agn0stic نوشته: رابطه سوره نور هم برام جالب بود:
نور سوره ی 24 قرآن است که در علم ریاضی یعنی !4 (4 فاکتوریل )
یا به عبارت دیگر 24=1*2*3*4
ابجد نور برابر 256 است یعنی 4ضربدر 4ضربدر 4ضربدر 4 (4 به توان 4)
نور 64 آیه دارد یعنی 4ضربدر4 ضربدر 4 (4 به توان 3)
در آیه ی 4 سوره ی 24 (نور) عدد 4 آمده
بلاخره تازینامه بر پایه عدد ١٩ است یا ٤ ؟
نقل قول:١- نادان هستید چون توان این را ندارید كه فهم كنید هر توالی ١٩ رقمی را جمع بزنیم حاصل بر ١٩ بخش پذیر است كه ما نشانتان دادیم و فرض میگیرید كه چون اعراب بیسواد بوده اند پس این معجزه است :)))
اون اعداد خوشحالی که شما فرمودید زمان اعراب نبوده که بخوان بر اساس آن سوره ها را پس و پیش کنند پس اون چیزی که من گفتم برای الان چیز مهمی نیست نه برای 1400 سال پیش.
نقل قول:٢- بعد از این همه توضیح هنوز باید به شما حالی كنیم لیلی زن بود یا مرد ! و باز میروید سر خط اول كه بسم الله ١٩ حرف دارد (روی یك دروغ پافشاری كردن آن را حقیقت و گوینده را راستگو نمیكند)
بهت قبلا گفتم بر چه اساسی 19 حرفیست. اصلا نمیخواد سر این عدد 19 حرارت بگیری خودت اگه میتونی یک جمله با هر تعداد حرفی بیار و بر اساس هر عددی که حال کردی 10 رابطه بیار که تا 10 رقم باشه.
نقل قول:٤- شما كه قدر هویج از احتمالات نمیدانید و وقتی برای شما توضیح میدهیم چگونه میشود این اعداد را از هر متنی پیدا كرد كوركورانه رد میكنید و باز طوطی وار مهملات خودتان را تكرار میكنید !
خب اگه انقدر راحته چرا تابحال فقط این روابط از بسم الله الرحمن الرحیم بیرون اومده. اگه انقدر زیاده شما چرا یک مثال هم برای ادعایتان نمیتوانید بیاورید؟
نقل قول:٥- مسلمانان ١٤٠٠ سال فرصت داشته اند كه قرآن را آن طور كه میخواهند ویرایش كنند كما اینكه پیشتر به شما نشان دادیم قرآنهای ١١١ و ١١٥ سوره ای هم وجود دارند ، منتها باز صرف نمیكرده ندیدید . طی این ١٤٠٠ سال با نخود لوبیا هم اگر محاسبه میكردند بیشتر از اینها باید تولید میكردند ، ولی شعور و سواد اسلامگرا در همین حد است .
صرف مسلمان بودن مساوی بیکار بودن نیست. اون مسلمونایی هم که اکثر وقتشون رو بیکارن آخوندها و امثالهم هستند که اونها رو هم گفتم که چرا دنبال این چیزها نبودن و نیستن (برای اینکه همون عقایدشون براشون کافیه تا اسلام رو دین حق بدونن). این رویه از 40 سال پیش تاکنون بین تعداد انگشت شماری از مسلمونها شروع شده وگرنه علمای اسلام که قدرت و ثروت در اختیارشونه برای اینجور چیزها تره هم خورد نمیکنن. کافیه بری از 100 تا آخوند درباره روابط ریاضی در بسم الله الرحمن الرحیم سوال کنی تا ببینی 99 تاشون اصلا نمیدونن که چی داری میگی! پس خیال نکن 1400 ساله که طبق یک برنامه ریزی منسجم با حمایت مالی کشورهای اسلامی کل مسلمونا صبح تا شب نشستن بسم الله الرحمن الرحیم رو بررسی کردن بعد از توش این روابط رو بیرون کشیدن.
نقل قول:پس برادر بسیجی كه خودت رو شكاك و غیر مسلمان و جوینده حقیقت معرفی میكنی (كه دروغگویی شما را بیش از پیش نشان میدهد) به جای اینكه اینچنین واماندگی خود را به تصویر به كشید و فوری اعلام كنید كه بیسواد هستید (چون مشخصن منظور من از بیسواد شما نبود، ولی از قدیم گفته اند حرف را بگو صاحبش خودش برش میدارد) بروید ٤ تا كتاب غیر از قرآن و معارف اسلامی بخوانید .
