی‌های تاریخی از جمله هولوکاست ، قتل‌عام ارامنه ، کشتار روندا و دیگر کشتار‌ها نیز غیر قابل تحمل است. مثلا من چون ارمنی نیستم باید بی تفاوت باشم یک پانترک بیاید اینجا یکی از بزرگترین جنایت‌های قرن بیستم که قتل‌عام ارامنه هست را انکار کند؟ خیر ، من اینگونه نیستم. چندین کاربری هم که خیلی دلشان میخواهد قتل‌عام‌ها را انکار کنند ، میتوانند در هم میهن و هر جای دیگر که به آنها اجازه میدهند این کار را بکنند اینجا خواستند بیایند به جمهوری اسلامی و آن ۱۴ تازی خبیث کشیده بزنند:e420:
خوب از سرویسهای آمریكایی استفاده نكنید !
میشه بگید اصلا چی امریکایی نیست
این مدعی ازادی و دمکراسی دروغین چه فرقی با ایران و کره شمالی دارد
--------------
خاک عالم تو سر هر کسی که فکر میکنه امریکا دلش برای جهان سوم میسوزه
