08-25-2013, 06:08 PM
agn0stic نوشته: مگر در مواردی که شما و باقی دوستان نشان دادید که به مردان ظلم شده ظالم صرفا زن ها بوده اند که حالا که به زنان ظلم شده ظالم صرفا مردان باشند؟ مثلا اون زنی که میره گواهی بکارت عروسش رو میگیره دست کمی از اون مردی نداره که در انتخاب زن به دنبال باکرگی هست و هر دو دارند یک سنت غلط را جا میاندازند. اما اینکه چرا در بیشتر موارد مردها محکوم هستند (حتی در مورد خود مردان) بخاطر این هست که در طول تاریخ هم اگر نگاه کنیم زنان همانطور که نقش زیادی در ویرانگری ندارند همانطور هم نقش زیادی در سازندگی ندارند و این ظلم به زنان هست اگر بگوییم زنان نقش زیادی در سازندگی ندارند اما در ویرانگری نقششان با مرد ها برابر هست.
agn0stic نوشته: بله اگر یک حکومتی با رای مردان و زنان شکل بگیرد و در راه دفاع از آن مردان کشته شوند و به زنان تجاوز شود بله به مردان بیشتر ظلم شده اما در مورد جنگ هایی که برای کشورگشایی یا منافع عده ای خاص صورت میگیرد زنان سر پیازند یا ته پیاز؟! بله کلا جامعه نقشی در تصمیم گیری ندارد چه مرد چه زن اما کسانی که تصمیم میگیرند همگی مردند همانطور که در مثال نقش مردان و زنان در ویرانگری و سازندگی زدم. اکثر دانشمندان مردند همانطور که اکثر دیکتاتورها مردند. پس مردان همانقدر که در سازندگی نقش داشته اند در ویرانگری هم نقش داشته اند و مسخره هست که بگوییم نقش مردان در سازندگی از زنان بیشتر است اما نقش زنان در ویرانگری با مردان یکی هست! حالا اینکه برخی فمینیست ها این قسمت رو که اکثر دیکتاتورها مردند را میگویند اما اینکه اکثر دانشمندان هم مردند را در نظر نمیگیرند اشتباه آنهاست نه بنده. اگر اکثر قربانیان جنگ مردند اکثر کسانی که باعث و بانی جنگ شده اند هم مرد هستند. شما هم دارید نیمه اول را میگویید اما نیمه دوم را در نظر نمیگیرید خب چه فرقی بین شما با برخی از فمینیست ها هست؟!شما گویا فکر میکنید اینجا خواربار فروشیست که چانه میزنید، اینجا اگر تقصیر مردان نیست، پس آنجا هم تقصیر زنان نیست و چنین کُس و شعرهایی.سازندگی و تخریبچی و این مهملات کمکی به رد گم کردن نمیکند، زنان زیر بار مسئولیت و رقابت نرفتهاند ولی جقوقشان بسیار بیشتر از وظایفشان بوده و امروز هم که با صنعتی شدن معادله باز تغییر کرده حداکثر سود را میخواهند با کمترین قبول مسئولیت.
اینکه مردان عامل بودهاند برای این است که مردان بیرون بودند و مسئولیت را هم زنان بر دوش آنها گذاشته بودند و از آنچه میگذشته منفعت میبردهاند.
این بازی وقیحانهیِ فمینیستی شماست که زنان و نفع و تاثیر اجتماعی غیرمستقیم آنها را از معادله خارج کنی و بگویی مردان ساختهاند و خودشان هم خراب کردهاند، هر چه کردهاند خود کردهاند یا چه میدانم حاکمان اگر مرد بودهاند نمایندهیِ منافع مردان بودهاند و چنینی مهملاتی.
زنان منتفع بودهاند و مسئول، اینکه در خانه نشسته بودند و کار کشتار و سازندگی را بدوش مردان انداخته بودند و فقط از نتیجهیِ آن بهره میبردهاند معنیاش این نمیشود که از نظر اخلاقی مسئول آنچه رخ میداده نبوده و نیستند.
agn0stic نوشته: اونهایی که 100 تا 100 تا کشته میشوند مردها هستند و بنده دارم از زنان که بعضیشون کتک خوردند دفاع میکنم! قیاس مع الفارق تر از این تو عمرم ندیده بودم!شما اساسا نمیدانی که قیاس چیست و مع الفارق یعنی چه، اگر میدانستی وضعیت حقوق و وظایف مرد و زن را به وضعیت مردم بحرین و سوریه و گوز و شقیقه تشبیه نمیکردی.کمی دیگر برای ما مثال بزن که خوب جکهایی میگویی !!
agn0stic نوشته: به ناموس بازی به این معنا معترضند که مثلا بیاید تو امور شخصیشون دخالت کنی وگرنه یکی برای خواهر شما مزاحمت ایجاد کنه شما نگاش میکنید؟! اینکه مثلا یکی به زن من توهین کنه و من هیچ کاری نکنم کار درستیه؟! واکنش نشان دادن در چنین شرایطی فقط کار اونایی هست که اهل ناموس بازی هستند؟! یعنی الان تو اروپا و آمریکا و جهان متمدن و مدرن یک پسری برای دوست دخترش مزاحمت ایجاد کنند میایسته و نگاه میکنه؟! والا ما که فیلم هاشون رو نگاه کردیم تا حالا ندیدیم اینجوری رفتار کنن!
خب شاهد از غیب رسید !!