همونطور که در پست 38 گفتم تفاوتی بین استدلالات شما غیر مسلمین با مسلمین نمیبینم. اونها هم مثل شما یه جدول براساس سخنان طرف مقابلشون آماده کردن و بلافاصله منتظر برچسب زدن هستند. تفاوتتون هم در اینه که اونجا وقتی دیدن دارم عقایدشون رو زیر سوال میبرم خیلی محترمانه تاپیکم رو قفل کردن و پستهام رو حذف. اینجا رو به حمله شخصی اوردن.
شما خیال میکنید پیدا کردن اینجور روابط صرفا نیازمند وقته. قبلا گفتم که باید بسترش هم مناسب باشه. اتل متل توتوله به اندازه چند تا رابطه ساده بسترش فراهمه برای همین هم کار دست انسانه. اما بسم الله الرحمن الرحیم بسترش تا حدی فراهمه که 18 تا رابطه تا 73 رقم داره. اما شما میگویید این هم کار انسانه. حروف لاتین هم مثل حروف عربی ارزش عددی دارن:
Roman numerals - Wikipedia, the free encyclopedia
پس چرا تاکنون در طی این 40 سال مخالفین اسلام بر حسب حروف لاتین یا حروف عربی جمله ای نیاوردند که بشود از آن چنین روابطی بیرون کشید؟ الان که با استفاده از کامپیوتر تا چند هزار رقم و بیشتر میتوان محاسبات انجام داد چرا نمیتوانند؟ من در پست اول این تاپیک گفتم که دوست دارم از شک بیرون بیام اما شما نتوانستید حتی یک مثال همانند بسم الله الرحمن الرحیم بیاورید.
کسی مجبورتون نکرده پست بدید اگه حرفی برای گفتن ندارید.
یک مساله جالب در مورد مسلمان‌ها این هست که وقتی یک ادعایی میکنند معادل انگلیسی آن را می‌نویسند (مثل اینجا ) یا ادعا میکنند که یک نفر در دانشگاهی در سوئیس یا آمریکا ( بدون اینکه کوچکترین اطلاعاتی از آن شخص بنویسند) نوشته آنها را تایید کرده است یا سند آنها مثل نامه انیشتاین به آیت‌الله بروجردی در صندوق امانات لندن نگهداری میشود!
agn0stic نوشته: شما کاری به 12 امام و 14 معصوم و 5 تن آل ابا و 23 سال پیامبری محمد و 19 نگهبان جهنم و اینا نداشته باش. حداقل اینو که قبول داری بسم الله الرحمن الرحیم بدون احتساب اعراب 19 حرفه؟
شما با حداقل گفتم کاری از پیش نخواهید برد،شما ما را به یک صفحه لینک دادید و از آن دفاع کردید ما هم یکی یکی داریم ایرادات آنرا میگوییم.بحث فله‌ای و فرار از یک ادعا به ادعای دیگر در زمان نقد آن از نظر من فاقد اعتبار است.شما درست بیایید از سخنانتان دفاع کنید یا از جدی نگرفته شدن خودتان ناراحت نشوید.
ادعا شد 19 در اسلام عدد مهمی‌ست.ما هم گقتیم این همه عدد در اسلام 19 کی مهم شده؟
دوستان نادرستی 19 حرفه بودن بسم الله را هم نشان دادند.
agn0stic نوشته: مگه من گفتم ربطی داره؟ شما این رو مطرح کردید منم گفتم محل بحث من این نیست.
در لینک شما ادعا شده مهم است،اینکه شما از این شاخه به آن یکی میپرید که مشکل ما نیست !!
agn0stic نوشته: جهت اطلاع عرض میکنم کسانی که این روابط رو کشف کردن نه آخوند بودن که جزیه بگیرن نه عوامل جمهوری اسلامی که به پول نفت وابسته باشن.
یک مشت اسلامیست متوهم بیسواد هستند که یا از روی حماقت این سخنان را میگویند یا مانند بسیاری جیره مستقیم دارند.در هر دو صورت ابژکتیوته آنان در نگر من صفر است.
agn0stic نوشته: من از شما نخواستم که ایمان بیاورید. من هم به اسلام ایمان ندارم اما روابط ریاضی موجود در قرآن (که بعضیاش صحیحه و بعضیاش هم غلط) مخصوصا این روابط بسم الله الرحمن الرحیم برای من عجیبه. از یک طرف محمد رو یک عرب وحشی و عقب مونده مثل بقیه اعراب آن زمان میدونم از طرفی هم این چیزها رو که میبینم برام عجیبه مثل یک فیلم تخیلی که توش با یک قوم عقب مونده طرفی که توانایی های ماورا الطبیعی دارن! اینها به نظر من از طرفی اتفاقی نیست و از طرف دیگه نمیتونه کار اعراب شتر چرون بی سواد اون زمان باشه. جالب هم اینجاست که هیچوقت اعراب و محمد از این استدلالات برای گسترش دینشون استفاده نکردن و از طریق شمشیر دینشون رو گسترش دادن یعنی خودشون از جمله محمد اصلا اطلاعی از این روابط ریاضی نداشتن.
