02-15-2012, 09:15 PM
sonixax نوشته: من در مورد ۳۷۰ تا ناو آمریکایی چیزی نمیدونم ! ولی فکر نمیکنم آمار درستی باشه یا این تعداد به تنهایی مال آمریکا بشه چونکه آمریکا امروز و در سال ۲۰۱۲ تعداد ۲۳۸۴ تا ناو داره - این در شرایطی هستش که آمریکا امروزه در شرایط تحریم به سر نمیبره و بزرگترین قدرت اقتصادی دنیا هستش - در صورتی که در آن زمان اینگونه نبوده - احتمالن اگر این عدد درست باشد مربوط به کل ناوهای نیروهای متفقین باشه که شامل : روسیه ، انگلیس ، آمریکا ، فرانسه و بریتانیا میشده .
اینا رو تو مستند شبکه من و تو دیدم. مستند های جنگ جهانی که پخش میکنه اکثرا کار هیستوری و ساینس تی وی هستند.
نقل قول:این هم درست نیست ، نازی ها هم به سلاح هسته ای دسترسی پیدا کرده بودند ولی فرصت استفاده ازش رو پیدا نکردند . یادتون نره که همون بمب های اتمی که آمریکا توی سر ژاپن خراب کرد رو دانشمندان آلمانی فراری از آلمان نازی برای آمریکا ساختند .
دست پیدا نکرده بودند نزدیک به ساختش شده بودند. اولین بمب اتمی آمریکا هم توسط یک راکتور اتمی که توسط انریکو فرمی که یک آمریکایی ایتالیایی الاصل بود ساخته شد. در آن زمان هنوز پای دانشمندان آلمانی به آمریکا نرسیده بود. حتی انشتین هم به آمریکا نیامده بود.
نقل قول:البته در همون زمان آلمان نازی هواپیمای بیسرنشین و موشک هم داشته که هواپیمای بیسرنشینش تنها کمی از این هواپیمای جدید جمهوری اسلامی (همون نارنجیه) از نظر تکنولوژیکی عقب تر بوده - خودتان حساب کنید عقب ماندگی ارتش ایران را !
من نمیگم تکنولوژی آلمان عقب افتاده بود. ولی در موردش بزرگ نمایی هم میشه. مثلا همه میدونیم که تمدن ایران زمان هخامنشیان و حتی ساسانیان تمدنی بزرگ و قدرتمند و پیشرو بوده که هنوز هم حرف های ناگفته ی زیادی داره. اما بعضی ها واقع گرایی رو کنار میگذارند و دیگه منشا هر چیز خوبی رو در عالم به اون موقع نسبت میدن که این بیشتر فانتزیه تا واقعیت.
نقل قول:بله آمریکا خیلی نیروی عظیمی داره و اگر جنگی روی بده به شرطی که سایر شرایط رو همه اش رو خط بزنیم و فرض کنیم داریم کامند اند کانکوئر بازی میکنیم - آمریکا میتونه برنده ی جنگ احتمالی باشه . حقیقت اینه که جنگ روسیه یا چین با آمریکا به احتمال زیاد منجر به یک جنگ جهانی سومی میشه اگر نشه برنده نخواهد داشت . آمریکا حتا در جنگ ویتنام نتونست پیروز بشه ! ...
بله جنگ جهانی سوم میشه.
البته من تعریف شما از پیروزی رو نمیدونم چی هست. مثلا ج.ا میگه در جنگ با عراق پیروز شده که من هنوز نتونستم هضم کنم چطور؟
آمریکا میخواست از پیشروی کمونیست جلوگیری کنه که کرد.
نقل قول:در مورد اسرائیل هم ، گرامی اسرائیل دومین نیروی هوایی دنیا رو نداره .
تا آخر سال ۲۰۱۱ :
اسرائیل با تعداد ۱۹۶۴ هواپیمای جنگنده در مقام چهارم ایستاده .
...
من جایی دوم خوندم. دوم و چهارم زیاد فرقی نداره زیاد سخت نگیرید.
نقل قول:این هم اشتباه هستش ، آمریکا اصولن تا زمانی که نازی ها تضعیف نشده بودند وارد جنگ نشد چون توان مقابله باهاشون رو در خودش نمیدید برای همین وارد جنگ نمیشد . البته داستان پرل هاربر هم بی تاثیر نبود .
از بزرگترین دلایلی که آمریکا وارد جنگ شد یکی حمله ی ژاپنی ها به بندر پرل هاربر بود و دیگری سخنرانی هیتلر مبنی بر اینکه وقتی کارش با اروپا تمام شد نوبت بقیه ست و به آمریکا اشاره کرد و گفت که هدفش تصاحب تمام دنیاست.
