Nikzad Mehrazmanesh نوشته: پس نژاد یعنی تفاوت ژنتیکی 30 درسد و بالاتر؟

من اینجا یه اشتباهی مرتکب شدم(و در پاسخم به راسل اصلاحش کردم) و اینکه برید رو مساوی نژاد گرفتم ولی از نظر علمی این دسته بندی خیلی دقیق نیست(و حتی سر تعریف برید اختلافات هست) و بیشتر بین پروش دهندگان سگ استفاده میشه. هدفم از این مطلب این بود که نشون بدم بریدهای مختلف سگ لزوما از نظر علمی اونقدری تفاوت ندارند که بشه دسته بندی جامعی روشون انجام داد و با این حال تفاوتشون بیشتر از تفاوت بین "نژاد" های انسانی هست.
پس اینکه دسته بندی نژادی بین انسان ها از نظر علمی اشتباه هست به این خاطر هست که در موجودات دیگه(با پیچیدگی ژنتیکی) ما دسته بندی دقیقی که جزئی تر از زیرگونه باشه نداریم.

sonixax نوشته: همه اینهایی که میگی در مورد حیوانات هم هست آرش جان!
و دقیقن همین تفاوتهای جزئی هست که نژاد رو مشخص میکنه!
وگرنه فرق پسر با دختر یک بند کوچک در کروموزومشون هست (X و Y) و بس!!! ولی این یکی قطار داره اون یکی تونل!!!! این یکی نمیتونه بزاد! اون یکی میزاد!!!! این یکی پشمالو و گندست! اون یکی ظریف و کوچیک! این یکی شیر میخوره! اون یکی شیر میده.
همش سر همون تفاوت خیلی جزئی هست! ولی این کجا و آن کجا!!

میلاد جان میگم نژاد مفهومی نیست که از نظر رسمی بین جامعه علمی پذیرفته شده باشه و این فقط در مورد انسان ها نیست.
International Code of Zoological Nomenclature - WiKi
به همین خاطر هست که طبق استاندارد علمی جانورشناسانه،نه فقط در انسان که در موجودات دیگه هم ما دسته ای(رسمی) پایین تر از زیرگونه نداریم.
اینکه ما راحت تفاوت بین انسان ها رو تشخیص میدیم به این خاطر هست که بهشون عادت داریم،و به همین خاطر هست که مثلا چینی ها در نظر ما ایرانی ها(یا خیلی های دیگه) شبیه هم به نظر میاند، چون به چهرشون عادت نداریم و نمیتونیم راحت تفاتشون رو تشخیص بدیم(و بعکس)

+گونه ها از نظر داشتن زیرگونه به دو نوع مونوتایپیک(فاقد زیرگونه یا نژاد) و پولیتایپیک(دارای زیرگونه / نژاد) تقسیم میشند.
چه گونه ای مونوتایپیک هست؟
1-اینقدری اعضاش شبیه هستند که نمیشه به زیرمجموعه هایی با مرز مناسب تقسیمشون کرد.
2-اعضاش تفاوت های قابل توجهی دارند ولی این تفاوت ها "تصادفی" هستند و نمیشه روی انتقال ژنتیکیشون حساب کرد.
3-تفاوت ژنتیکی بین اعضا قابل توجه هست و الگو داره،ولی تفاوت ها از نظر ژنتیکی به صورت طیف هست و مرزهای ژنتیکی در همدیگه محو میشند و دلیلش این هست که گروه های متفاوت تبادل ژنتیکی(از راه تولید مثل) دارند و این باعث میشه که با وجود آشکار بودن تفاوت بین اعضا و داشتن الگو، یک گونه واحد بدون زیرگونه حساب بشند.
(این اصول در مورد هر حیوانی صدق میکنه)

حالا شاید سوال پیش بیاد که تفاوت های آشکاری مثل رنگ پوست رو چطور باید نامگذاری کنیم؟خب مسئله این هست که "نژاد" مفهومی داره که سرش اختلاف هست و اونهایی که ازش استفاده میکنند آگاهانه یا نآآگاهانه ابهام ایجاد میکنند که کدوم معناش مورد نظر هست.
اگر از نژاد طوری استفاده بشه که منظور انسان هایی با ظاهر مشابه باشه موردی نداره ولی وقتی بخواد از این ظاهر مشابه نتیجه بگیره که الزاما ویژگی های دیگشون هم مشابه هست اون وقت اشتباه پیش میاد.
بنابراین "سیاه"، "عرب"، "زرد پوست"،"آسیایی"،"اروپایی" و... تا زمانی که فقط در مورد ظاهر هستند بی اشکال هستند.
حالا حتی اگر کسی تمایل داشت از مفهوم بیولوژیک نژاد(که اشتباهاتی هم داره) استفاده کنه، باید از دید ژنتیکی به موضوع نگاه کنه و نه اینکه بگه به خاطر شکل،رنگ و یک سری ویژگی های ظاهری، انسان ها رو به نژادهای مختلف تقسیم بندی کنه(چون ژن های مرتبط به ظاهر ربط چندانی به سایر ژنها ندارند)


+Conceptualizing human variation - Nature Genetics
خوندن این مقاله رو به شدت توصیه میکنم.