نه خواهش میکنم تعارف نکنید و دعوت به اسلام کنید ما را !!
این سخنان در کل اساسا مهمل هستند.ادعای عجبتر البته این است که فضایی‌ها آمده‌اند در میان سخنان محمد درباره نوبت خوابیدن با زنهایش و دستور سر بریدن عدد قایم کرده‌اند !!
دست داشتن فضایی‌ها را مثلا در ساخت اهرام مصر شنیده بودیم ،ولی باور به این چیزها و سخن از شکگرایی و ندانمگرایی زدن شوخی جالبی‌ست !!
نقل قول:یک مساله جالب در مورد مسلمان‌ها این هست که وقتی یک ادعایی میکنند معادل انگلیسی آن را می‌نویسند (مثل اینجا )
اگر منظورتون اون numerology بالای صفحه است باید خدمتتون عرض کنم اسم تاپیک من چیز دیگری بود و به فارسی هم بود و یکی اومده اسمش رو تغییر داده. در ضمن بنده هم مسلمان نیستم.
نقل قول:در لینک شما ادعا شده مهم است،اینکه شما از این شاخه به آن یکی میپرید که مشکل ما نیست !!
جمع شماره سوره ها برابر است با 6555
جمع تعداد آیات برابر است با 6236
اگر شماره سوره را بعلاوه تعداد آیه اش کنیم عددی بدست می آید که یا زوج است یا فرد
تعداد زوج ها برابر 57 و تعداد فرد ها برابر 57 است
اگر زوج ها را با هم جمع کنیم عدد 6236 بدست می آید
اگر فرد ها را با هم جمع کنیم عدد 6555 بدست می آید
پس:
جمع شماره سوره ها = جمع فرد ها
و
جمع تعداد آیات = جمع زوج ها
خیلی روابط ساده ای است! هر کتابی را که بیاورید میتوانید از درونش این روابط را بیرون بکشید! فقط من نمیدونم چرا این ادعاها فقط در سطح حرف باقی میماند و کسی مثالی نمیاورد! یعنی ندارد که بیاورد!
نقل قول:یک مشت اسلامیست متوهم بیسواد هستند که یا از روی حماقت این سخنان را میگویند یا مانند بسیاری جیره مستقیم دارند.در هر دو صورت ابژکتیوته آنان در نگر من صفر است.
اصلا آقا کل کسانی که این روابط رو کشف کردن بعلاوه کسانی که به این روابط باور دارند همگی جیره خور هستند! آیا این حرفها تاثیری در درستی یا غلطی ادعای آنها دارد؟ آدم این حرفها رو میشنوه یاد صدا و سیمای جمهوری اسلامی میوفته که هرکی رو که مخالفشون حرف میزنه رو بهش انگ جیره خوری میزنه و صورت مساله رو پاک میکنه.
نقل قول:این سخنان در کل اساسا مهمل هستند.ادعای عجبتر البته این است که فضایی‌ها آمده‌اند در میان سخنان محمد درباره نوبت خوابیدن با زنهایش و دستور سر بریدن عدد قایم کرده‌اند !!
سوال منم همینه که شما با سوال جوابش میدید! اون قضیه فضایی ها رو هم من از سر ناچاری برای پیدا کردن دلیل برای این روابط گفتم. یا باید میگفتم کار فضایی هاست یا کار خداست. چون من خدا به نظرم موهوم تر بود فضایی ها را محتمل تر دانستم.
agn0stic نوشته: اگر منظورتون اون numerology بالای صفحه است باید خدمتتون عرض کنم اسم تاپیک من چیز دیگری بود و به فارسی هم بود و یکی اومده اسمش رو تغییر داده.
اینها Numerology هستند ،اگر و مگر ندارد که.
agn0stic نوشته: جمع شماره سوره ها برابر است با 6555
جمع تعداد آیات برابر است با 6236
اگر شماره سوره را بعلاوه تعداد آیه اش کنیم عددی بدست می آید که یا زوج است یا فرد
تعداد زوج ها برابر 57 و تعداد فرد ها برابر 57 است
اگر زوج ها را با هم جمع کنیم عدد 6236 بدست می آید
اگر فرد ها را با هم جمع کنیم عدد 6555 بدست می آید
پس:
جمع شماره سوره ها = جمع فرد ها
و
جمع تعداد آیات = جمع زوج ها
خیلی روابط ساده ای است! هر کتابی را که بیاورید میتوانید از درونش این روابط را بیرون بکشید! فقط من نمیدونم چرا این ادعاها فقط در سطح حرف باقی میماند و کسی مثالی نمیاورد! یعنی ندارد که بیاورد!
