sonixax نوشته: نه چیزی روشن نشد ! بیخود برای خود نبرید و ندوزید سایزش جور در نمی آید !
در ضمن شما نمیتوانید با آوردن یک مثال که سرمایه از آسمان باریده باشد مال و اموال همه را بالا بکشید !!!
یک پزشکی هم میزند هنگام جراحی یکی را میکشد پس کلن باید در جراحی را تخته کرد !
شما گفتید سرمایه از آسمان نمیباره, هنگامیکه دیدیم سرمایه "به ارث" برده میشود و پس بدرستی, میبارد,
چه بسیاری مانند همین آقازادهها که در زندگی دست به سیاه و سپید نزدهاند, ولی سرمایهدار زاده شدهاند, این از یک.
دو اینکه خود سرمایه در اینجا پایوراندیم براه دزدی از کارِ کارگر (= بهرهکشی) بدست
آمده و سرمایهای که بی دزدی بدست آمده باشد هم دیده نشده.
برای اینکه دریافت کنید, بیل گیتس از امروز تا یک هزارسال دیگر هم بی کار کشیدن از دیگران برای
خود کار کند, نمیتواند هتا ٥% سرمایهای که امروز گردآورده را هم گردآورد —> بهرهکشی یا همان دزدی
sonixax نوشته: پیشتر به شما نشان داده ایم که ایران سرمایه داری نیست و بیشتر شبیه شوروی خدابیامرز (سرمایه در دست دولت) هست . پس انقدر این مهمل را تکرار نکنید که با تکرار کردنش چیزی روشن نمیشود .
ایران با هر استانداردی سرمایهداری است, مگر اینکه بگویید اگر شما پول
داشته باشید نمیتوانید در ایران کارخانه راه انداخته و کارگر بکارگمارید و بهرهکشید!؟
اگر نه, پس بروشنی سرمایهداریست و اینکه دیگر در چندجایی گویا راه سرمایهگذاری
بسته است هم پاسخ نیست, در آمریکا هم چندجایی بسته است و هر جایی نمیشود سرمایهگذاشت.
sonixax نوشته: دوم اینکه در جهان سرمایه داری کسی کسی را مجبور به کار اجباری و یک روز کار مفتی و ... نمیکند ! در همان نظامهای کمونیستیش هم یا باید کار کنید یا میزنند میکشنتان ! پس در همین زمینه هم باز سرمایه داری اخلاقی تر است .
بیخود است. گفتیم براه نایکراست, در
همهیِ کشورهایِ سرمایهداریک شما وادار به بهرهدهی و کار برای دیگران هستید, اگرنه گرسنه میمانید!
اگرنه در ایران هم آزادی بیان داریم, ولی آزادیِ پس از بیان نه! :e405:
sonixax نوشته: با فحش دادن به سرمایه دار هم نمیتوانید درست بودن سخن خود را نشان دهید . خودکار سازی تمام مسایل هم فعلن شدنی نیست و بار باقی مسایل (مانند پزشکی ، آرایش گری ، نویسندگی و ...) میوفتد روی دوش کسانی که باید انجامش دهند و فشار روی این قشر بسیار شدید میشود و از آنجایی که در چنان جامعه ای همه میتوانند مفت مفت بخورند و بخوابند خواه نا خواه کسی سراغ این مشاغل نمیرود که مشکلاتی که بوجود می آید جای بحث و گفتگو دارد .
باز هم بیخود است, دربارهیِ خودکارسازی هم یاوه بافتید و میدانیم که امروز شدنی است, ولی گفتیم شیوهیِ کنونی که ابزار فرآورش همگانی میشوند هیچ سودی ندارد, زیرا:
١- بسیار گسسته و کُند هستند: برای سرمایهدار پُرگاه آسانتر و به صرفهتر است برود از کارگر چینی بدبخت بهرهکشد, تا اینکه پول بگسارد کارخانه خودکار شود (کاریکه دولت بجایش بآسانی میتواند بکند).
