سارا نوشته: خب آنها که شرایطش را نداشتند قاعدتا شرایط تحصیل و کسب علم و درنتیجه فیلسوف شدن را هم نداشتند چون فقط طبقه شهری ها یا همان آتنی های خالص ! می توانستند درس بخوانند و با سواد شوند .

شما که باز دقت نمیکنید و حرف قبلی رو تکرار میکنید . یه بار دیگه بخونید تا متوجه شید حق رای ، ربطی به تحصیل و کسب علم و در نتیجه ( ؟! ) فیلسوف شدن نداشته و شرطش چیز دیگه ای بوده ... خیلی ها هم از خیلی جاهای دیگه بودن که علم هم داشتن اما چون شهروند آتن نبودن ، حق رای نداشتن !!

تازه همون شهروند شدن در آتن هم انحصاری و موروثی بوده و برای همه مهیا نبوده ... یعنی در کل ، حق رای در آتن بر مبنای شایسته سالاری هم نبوده بلکه بر مبنای تبعیض بوده !!

سارا نوشته: غیر یونانی ها که بیشترشان بردگان بودند فقط باید خدمتگزار و برده می بودند همین. حتی کسی چون ارسطو هم در مورد بردگان گفته اینها بدنیا آمده اند تا به ما خدمت کنند!!!!!!!!

بردگان حالا ار کجا اومده بودن ؟ چرا حتی برده های آزاد شده نمیتونستن شهروند آتن بشن و رای بدن ؟

سارا نوشته: در همان لینکی که برایتان گذاشتم بطور مختصر و جامع تمام شرایط وجوب چنین امری بحث شده است.

لینک رو دیدم . اتفاقا همون رو بخونید میبینید تماما چنین فرضیه ای رد شده و هر دلیلی آوردن ، مقابلش دلیلی برای رد کردنش اومده ... مهم ترین دلیل هم اینه که در دوران باستان کسی به این موضوع شکی نداشته و این بحث های مربوط به دوران معاصر هست .

سارا نوشته: خب ایران باستان هم نقاط سیاه کم ندارد . درست است که از لحاظ حکومت داری و سیستم نظامی خیلی از یونان بهتر بودیم ولی از لحاظ علم خب .......... چه بگویم. هرچه تاریخ نگار هم هست در آنزمان یونانی بوده چون هردوت و کنزیاس و....... پزشک های دربار هخامنشی که یونانی بوده اندو............

بله ایران باستان هم نقاط سیاهی داره ... اما فعلا بحث اینه که میخوان نقاط مثبتش رو بکوبن و یا به کل منکرش بشن !! در نتیجه باید جلوی چنین کاری رو گرفت .

اما در مورد علم ، لینکی به شما دادم در مورد تاثیر یونان باستان از ایران باستان در زمینه هنر معماری !! به نظر شما بدون علم ، ممکن بوده امپراتوری به این عظمت و این نظم برای مدت زمان طولانی شکل بگیره ؟

فکر اتفاقا در لا به لای نوشته های هردوت و کتزیاس ، اشاره به مورخین و نویسندگان پارسی هم شده ... اگر خواستید میتونم آدرس دقیق بدم بهتون !!

شهر سوخته و علم پزشکی موجود در اون ( عمل جراحی چشم ) رو هم فراموش نکنید .

بعد هم اینکه یک پزشک یونانی در دربار ایران بوده چیز عجیبیه ؟ یعنی کل ممکلت دیگه پزشک نیاز نداشته ؟ همه پزشکای ایران ، یونانی بودن ؟

سارا نوشته: اتفاقا غربی ها بنظرم بیطرفانه تر رفتار می کنند مثلا یک مستند امریکایی دیدم که در مورد دانشمندان و فلاسفه ی بزرگ اسلامی بود که البته همشون ایرانی بودند ! ولی خب می دانید که در آنزمان همه کتب به زبان عربی نگاشته می شده از اینرو دانشمندان ما را عرب فرض می کردند:)) چقدر در این مستند دانشمندان مسلمان مورد تحسین قرار گرفته اند و اینکه علم را از یونان چون کودکی گرفتند و آن را پرورش دادند و بارورش کردند و اینکه علم مدرن بسیار مدیون دانشمندان اسلامی ایرانی است.

اول اینکه اشاره به عصر به اصطلاح طلایی اسلامی هست نه دوران باستان ... بعد هم خودتون دارید میگید که باز اونا دارن همه چیزو ربط میدن به یونان باستان !!

اون عصر طلایی اسلام هم دلایل خاص خودشو داره که اتفاقا هیچ ربطی به بطن شریعت اسلام نداره و در دورانی ( عباسیان ) رخ داده که کاملا از تعالیم اصیل اسلامی فاصله گرفته بودن و از دید شیعیان هم حکومتشون کاملا غصبی بوده ...

سارا نوشته: کاش ملی گرایی را رها می کردیم و انسانی گرایی را شروع می کردیم.

ای کاش میشد ولی اینها شعاره ... فعلا در عصری که مرزبندی به نام کشور داریم و مشترکات افراد درون کشور بیشتر از بیرون کشوره ، باید به ملی گرایی پایبند بود .

اما برای شمایی که ظاهرا مسلمان هستی ، انسان گرایی که کفر محسوب میشه بالکل !!