من که مسئول توهمات شما نیستم که،شما معنی بار ادعا را نمیدانید.
شما باید نشان دهید که اینها جای دیگر ممکن نیستند (بخشی از بار ادعای شماست)،شما اصول ابتدایی بحث را نمیدانید تقصیر من نیست که اخوی !!
بعد هم ما هر کدام را که مهمل بودنش را نشان دادیم بجای قبول مهمل بودن آن به یک شاخه دیگر پریدید.ما که وقت نداریم بنشینیم شارلاتان بازی‌ها را دانه دانه دربیاوریم.چندتا جلوی چشمم را که نشان دادیم ،شما به روی خودتان نیاوریدید رفتید سر یک بحث دیگر.
با ادعای فله‌ای توسط شما تا همینجا هم زیادی مهر کرده‌ایم بهتان توضیح و آموزش اصول ریاضی و احتمال داده‌ایم.
agn0stic نوشته: اصلا آقا کل کسانی که این روابط رو کشف کردن بعلاوه کسانی که به این روابط باور دارند همگی جیره خور هستند! آیا این حرفها تاثیری در درستی یا غلطی ادعای آنها دارد؟ آدم این حرفها رو میشنوه یاد صدا و سیمای جمهوری اسلامی میوفته که هرکی رو که مخالفشون حرف میزنه رو بهش انگ جیره خوری میزنه و صورت مساله رو پاک میکنه.
ما گفتیم اینها جیره خور هستند وقت دارند این زباله‌ها را تولید کنند،ما نیستیم؟چقدر دشواری دارد فهم آن؟
اینها هم مهملات ابطال ناپذیر و خرافات در حد همان رمالی هستند،در شارلاتان بازی انگیزه و جیره خوری مهم است،نکند جدی خیال کردید اینها تئوری علمی‌ست !!
agn0stic نوشته: سوال منم همینه که شما با سوال جوابش میدید! اون قضیه فضایی ها رو هم من از سر ناچاری برای پیدا کردن دلیل برای این روابط گفتم. یا باید میگفتم کار فضایی هاست یا کار خداست. چون من خدا به نظرم موهوم تر بود فضایی ها را محتمل تر دانستم.
شما با این مهملات و خرافات بیشتر از اینها به ناچاری افتاده‌اید و ما تنها گزینه‌های پیشنهادی شما را به ریشخند گرفته‌ایم .وگرنه گرفتاری توضیح چنین چیزهای ساده‌ای با ادعای مهمل و عجیب و عطیمی مثل خدا و جن و فضایی‌ها و اینها مشکل شماست با تفکر فوق خردمندانه تان نه مشکل ما !!
agn0stic نوشته: اون اعداد خوشحالی که شما فرمودید زمان اعراب نبوده که بخوان بر اساس آن سوره ها را پس و پیش کنند پس اون چیزی که من گفتم برای الان چیز مهمی نیست نه برای 1400 سال پیش.
برای یک میلیار سال پیش هم که باشد ! جمع توالی 19 عدد پشت سر هم بر 19 بخش پذیر است ! حرفهای خنده دار نزنید - قوانین ریاضی که زمان اعراب و امروز ندارد
agn0stic نوشته: بهت قبلا گفتم بر چه اساسی 19 حرفیست. اصلا نمیخواد سر این عدد 19 حرارت بگیری خودت اگه میتونی یک جمله با هر تعداد حرفی بیار و بر اساس هر عددی که حال کردی 10 رابطه بیار که تا 10 رقم باشه.
ما هم نشان دادیم 19 حرفی نیست و این ادعا که 19 حرفیست شیره مالیدن سر مردم و دروغ و فریبکاریست . پیشتر هم برای شما مثالی با عدد 13 آوریدم ! بروید مطالعه کنید . در ضمن شما فقط 19 تا ادعا نشان دادید که 19 حرفی بودن بسم الله را هم رابطه دانسته ! تحمیق ملت از این بیشتر ؟ بعد کجا شما نشان دادید که تا 73 رقم میرود ؟
agn0stic نوشته: خب اگه انقدر راحته چرا تابحال فقط این روابط از بسم الله الرحمن الرحیم بیرون اومده. اگه انقدر زیاده شما چرا یک مثال هم برای ادعایتان نمیتوانید بیاورید؟
فکر کنم مشکل بینایی دارید !