تا قبل از اون دلیلی نداشت که آمریکا با آلمان سرشاخ بشه. آلمان به لهستان و انگلیس و فرانسه و هلند و .. حمله کرد و قصدش تصرف اروپا بود. ژاپن هم میخواست شرق آسیا رو بگیره. غیر از آمریکا خیلی از کشورهای دیگر جهان هم در جنگ اعلام بیطرفی کردند چون جنگ ربطی به اون ها نداشت.
ولی وقتی ربط پیدا کرد خوب آمریکا هم وارد جنگ شد.
نقل قول:نازی ها رو در حقیقت سرمای روسیه کشت - اگر شما نگاهی به لباسهای نازی ها در طول جنگ با روسیه بندازید متوجه میشید به هیچ عنوان مناسب سرمای وحشتناک اونجا نبوده و شمار بسیاری از نیروهای نازی در سرمای وحشتناک روسیه زنده زنده یخ زدند .
[quote]
بله سرمای روسیه کشت ولی اگر سرمای روسیه هم نمیکشت در اون زمان راه هایی برای کشتن اون همه آدم بازهم وجود داشت.
این صحبت شما بیشتر شبیه صحبت ایرانی های عزیزی میمونه که میگن مثلا اگر اسکندر به ایران حمله نمیکرد فلان میشد یا اگر عرب ها به ایران حمله نمیکردند بهمان میشد.
مسلما پارامترهای زیادی بودن که اتفاق افتادند و دست به دست هم دادند تا اون حوادث پیش بیاد.
وقوع یک اتفاق در اون سطح بزرگ نیاز به وقوع فاکتورهای زیادی داره و نمیشه گفت یک اشتباه باعث شد ارتش هیتلر ساقط بشود.
فقط در مورد حمله ی عراق به ایران من میتونم 100تا دلیل بیاورم که چرا صدام به ایران حمله کرد. مثل وقوع انقلاب و سخنرانی های تحریک آمیز خمینی و تصفیه ارتش و اعدام خلبانان و داستان اراضی اطراف رود کارون و خود رود کارون و قضیه خوزستان و نفت ایران و قطع ارتباطات بین المللی و خروج خارجی ها از ایران و تصرف سفارت آمریکا و ...
همینطور که میبینید وقوع یک جنگ ایران و عراق این همه فاکتور داشت. اونوقت چطور میشه تنها دلیل شکست ارتش هیتلر فقط سرمای روسیه باشه؟
[quote]
اگر آلمان نازی خارج از خاک روسیه با روسیه درگیر میشد ، یا اصلن نمیشد سرنوشت جنگ چیز دیگه ای بود و امروز دنیا شکل دیگه ای داشت .
خوب در اینجا آلمان مهاجم بود و میخواست خاک روسیه رو تصرف کنه پس غیر از حمله به خاک روسیه راه دیگری نداشت.
نقل قول:شوروی سابق که روسیه پس ماندش هست ، قبل از اینکه بمب اتم بدست بیاره هم کسی جرات حمله بهش رو نداشت .
درسته چون جمعیتش زیاد بود و نیروی پیاده نظام هم در اون زمان حرف اول رو میزد.
نقل قول:تازه اون موقع کمونیستی هم بود ! روسیه درسته که اقتصاد مالی نداره ولی منابع طبیعی خیلی زیادی داره و برای همینه که میتونه هزینه هاش رو تامین کنه
روسیه عمرا باندازه ی ایران ثروت طبیعی نداره. ایران تا خرخره پر از نفت و گاز و منابع معدنی و سنگ و آهن و سایر فلزاته که تمام این ها رو داره مفت و خام صادر میکنه. بعلاوه ی 4 فصل سال آب و هوا که میتونه توی کشاورزی لااقل در خاورمیانه حرف اول رو بزنه. بعلاوه ی امکانات توریستی چه تاریخی چه تفریحی. آیا این همه ثروت تونسته مارو به جایی برسونه؟ آیا ما الان در جهان قدرتمندیم؟ جدا از تعارفات اگر واقعگرا باشیم در حال حاضر اصلا عددی هستیم؟ این ثروت اگر پشت سرش مدیریت نباشه به هیچ دردی نمیخوره و بیشتر مایه ی دردسر برای مردمه و حاکمیت رو برای سرکوب قوی تر میکنه. حاکمیت روسیه هم مانند ایران مافیاییه و اگر ثروت دنیا رو هم داشته باشه چون سیستم و مدیریت نداره به هیچ کار کشور و مردم نمیاد و براش قدرتی نمیاره.
