دفترچه

نکته ای که ذکرش خالی از لطف نیست این هست که توی محیط اینجا دوستانی که طرز فکرهای فلسفی اجتماعی جالب و سطح بالایی دارند از نظر دید سینمایی زیاد سطح بالایی ندارند، که البته طبیعی هم هست چون وقتی استاندارد شما برای سینما بالا میرود که فیلم زیاد دیده باشید و همه وقت این کار را ندارند، به طور مثال یکی از دوستان دیدار با والدین رابرت دنیرو را بهترین فیلمی که دیده معرفی کرده بود، با احترام شدید برای کسی که چنین نظری دارد باید بگویم اگر شما صد تا فیلم کمدی یا صد تا فیلم اکشن ببینید حالتان از تمام اینگونه فیلمها خراب میشود و عشوه های خرکی بازیگران زن یا چاخان های اکشن فیلم دیگر برایتان جذابیتی نخواهد داشت، از بین دوستان امیر گرامی رو دیدم که مثل اینکه سینمایی هستند، یا شیرین خانم که توانسته یکی از سخت ترین فیلمهای لارس وان ترایر را تا آخر ببیند، چیزی که سینما میتواند به یک شخص بدهد این است که چشم دیدن زیبایی ها را به او میدهد، مخصوصا چشمی برای دیدن تصاویر، ولی مطمئن نیستم این ویژگی را کسب کردن واقعا ارزش وقتش را داشته باشد، برعکس در بیرون از محیط این فوروم دوستانی را میبینم که چشم هنری سینمایی بسیار قوی دارند ولی امان از یک مقدار منطق، اینکه کدام ارزش بیشتری دارد را هم البته میتوان از وضع امروز جامعه ایران حدس زد.

Nocturne نوشته: نکته ای که ذکرش خالی از لطف نیست این هست که توی محیط اینجا دوستانی که طرز فکرهای فلسفی اجتماعی جالب و سطح بالایی دارند از نظر دید سینمایی زیاد سطح بالایی ندارند، که البته طبیعی هم هست چون وقتی استاندارد شما برای سینما بالا میرود که فیلم زیاد دیده باشید و همه وقت این کار را ندارند، به طور مثال یکی از دوستان دیدار با والدین رابرت دنیرو را بهترین فیلمی که دیده معرفی کرده بود، با احترام شدید برای کسی که چنین نظری دارد باید بگویم اگر شما صد تا فیلم کمدی یا صد تا فیلم اکشن ببینید حالتان از تمام اینگونه فیلمها خراب میشود و عشوه های خرکی بازیگران زن یا چاخان های اکشن فیلم دیگر برایتان جذابیتی نخواهد داشت، از بین دوستان امیر گرامی رو دیدم که مثل اینکه سینمایی هستند، یا شیرین خانم که توانسته یکی از سخت ترین فیلمهای لارس وان ترایر را تا آخر ببیند، چیزی که سینما میتواند به یک شخص بدهد این است که چشم دیدن زیبایی ها را به او میدهد، مخصوصا چشمی برای دیدن تصاویر، ولی مطمئن نیستم این ویژگی را کسب کردن واقعا ارزش وقتش را داشته باشد، برعکس در بیرون از محیط این فوروم دوستانی را میبینم که چشم هنری سینمایی بسیار قوی دارند ولی امان از یک مقدار منطق، اینکه کدام ارزش بیشتری دارد را هم البته میتوان از وضع امروز جامعه ایران حدس زد.

من از طرف خودم میگم ولی بگمانم وضع چندتا از دیگر دوستان هم باشه،آره خوب فیلمهای اکشن حقیقتش فقط و فقط زیبایی دیداری هست،وگرنه به قول شما داستانهای خالی بندی برای دوران نوجوانی ما جالب بود الان بیشتر مایه خنده است.ولی آنارشی هم گفت حال و هوای فیلم و حتی رمان رو زیاد من ندارم اونجور،بعضی مواقع البته لذتبخشه ولی حال و حوصله و تمرکز میخواهد.ولی زیبایی دیداری جلوه های ویژه امروز رو همراه با موزیک متن مثلا از AC/DC رو من چیز سبکی نمیدونم.بنظر من سبک دونستن این هنر و خوشی هاش ناشی از یک درک اشتباهه،