agn0stic نوشته: صرف مسلمان بودن مساوی بیکار بودن نیست. اون مسلمونایی هم که اکثر وقتشون رو بیکارن آخوندها و امثالهم هستند که اونها رو هم گفتم که چرا دنبال این چیزها نبودن و نیستن (برای اینکه همون عقایدشون براشون کافیه تا اسلام رو دین حق بدونن). این رویه از 40 سال پیش تاکنون بین تعداد انگشت شماری از مسلمونها شروع شده وگرنه علمای اسلام که قدرت و ثروت در اختیارشونه برای اینجور چیزها تره هم خورد نمیکنن. کافیه بری از 100 تا آخوند درباره روابط ریاضی در بسم الله الرحمن الرحیم سوال کنی تا ببینی 99 تاشون اصلا نمیدونن که چی داری میگی! پس خیال نکن 1400 ساله که طبق یک برنامه ریزی منسجم با حمایت مالی کشورهای اسلامی کل مسلمونا صبح تا شب نشستن بسم الله الرحمن الرحیم رو بررسی کردن بعد از توش این روابط رو بیرون کشیدن.
ما یک مسلمان داریم ! یک اسلامگرا . اسلامگرا برای رسیدن به اهدافش بیکار است و هر کار و هر دروغی سر هم میکند . این کسانی هم که مثال زدید همگی اسلامگرا هستند .
agn0stic نوشته: همونطور که در پست 38 گفتم تفاوتی بین استدلالات شما غیر مسلمین با مسلمین نمیبینم. اونها هم مثل شما یه جدول براساس سخنان طرف مقابلشون آماده کردن و بلافاصله منتظر برچسب زدن هستند. تفاوتتون هم در اینه که اونجا وقتی دیدن دارم عقایدشون رو زیر سوال میبرم خیلی محترمانه تاپیکم رو قفل کردن و پستهام رو حذف. اینجا رو به حمله شخصی اوردن.
شما خیال میکنید پیدا کردن اینجور روابط صرفا نیازمند وقته. قبلا گفتم که باید بسترش هم مناسب باشه. اتل متل توتوله به اندازه چند تا رابطه ساده بسترش فراهمه برای همین هم کار دست انسانه. اما بسم الله الرحمن الرحیم بسترش تا حدی فراهمه که 18 تا رابطه تا 73 رقم داره. اما شما میگویید این هم کار انسانه. حروف لاتین هم مثل حروف عربی ارزش عددی دارن:
Roman numerals - Wikipedia, the free encyclopedia
پس چرا تاکنون در طی این 40 سال مخالفین اسلام بر حسب حروف لاتین یا حروف عربی جمله ای نیاوردند که بشود از آن چنین روابطی بیرون کشید؟ الان که با استفاده از کامپیوتر تا چند هزار رقم و بیشتر میتوان محاسبات انجام داد چرا نمیتوانند؟ من در پست اول این تاپیک گفتم که دوست دارم از شک بیرون بیام اما شما نتوانستید حتی یک مثال همانند بسم الله الرحمن الرحیم بیاورید.
کسی مجبورتون نکرده پست بدید اگه حرفی برای گفتن ندارید.
این همه زیاده گویی و سخنان احساسی و بدون استدلال برای چیست ؟
مگر شما نمیگویید که اینها تصادفی نیست ؟ مگر نمیگویید کار اعراب و محمد هم نیست ؟ پس لابد کار الله است دیگر ؟!
چند نکته :
1 - قرآن توسط الله جمع آوری نشده ! بلکه توسط ابوبکر ، عثمان و علی جمع آوری شده .
2 - به محمد آیه نازل میشده نه سوره ! و بعدها سه نفری که بالاتر گفتم آنها را جمع آوری کردند و در کتابی به نام قرآن بیخ هم چیدند .
3 - اگر بنا بود قرآن مستقیمن توسط الله نازل میشده باید به همان ترتیبی که به محمد نازل شده چیده میشد نه اینکه اولین چیزی که به محمد نازل شده بره در جایگاه 96 !!!
4 - هیچ کدام از افرادی که قرآن رو جمع آوری کرده اند بهشون وحی نمیشده .
نتیجه اینکه تمام این رابطه هایی که شما میخوای هر طور شده معجزه جاشون بزنید توسط الله در قرآن چیدمان نشده . پس یا توسط همانهایی که جمع آوریش کرده اند به این صورت چیده شده ، یا تصادفی بوده ، یا بعدها توسط یک سری شارلاتان مثل همانهایی که ازش رابطه بیرون کشیده اند ویرایش شده .