آمریکا همونقدر از روسیه میترسه که از کره ی شمالی میترسه. آیا کره ی شمالی قدرت نظامیه؟ همه میدونیم که زیر صفره. ولی بمب اتم داره و کلید پرتاب این بمب هم دست چندتا احمقه که فقط نوک بینیشون رو میبینن و اگر حلقه براشون تنگ بشه و احساس خطر کنن اون دکمه رو فشار میدن و حتی حاضر نیستند کمی قبلش فکر کنن که با این کار یک سیاره با 7میلیارد نفر آدم ساکن رو منهدم میکنن. برای همین یک ناحیه ی امنیتی برای خودشون دارن و آمریکا تهدیدشون نمیکنه و باهاشون با نرمی حرف میزنه. برای همینه که ج.ا هم میخواد به بمب اتمی برسه تا از اون ناحیه ی امنیتی برخوردار بشه تا با اون هم کاری نداشته باشن و امنیتش تامین بشه و دیگه کسی تهدید به حذفش نکنه!
نقل قول:نمیدونم شما تا حالا روس از نزدیک دیدید یا نه ! ولی اگر دیده باشید متوجه میشید که پولدار هستند . اون بدبخت بیچاره هایی که میبینید شهروندان کشور های جدا شده از شوروی هستند نه روسها . مثل اوکراینی ها و لهستانی ها و ارمنی ها و ...
روسها یه چیزی تو مایه های عربها هستند با این تفاوت که بر خلاف عربها فقط پایین تنه شون فعال نیست - مغزشون هم کار میکنه ، خوب هم کار میکنه .
بله من روس از نزدیک دیدم. زیاد هم دیدم. عرض کردم تایلند و دبی و ترکیه برید تا دلتون بخواد در مراکز تفریحی دختر روس میبینید که کارشون فاحشگیه. اگر اوکراینی و ارمنی و باکوآذربایجانی باشن میگن. روس هستند. از روسیه اومدن. روسی صحبت میکنند و تعصب عجیبی هم نسبت به ملیتشون دارن. همشون هم یک پرچم روسیه به یک جاییشون آویزون کردن و اکثرا هم از روی تعصبشون فقط با مردهای روس میپرند. (عین گاووو هم ودکا میخورند انگار شربت میخورن!)
روس ها پولدار زیاد دارند. در فهرست فوربس هم هستند. همه هم با کاخ کرملین رابطه برادری مافیایی دارند. همینطور عربها که پولدارهاشون از خانواده ی پادشاهی هستند. در ایران خودمون هم افراد خیلی پولدار وصل به بیت هستند. اونقدر پولدار که فکرش رو هم نمیتونید بکنید. چندصد نفر فقط در تهران هستند که ماهیانه سود پول بانکی شون زیر 10میلیارد نیست. فقط پولی که در بانک در ایران گذاشته. کسی نمیدونه چندین برابر این پول رو خارج از کشور دارن. میدونید شما باید چقدر سرمایه اولیه داشته باشید تا با سود 15 تا 20 درصد بانکی همچین سودی ماهیانه ببرید؟ ببینید پولدار همه جا وجود داره. یاد حرف یکی از آشناهامون که نزدیک به چهل ساله سوئد زندگی میکنه افتادم که میگفت زمان شاه همه خارجی ها فکر میکردن ایرانی ها همه پولدارن و همه شون یکی یک چاه نفت در خونه هاشون دارند. در کشورهای مافیایی مثل روسیه و کشورهای عربی و ایران پول زیاد دست تعداد کمی آدم هست و بقیه نسبت به اون ها خیلی فقیرند. در همین تهران خودمون من افرادی رو دیدم که ثروت های میلیارد دلاری دارند و فقط در یک روز چندصد میلیارد تومن پول جابجا کردند. اون افراد هم افراد خیلی بیشتری رو میشناسن که همپالگیشون هستند و ثروت اون چنینی دارند و در فهرست فوربس هم ازشون حرفی زده نمیشه.
یک جوون 25ساله ای که 4سال پیش اومد با یک چک 500میلیاردی حامل میخواست برج تهران رو یکجا بخره!
یا یکی از دزدهای بزرگ امیر منصور آریا که 3000 میلیارد از بانک کـــــــــــــــــش رفت طبق ادعای وزارت اطلاعات در تلوزیون فقط در آلمان 4500میلیارد تومن ثروت داشت. فقط در آلمان!
انسان پیشرو با جامعه همخوانی ندارد هم آهنگی دارد