Russell نوشته: من از طرف خودم میگم ولی بگمانم وضع چندتا از دیگر دوستان هم باشه،آره خوب فیلمهای اکشن حقیقتش فقط و فقط زیبایی دیداری هست،وگرنه به قول شما داستانهای خالی بندی برای دوران نوجوانی ما جالب بود الان بیشتر مایه خنده است.ولی آنارشی هم گفت حال و هوای فیلم و حتی رمان رو زیاد من ندارم اونجور،بعضی مواقع البته لذتبخشه ولی حال و حوصله و تمرکز میخواهد.ولی زیبایی دیداری جلوه های ویژه امروز رو همراه با موزیک متن مثلا از AC/DC رو من چیز سبکی نمیدونم.بنظر من سبک دونستن این هنر و خوشی هاش ناشی از یک درک اشتباهه،

من نگفتم لذت بردن از اینگونه فیلم ها چیز بد و سبکی هست، گفتم خود این فیلم ها از نظر استاندارد سینمایی و هنری سطح پاینی دارند و این چیزی نیست که سلیقه ای باشد و کاملا قابل اندازه گیری و قضاوت است، ولی لذت بردن از یک فیلم یک چیز و آن را خوب یا بهترین دانستن چیز دیگر است، قصد فخر فروشی یا بند کردن به سلیقه ای دوستان را نداشتم، فقط خواستم بگویم هر فیلم عامه پسندی این این روزها بیرون می آید چیزی نیست که بیست سال پیش از آن یا چهل سال پیش از آن بیرون نیامده باشد، همان داستان های ساده، همان آدم خوبه آدم بده و همان چیزهایی که عامه ی مردم میپسندند و برایش پول خرج میکنند، یعنی این فیلم دقیقا برای بیرون کشیدن پول از جیب مردم ساخته شده و همین است که آن را کاملا از نظر من بی ارزش و غیر قابل دیدن میکند، بله جلوه های ویژه خوب است ولی به چه قیمت؟ به قیمت پوشاندن فیلمنامه های دوزاری و بازی های درب و داغان؟ کریستوفر نولان از جلوه های ویژه استفاده میکند و مایکل بی هم از جلوه های ویژه استفاده میکند ولی این کجا و آن کجا، این فیلمها بیشتر به نظر من پروژه های تجاری هستند تا فیلم سینمایی و وجودشان توهینی به هنر سینما محسوب می شود.

Nocturne نوشته: من نگفتم لذت بردن از اینگونه فیلم ها چیز بد و سبکی هست، گفتم خود این فیلم ها از نظر استاندارد سینمایی و هنری سطح پاینی دارند و این چیزی نیست که سلیقه ای باشد و کاملا قابل اندازه گیری و قضاوت است، ولی لذت بردن از یک فیلم یک چیز و آن را خوب یا بهترین دانستن چیز دیگر است، قصد فخر فروشی یا بند کردن به سلیقه ای دوستان را نداشتم، فقط خواستم بگویم هر فیلم عامه پسندی این این روزها بیرون می آید چیزی نیست که بیست سال پیش از آن یا چهل سال پیش از آن بیرون نیامده باشد، همان داستان های ساده، همان آدم خوبه آدم بده و همان چیزهایی که عامه ی مردم میپسندند و برایش پول خرج میکنند، یعنی این فیلم دقیقا برای بیرون کشیدن پول از جیب مردم ساخته شده و همین است که آن را کاملا از نظر من بی ارزش و غیر قابل دیدن میکند، بلکه جلوه های ویژه خوب است ولی به چه قیمت؟ به قیمت پوشاندن فیلمنامه های دوزاری و بازی های درب و داغان؟ کریستوفر نولان از جلوه های ویژه استفاده میکند و مایکل بی هم از جلوه های ویژه استفاده میکند ولی این کجا و آن کجا.

گرامی من کلی گفتم و پست شما و نکته ای که گفتید بهانه بیان برخی نظرات بود وگرنه منظور این نبود که شما فخرفروشید.
البته اگر فقز دانش یا دشواریهای دیگر را کنار بگزاریم در اینکه اینها پول از جیب مخاطب را بیرون میکشند مخالفم.کلا این تقسیم جامعه به روشنفکر و اینها چیز مزخرفیست و این مشاهده نبود خرد در بین هواداران این تفکر چندان بیحکمت نیست.