حالا باز بیایید مثل نوار ضبط شده بگویید که بسم الله 19 حرف دارد ، در قرآنِ جمع آوری شده به دست عثمان 19 رابطه ریاضی هست که تا 73 رقم (حرف مفت) اعتبار داره و هیچ بنی بشری هم نمیتونه مثلش رو بیاره ! (ادعای مفت) و اینکه جمع توالی 19 عدد متوالی بر 19 بخش پذیره هم معجزه قرآنه
agn0stic نوشته: من اول در پست 31 نوشتم که شماره سوره ها از 9 تا 27 بر 19 بخش پذیره بعد یادم رفت علتش رو بگم که چرا باید چنین کاری انجام داد اما بعد پست رو ویرایش کردم و علتش رو نوشتم:
مجموع شماره سوره ها از سوره 9 (سوره ای که بسم الله الرحمن الرحیم ندارد) تا سوره 27 (سوره ای که 2 بسم الله الرحمن الرحیم دارد) برابر است با 342 که بر 19 بخش پذیر است 342=18*19
شبه علم که میگویند همین است !
نِویسَندِه خِیلی راحَت میتونِست بِگِه فاصِلِه بِین اَوَلین سوره ای که دَرِش بِسم اَلله نیست تا سوره ای که دَرِش دو بِسم اَلله هَست 19 سوره اَست .
ولی اینکه چیز عجیب و گنده و معجزه واری نیست ! پس چه کنیم که گنده شود ؟ آها ! از آنجایی که 19 عدد خوشحال است پس ما می آییم میگوییم اگر شماره سوره ها از 9 تا 27 را جمع بزنیم حاصلش بر 19 بخش پذیر است ! این طوری خفن تر میشود و امت همیشه در صحنه هم بیشتر خَر میشوند .
و ما هم که نشان دادیم فرقی نمیکند چه عددی باشد ! حاصل جمع 19 عدد صحیح متوالی در هر صورت بر 19 بخش پذیر است .
خوب امت همیشه در صحنه هم که یا بیسوادند یا دربست چشم و گوش بسته و هیچ کدام هم حس مطالعه ندارند ، از نظر ریاضی هم که اکثریتشون کرکره ها رو کشیدند پایین و ریاضیات رو فقط در جهت کلاه گذاشتن سر خلق الناس یاد گرفتند . نهایتش اینه که یک ماشین حساب میگیرند دستشون از 9 تا 27 رو با هم جمع میزنند و میگند واو ! این معجزست. درسته ! ای قربون قدرت خدا برم و بعدش خشتکها میدرند
نقل قول:ما هم نشان دادیم 19 حرفی نیست و این ادعا که 19 حرفیست شیره مالیدن سر مردم و دروغ و فریبکاریست . پیشتر هم برای شما مثالی با عدد 13 آوریدم ! بروید مطالعه کنید . در ضمن شما فقط 19 تا ادعا نشان دادید که 19 حرفی بودن بسم الله را هم رابطه دانسته ! تحمیق ملت از این بیشتر ؟ بعد کجا شما نشان دادید که تا 73 رقم میرود ؟
گفتم 19 حرفی بودن بسم الله الرحمن الرحیم رو رابطه در نظر نگیرید. 18 تای دیگه رابطه نیستند؟ در سایت زیر در شماره های 11 و 12 روابط 73 رقمی هستن (برای اینکه بفهمید اعداد آبی رنگ از کجا آمده به شماره 9 نگاه کنید):
http://www.quran-farsi.net/miricals2.htm
منظورتون از روابط با عدد 13 پست شماره 30 هست؟ اون که یک مثال خیالی بود با چند تا رابطه ساده. اصلا شما قرآن رو در نظر نگیر یه جمله در حد بسم الله الرحمن الرحیم بیار.
نقل قول:حالا باز بیایید مثل نوار ضبط شده بگویید که بسم الله 19 حرف دارد ، در قرآنِ جمع آوری شده به دست عثمان 19 رابطه ریاضی هست که تا 73 رقم (حرف مفت) اعتبار داره و هیچ بنی بشری هم نمیتونه مثلش رو بیاره ! (ادعای مفت) و اینکه جمع توالی 19 عدد متوالی بر 19 بخش پذیره هم معجزه قرآنه
حالا کی گفته قرآن تا 19 تا رابطه ریاضی تا 73 رقم داره؟ من گفتم بسم الله الرحمن الرحیم داره. همانطور که گفتم قرآن رو در نظر نگیر روی همون بسم الله الرحمن الرحیم بحث کن تا از موضوع تاپیک هم خارج نشیم.
نقل قول:شبه علم که میگویند همین است !
نِویسَندِه خِیلی راحَت میتونِست بِگِه فاصِلِه بِین اَوَلین سوره ای که دَرِش بِسم اَلله نیست تا سوره ای که دَرِش دو بِسم اَلله هَست 19 سوره اَست .