پس چون در آمریکا هم مردان ناموس بازی میکنند و زنان از مزدان بعنوان سگ نگهبان استفاده میکنند پس وظیفهیِ مرد است و زوریست و چاقوکشی فمینیستی که همین است که هست، میتونی نکن
بعد وقتی با وجود اینگونه چرندیات که بالا آمده برای ما درس اخلاق میدهی و وقتی امیر گرامی بدرستی در جواب این سخنان گه تقدیمتان میکیند که نوش جان کنید برای ما گریه و زاری میکنید!
agn0stic نوشته: شما انگار فقط دنبال جواب دادن هستید و فقط به پست یک نگاه گذرا میکنید. بنده بین این دو لذت مقایسه ای انجام دادم؟! گفتم با هم برابرند؟! گفتم وقتی کار به دختر مردم مربوط میشه لذتشون در اینه که اون دختر بهشون بده و وقتی کار به خواهر خودشون مربوط میشه لذتشون در اینه که ناموس بازی دربیارن تا مثلا بگن که مردن و احساس قدرت میکنند. خب حالا چی؟ بازنده اند هنوز؟!لوتی با این لحن لاتی و چاقو کشی که راه اندخته ای بیا اینجا برای من مفتی کتک بخور و کتک بزن ببینم چه کسی بازنده است و چه کسی برنده !!
agn0stic نوشته: پس قبول میکنید که ریشه زیر شکمی دارد و منطقی پشت حرف هایشان نیست. شما جوری سخن میگویید که انگار مردان اینجا مدرن فکر میکنند و ملاکشان باکرگی نیست ولی زنان اصرار دارند باکره بمانند تا بتوانند ازدواج کنند! خب عزیز من وقتی مردان ملاکشون رو گذاشتند باکرگی اون زنه هم شاخک هاش رو تیز میکنه و گول "دوست دارم" ها رو نمیخوره چون از ته قلب نیست که اگه بود با راضی شدن دختر به سکس میفهمید که دختره بیشتر دوستش داره و اون هم تو عشقش محکم تر میشه. چون میدونه همین مرد منتظره که زنه راضی به سکس بشه بعدش همانند یک دستگاه بهره کشی جنسی باهاش رفتار کنه. چون میدونه با گفتن اینکه راضی به سکس هست بلافاصله در چشم اون پسر از انسان تبدیل به یک شی میشه. آیا شما دوستی نداشتید که با دوست دخترش سکس داشته باشه؟ خب چنین پسرهایی راجع به دوست دخترشون چجوری صحبت میکنن؟ آیا با احترام صحبت میکنن؟ خب شما انتظار دارید با وجود دونستن همه اینها دختره احمقانه راضی بشه و سکس کنه؟!من هیچ کدام از این چرندیات که به من نسبت دادهای به عنوان اینکه تایید کردهام را نگفتهام و عدم توانایی شما در فهم مطالب ساده به زبان فارسی مشکل من نیست که توضیح چندباره بدهم.
اینجا ایرانه چه دختر چه پسر درست و غلط رو بر اساس معیارهای جامعه میسنجه. خب این معیارها میتونه درست نباشه اما این وسط دختر مقصر هست؟! اکثر معیارهای همین جامعه رو زنان تعیین کرده اند یا مردان؟ اون فیلم هالیوودی که میبینید توش دختر و پسر با همدیگه دوست میشن بدون اینکه در نظر بگیرن طرف مقابلشون قبلا با کسی رابطه داشته یا نه و بعد دوستیشون عمیق تر میشه و با هم سکس میکنند و بعد اگر خواستند ازدواج میکنند و اگر نخواستند نمیکنند مربوط به جوامع متمدن مثل همون جامعه ای هست که این فیلم رو تولید کرده نه جامعه ایران. وقتی پسره حاضر نیست مثل اون فیلم هالیوودیه رفتار کنه چطور از دختره انتظار دارید که مثل فیلم هالیوودیه راضی به سکس بشه؟!
من نمیگویم برخی زنان از سکس به عنوان اهرمی برای اخاذی و بنیان گذاری سیستم انگلی استفاده نمیکنند اما بسط دادن اینجور چیزها به کل زنان گفتمانی زن ستیزانه و یک طرفه هست. زن ایرانی هم زن عجیب و غریبی نیست همانطور که مرد ایرانی نیست اگر جامعه مدرن بشه این مشکلات هم حل میشه. اما در شرایط فعلی نباید زنان رو بخاطر مدرن رفتار نکردن محکوم کرد در حالی که مردان مدرن فکر نمیکنند.
شما همچنان تمام این داستان را بخاطر این میدانید که مردان از زن باکرگی میخواهند و زن در واکنش و به ناچار تمام این دستگاه اخاذی را سر هم کرده و اینکه منتفع اصلی این سیستم انگلی هم زنان هستند را خارج از موضوعیت میدانی.باکرگی را کردهای ظلم به زنان، انوقت مهریه و نفقه و مردان در زندان بخاطر اینها را هم میگویید ربطی به زنان ندارد و کار عدهای معدود از زنان خبیث است و طرح علت و دنبال کردن نفع و پول را توسط ما برای برملا کردن دینامیک واقعی سیستم را هم اسمش را گذاشتهاید توهین زنستیزانه، انتظار هم دارید ما این چرندیات تکراری را فقط نگارشش عوض میشود را جدی بگیریم !!
"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" —Ezra Pound