Russell نوشته: گرامی من کلی گفتم و پست شما و نکته ای که گفتید بهانه بیان برخی نظرات بود وگرنه منظور این نبود که شما فخرفروشید.
البته اگر فقز دانش یا دشواریهای دیگر را کنار بگزاریم در اینکه اینها پول از جیب مخاطب را بیرون میکشند مخالفم.کلا این تقسیم جامعه به روشنفکر و اینها چیز مزخرفیست و این مشاهده نبود خرد در بین هواداران این تفکر چندان بیحکمت نیست.

خوب چند دلیل خوب برای اینکه اینها برای پول را بیرون کشیدن فیلم نمی سازند بیاورید تا ما هم آگاه شویم، وقتی قرار است یک فیلم پر طرفدار که قرار است پول در بیاورد درست شود تهیه کنندگان و استدیو ها حتی گاهی فیلم نامه را دستکاری میکنند یا اجازه به کارگردان نمی دهند هر کاری خواست بکند چون ممکن است ضرر مالی وارد شود و سود نکنند، یا فیلمهایی از بعضی کارگردان ها را سر و تهش را می زنند و کارگردان بعدا دیرکتور کات آن فیلم را منتشر میکند، نمونه ها انقدر فراوان است که توضیح بیشتر فکر نمیکنم لازم باشد.

Nocturne نوشته: خوب چند دلیل خوب برای اینکه اینها برای پول را بیرون کشیدن فیلم نمی سازند بیاورید تا ما هم آگاه شویم، وقتی قرار است یک فیلم پر طرفدار که قرار است پول در بیاورد درست شود تهیه کنندگان و استدیو ها حتی گاهی فیلم نامه را دستکاری میکنند یا اجازه به کارگردان نمی دهند هر کاری خواست بکند چون ممکن است ضرر مالی وارد شود و سود نکنند، یا فیلمهایی از بعضی کارگردان ها را سر و تهش را می زنند و کارگردان بعدا دیرکتور کات آن فیلم را منتشر میکند، نمونه ها انقدر فراوان است که توضیح بیشتر فکر نمیکنم لازم باشد.

مشخص است که هدف گیشه است!
مخاطب بیشتر داشتن لزوما چیز بدی نیست،این حرفها در بهترین حالت حسادت است.

Russell نوشته: مشخص است که هدف گیشه است!
مخاطب بیشتر داشتن لزوما چیز بدی نیست،این حرفها در بهترین حالت حسادت است.

خوب راسل جان فیلم ساختنی که آماجش گیشه باشد، مانند نقاشیه که تابلو برای فروش بکشد!

این کجا و کاری که نگارگر از روی دل و برای نشان دادن باورها و انگیزه‌ها و اندیشه‌هایش کشیده؟

راسل بعضی فیلمها ارزش تجاری دارند و بعضیاشون ارزش هنری. البته فیلمهای خوب فیلمهایی هستند که هم تو گیشه موفق هستند و هم ارزش هنری دارند. مثل پدرخوانده، پالپ فیکشن ، و... فیلمهای با ارزش هنری که مقاصد تجاری ندارن رو معمولا عاشقان سینما میتونن تحملش کنن.

Mehrbod نوشته: خوب راسل جان فیلم ساختنی که آماجش گیشه باشد، مانند نقاشیه که تابلو برای فروش بکشد!

این کجا و کاری که نگارگر از روی دل و برای نشان دادن باورها و انگیزه‌ها و اندیشه‌هایش کشیده؟

داستان به این شوریها هم نیست،اینجور نیست که همه باید اندیشه خودشان را 180 درجه بچرخانند که باب دل مخاطب شود،من نمیدانم هنر پاپ چرا هنر نیست؟

Russell نوشته: داستان به این شوریها هم نیست،اینجور نیست که همه باید اندیشه خودشان را 180 درجه بچرخانند که باب دل مخاطب شود،من نمیدانم هنر پاپ چرا هنر نیست؟

چون میانگین [خرد] همیشه پایینتره؟


هرچند من گمان نمیکنم پاپ همیشه بد باشد ... برخی چیزها pop اشان بسیار خوب هم هست، مانند زیبایی.

ولی چیزهای اندیشیک بیشتر زمانها پاپ‌اشان کار نمیکند.