ولی اینکه چیز عجیب و گنده و معجزه واری نیست ! پس چه کنیم که گنده شود ؟ آها ! از آنجایی که 19 عدد خوشحال است پس ما می آییم میگوییم اگر شماره سوره ها از 9 تا 27 را جمع بزنیم حاصلش بر 19 بخش پذیر است ! این طوری خفن تر میشود و امت همیشه در صحنه هم بیشتر خَر میشوند .
و ما هم که نشان دادیم فرقی نمیکند چه عددی باشد ! حاصل جمع 19 عدد صحیح متوالی در هر صورت بر 19 بخش پذیر است .
خوب امت همیشه در صحنه هم که یا بیسوادند یا دربست چشم و گوش بسته و هیچ کدام هم حس مطالعه ندارند ، از نظر ریاضی هم که اکثریتشون کرکره ها رو کشیدند پایین و ریاضیات رو فقط در جهت کلاه گذاشتن سر خلق الناس یاد گرفتند . نهایتش اینه که یک ماشین حساب میگیرند دستشون از 9 تا 27 رو با هم جمع میزنند و میگند واو ! این معجزست. درسته ! ای قربون قدرت خدا برم و بعدش خشتکها میدرند
برای اینکه بحث تموم بشه شما این رو هم در نظر نگیر. من اون همه رابطه در پست 31 گفتم. بقیه چی؟ اون روابط رو اعراب وحشی و شتر چرون و فلان و فلان درست کردن؟ از یک طرف به گواهی تاریخ اعراب همانند مغول ها قومی عقب مانده بودند که در زمان مناسب در جای مناسب بودن و تونستن با انگیزه هایی که داشتن دو امپراطوری که بر اثر جنگ های فرسایشی فقط اسمی از آنها باقی مانده بود رو شکست بدن (ویل دورانت این مسئله رو یک اتفاقی میدونه که بارها در طول تاریخ تکرار شده مثل نابودی امپراطوری روم توسط ژرمن ها) اما از طرفی در مانیفستشون که همون قرآنه چنین روابطی وجود داره که اگه بگید کار خود اعراب هست خنده داره. این روابط از 40 سال پیش تاکنون کشف و مطرح شدن در صورتی که حداقل مشخصه که قرآنی که بین مسلمین هست چندین قرنه که یکسانه. آیا قرآن 40 سال پیش بدین شکل کنونی بوجود آمده؟ آیا مسلمین قرآن رو براساس این روابط چندین قرن پیش تغییرش دادن اما تا 40 سال پیش راجع بهش سکوت پیشه کردن؟ اصلا گفتم شما قرآن رو در نظر نگیر. بسم الله الرحمن الرحیم چی؟ این که مشخصه که حداقل به 1400 سال پیش تعلق داره. اصلا اون موقع در پیشرفته ترین تمدن ها محاسبات ریاضی تا چند رقم انجام میشده که یک مشت عرب بیابانگرد بتونن تا 73 رقم محاسبات ریاضی انجام بدن؟
نقل قول:مگر شما نمیگویید که اینها تصادفی نیست ؟ مگر نمیگویید کار اعراب و محمد هم نیست ؟ پس لابد کار الله است دیگر ؟!
اصلا علت اینکه من این تاپیک رو زدم همینه. از طرفی مشخصه که این روابط تصادفی نیست و از طرف دیگر باز هم مشخصه که کار اعراب نمیتونه باشه. من هم بنا به دلایلی امکان وجود خدا رو پایین میدونم برای همین در پست 11 گفتم شاید کار موجودات فضایی باشه که این دیدگاه رو هم تحت تاثیر کتاب ارابه خدایان گفتم که البته بر این دیدگاه ایراداتی هم وارد هست. من چیز دیگری به ذهنم نرسید و این تاپیک رو زدم تا ببینم بقیه چه دیدگاهی دارن. اما دیدگاه هایی که تاکنون ملت داشتن مثل دیدگاه های فروم های دینی کاملا یک طرفه بود. تو فروم های دینی میگفتن مشخصه کار خداست. تو اینجا هم که کلا اصل قضیه رو زیر سوال میبرن از ترس اینکه یه وقت مسلمون نشن برن تو بقل پاکستانی ها!
agn0stic نوشته: حالا کی گفته قرآن تا 19 تا رابطه ریاضی تا 73 رقم داره؟ من گفتم بسم الله الرحمن الرحیم داره. همانطور که گفتم قرآن رو در نظر نگیر روی همون بسم الله الرحمن الرحیم بحث کن تا از موضوع تاپیک هم خارج نشیم.