٢- با خودکارسازی همهیِ بهره به جیب سرمایهدار میرود و به کارگر نه تنها هیچ سودی نمیرسد که هیچ, از کار هم بیکار شده و گرسنه میماند!
پس میبینید با راهِ شما بجایی نمیرسیم!
sonixax نوشته: در نهایت من هم پیشتر گفته ام سر این ایده با شما کاملن موافقم منتها تنها و تنها در بخش اتوماسیونش نه دزدی مال و اموال مردم با برچسبها و اتهاماتی نظیر سرمایه دار است پس حتمن دزد است !!!
این موافقت هم بدرد نمیخورد, اینکه شما هواداریِ کسانیکه خودشان با دزدی و بهرهکشی پول انباشتهاند را میکنید و
نمیخواهید این سرمایهیِ از اینها گرفته شده و در راستای بهزیستی همگان هزینه شود نیز بروشنی جایگاه فرامنشیک شما را مینمایاند!
sonixax نوشته: در دنیای امروز برای اینکه کسی کار و شغل خودش را داشته باشد نیازی به سرمایه هنگفت نیست ! شاید در کشوری مثل ایران که کمونیستی اسلامیست نیاز باشد ولی در کشورهای درست و حسابی نیازی نیست .
شخص اگر اندکی هوش و استعداد داشته باشد میتواند یک شبه سرمایه لازم برای شروع کردن کارش را جمع آوری کند .
اینهم سخنی بی اندازه خندهدار بود, زیرا بسادگی:
همه نمیتوانند سرمایهدار باشند.
پس میبینید که هر چه پشتک وارو بزنید, در سامانهیِ سرمایهداری یک شماری سرانجام
باید به گاری و فرقون بسته شده و بهرهدهند, یک شماری بجایش مفتبخورند و بهرهکشند!
جدای همهیِ اینها هم اینکه این پیوندی به سخن ما نداشت: شما گفتید در سرمایهداری کسی وادار به کار نیست,
هنگامیکه من نوشتم اگر کسی نخواهد کار کند و بهرهدهد و بکوچد هم هتّا نیاز به سرمایه دارد, تازه کجا برود,
همه جا که سرمایهداری است و در پایان روز باید نیروی کار اش را به یکی بفروشد و بهرهدهد!؟
sonixax نوشته: گرفتن اموال مردم به زور = نابود کردن افراد
رابین هود هم اموال بهرهکشان را میگرفت, ولی کسی نابود نشد.
sonixax نوشته: مهربد جان شما مطمئنی در غرب زندگی میکنید ؟ یا شاید در جایی که شما هستید هنوز عمله بنا به فُرقون میبندند !!!!
در جایی که ما هستیم عمله بنا برای ساختمان سازی به فُرقون نمیبندند!!!
در ثانی ، من پول داده ام آجر و سیمان و ... خریده ام ، زمین هم که مال من است ! پول میدهم در قبال خرید نیروی کار همان عمله بنا!!! اسم این بهره کشی نیست .
شما دارید روی قبری گریه و زاری میکنید که توش مرده نیست .
اینکه از کارگر امروزه نرمتر کار میکشند نمیگوید که از وی بهرهکشی نمیشود, چیزیکه تا اینجا
هی میگفتید نه نمیشود, اکنون سر اینکه "نه میشود, ولی نه آنجور که شما میگویید" دارید با ما چانه میزنید! (;
سپس اینکه در ایرانِ سرمایهداری هم هنوز به فرقون میبندند و همهیِ کشورهای
سرمایهداری به آلمان و آمریکا کوتاه نمیشوند, پس میبینید دارید سفسته میکنید, آنهم چندتا چندتا!
بماند همینکه امروزه از کارگر نرمتر و کمتر و مرزمندتر کار میکشند هم بدرستی از دستآوردهایِ همان کمونیسم و چپها است و باید سپاسگوی آنها باشید!
پارسیگر