agn0stic نوشته: گفتم 19 حرفی بودن بسم الله الرحمن الرحیم رو رابطه در نظر نگیرید. 18 تای دیگه رابطه نیستند؟
بلاخره چه کنیم ؟ بسم الله را در نظر بگیریم یا نگیریم ؟
agn0stic نوشته: برای اینکه بحث تموم بشه شما این رو هم در نظر نگیر. من اون همه رابطه در پست 31 گفتم. بقیه چی؟ اون روابط رو اعراب وحشی و شتر چرون و فلان و فلان درست کردن؟ از یک طرف به گواهی تاریخ اعراب همانند مغول ها قومی عقب مانده بودند که در زمان مناسب در جای مناسب بودن و تونستن با انگیزه هایی که داشتن دو امپراطوری که بر اثر جنگ های فرسایشی فقط اسمی از آنها باقی مانده بود رو شکست بدن (ویل دورانت این مسئله رو یک اتفاقی میدونه که بارها در طول تاریخ تکرار شده مثل نابودی امپراطوری روم توسط ژرمن ها) اما از طرفی در مانیفستشون که همون قرآنه چنین روابطی وجود داره که اگه بگید کار خود اعراب هست خنده داره. این روابط از 40 سال پیش تاکنون کشف و مطرح شدن در صورتی که حداقل مشخصه که قرآنی که بین مسلمین هست چندین قرنه که یکسانه. آیا قرآن 40 سال پیش بدین شکل کنونی بوجود آمده؟ آیا مسلمین قرآن رو براساس این روابط چندین قرن پیش تغییرش دادن اما تا 40 سال پیش راجع بهش سکوت پیشه کردن؟ اصلا گفتم شما قرآن رو در نظر نگیر. بسم الله الرحمن الرحیم چی؟ این که مشخصه که حداقل به 1400 سال پیش تعلق داره. اصلا اون موقع در پیشرفته ترین تمدن ها محاسبات ریاضی تا چند رقم انجام میشده که یک مشت عرب بیابانگرد بتونن تا 73 رقم محاسبات ریاضی انجام بدن؟
agn0stic نوشته: اصلا علت اینکه من این تاپیک رو زدم همینه. از طرفی مشخصه که این روابط تصادفی نیست و از طرف دیگر باز هم مشخصه که کار اعراب نمیتونه باشه. من هم بنا به دلایلی امکان وجود خدا رو پایین میدونم برای همین در پست 11 گفتم شاید کار موجودات فضایی باشه که این دیدگاه رو هم تحت تاثیر کتاب ارابه خدایان گفتم که البته بر این دیدگاه ایراداتی هم وارد هست. من چیز دیگری به ذهنم نرسید و این تاپیک رو زدم تا ببینم بقیه چه دیدگاهی دارن. اما دیدگاه هایی که تاکنون ملت داشتن مثل دیدگاه های فروم های دینی کاملا یک طرفه بود. تو فروم های دینی میگفتن مشخصه کار خداست. تو اینجا هم که کلا اصل قضیه رو زیر سوال میبرن از ترس اینکه یه وقت مسلمون نشن برن تو بقل پاکستانی ها!
من براتون توضیح دادم ! یک بار دیگر میگویم :
فکت اول - قرآن فعلی (114 سوره ای) توسط ابوبکر ، عثمان و علی تدوین ، جمع آوری و ویرایش شده .
فکت دوم - ترتیب سوره های قرآن و حتا چیدمان آیات کنار یکدیگر بنا به دلخواه این سه نفر بوده و نه بنا به ترتیب نزولشون یا نظر محمد .
فکت سوم - به این سه نفر وحی نمیشده .
فکت چهارم - در زمان جمع آوری قرآن به دست این افراد محمد زنده نبوده .
نتیجه اینکه :
1 - یا به شکل تصادفی اینطوری شده .
2 - یا بعدها و در دورانی موسوم به
دوران طلایی اسلام که بخش بسیار بزرگی از ریاضیات در آن دوران به دست مسلمانان گسترش یافت توسط ریاضیدانان مسلمان برای اینکه به عنوان معجزه پاچه کنند ویرایش شده . (همون شارلاتانهایی که پیشتر بهشان اشاره کردم)
3 - یا خود علی و ابوبکر و عثمان این کار رو کرده اند .
4 - فرا زمینی ها آمده اند و در تدوین قرآن به این سه نفر کمک کرده اند !!!
خرد ، منطق و عقل سلیم میگوید موارد یک و دو بیشترین شانس را برای درست بودن دارند .
پ.ن : توجه داشته باشید که من این استدلال رو با پیشفرض قبول کردن تمام روابطی که شما پیشتر مطرح کردید آورده ام وگرنه مردود بودن خیلی از موارد مانند 19 حرفی بودن بسم الله یا معجزه قرآنی بودن حاصل جمع 19 عدد متوالی و یا موارد دیگر که پیشتر توضیح داده شده به قوت خودش[SIZE=1]ان باقی هستند .[/SIZE]