من فکر میکنم اسرائیل کاملا حق داره از کیان و موجودیت خودش دفاع کنه و نباید در این زمینه هیچ کوتاهی بکنه!!! در مورد اون قضیه محمد الدورا من یادم هست بابای ای پسره رو آوردن خدمت آقا خامنه ای برای دیدار!!! قضیه کاملا مشکوک هست. میلاد گرامی هنوز مشخص نیست چه اتفاقی افتاده.مطالب مختلفی در این زمینه مطرح شده!!! شما این چند لینک و ویدئو رو ببین:
Muhammad al-Dura incidence
Who really killed Muhamad al-Dura
[B]Who caused the televised death of 12-year-old Mohammed al-Dura?[/B]

تمام اینها دلیل نمیشود که غیر نظامیان را بکشند ، مثل این میمونه یک حمله تروریستی توی یک کشوری رخ بده بعدش سران اون کشور حمله کنند به جای تروریست ها مردم عادی رو بکشند .

در مورد حرکات اسرائیل ، همین آخری ها در مورد کشتی هایی که از ترکیه ارسال شده بود محکوم شد اون هم به صورت جهانی (البته در اینجع من حق رو به اسرائیل میدم) .
یا بارها از طرف عفو بین الملل به جنایتکار جنگی بودن محکوم شده که یک نمونه اش رو براتون لینک کردم . یک خبری هم اخیرن خوندم مبنی بر اینکه خودشون لیست 200 تا از افسرانشون رو بیرون دادند که جنایت جنگی مرتکب شدند ولی چون خبر از خبرگزاری های جمهوری اسلامی بود و نتونستن منبع دیگه ای پیدا کنم جدی نگرفتمش .

یک سرباز یعنی یک نظامی از اسرائیل کشته میشه ببینید چه شلوغ کاری راه میندازند ، سر این یارو رون آراد که .... دنیا رو پاره کردند ، بعد از اون طرف خروار خروار خودشون غیر نظامی ها رو سلاخی میکنند ! شما اسم کسی که به عمد 17 تا گلوله خالی کرده توی شکن دختر بچه 13 ساله و بعدش گفته اگر 3 ساله هم بود همین کار رو میکردم چی میذاری ؟

حالا، دوستانی که به اسرائیل انتقاد می‌کنند و ...، راه حلّی را که بر دفع خطر "فلسطینی" و "هاجرزادگی" (خطری که نه‌تنها اسرائیل، بلکه جاهایی مثل ایران و تمام دسته‌هایی از مردم خاورمیانه که می‌خواهند خقوق‌بشری باشند را تهدید می‌کند) پیشنهاد می‌دهند، چیست؟

من هم قبول دارم خیلی از کارهایی که اسرائیل انجام داده به‌شدت خشونت‌آمیز و دل‌خراش بوده‌اند و هر اشکی از چشم یک مادر فلسطینی سرازیر شده، دل من را به درد آورده است. امّا، ‌دوستان منتقد بگویند،‌ چاره چیست و باید چه‌کار کرد؟

Jooyandeh نوشته: حالا، دوستانی که به اسرائیل انتقاد می‌کنند و ...، راه حلّی را که بر دفع خطر "فلسطینی" و "هاجرزادگی" (خطری که نه‌تنها اسرائیل، بلکه جاهایی مثل ایران و تمام دسته‌هایی از مردم خاورمیانه که می‌خواهند خقوق‌بشری باشند را تهدید می‌کند) پیشنهاد می‌دهند، چیست؟ من هم قبول دارم خیلی از کارهایی که اسرائیل انجام داده به‌شدت خشونت‌آمیز و دل‌خراش بوده‌اند و هر اشکی از چشم یک مادر فلسطینی سرازیر شده، دل من را به درد آورده است. امّا، ‌دوستان منتقد بگویند،‌ چاره چیست و باید چه‌کار کرد؟

به نظرمن حماس و اینهایی که میگویید به تنهایی خطری ندارند ، زمانی خطرناک میشوند که از طرف حامیانشان (مثل همین جمهوری اسلامی) تجهیز میشوند .

اینها مثل گوگرد میمانند ، به تنهایی هیچ خطری ندارد و هر کاری کنیم شعله ور نمیشود مگر زمانی که با گرد ذغال و نیترات پتاسیم به میزان مناسب (به دلایل امنیتی نمیشه گفت ) ترکیب شود .

باید ریشه ها را زد نه شاخ و برگ را .

sonixax نوشته: به نظرمن حماس و اینهایی که میگویید به تنهایی خطری ندارند ، زمانی خطرناک میشوند که از طرف حامیانشان (مثل همین جمهوری اسلامی) تجهیز میشوند .

یعنی جمهوری اسلامی رو اسرائیل باید سقوط بده؟ زورش می‌رسه؟

Jooyandeh نوشته: یعنی جمهوری اسلامی رو اسرائیل باید سقوط بده؟ زورش می‌رسه؟

اسرائیل به نظر من به تنهایی زورش به ایران نمیرسه ، ولی اگر پشتیبانی غرب رو داشته باشه میتونه .

sonixax نوشته: اسرائیل به نظر من به تنهایی زورش به ایران نمیرسه ، ولی اگر پشتیبانی غرب رو داشته باشه میتونه .

میلاد جان جون من بیخیال شو!!! فردا نشستم تو خونه میبینم بمب اومد رو سرم...

sonixax نوشته: اگر کشتن بد است فرقی نمیکند شما چه کسی را میکشید ، اگر کودک کشی و نسل کشی بد است فرقی نمیکند شما چه کسانی را نسل کشی میکنید . اگر بد نیست پس ایرادی بهم به کسانی که پیشتر این کار را کرده اند وارد نیست .

اسرائیل هم تنها و تنها برای توجیه جنایات خودش میگوید برای دفاع از خودمان است ! اسرائیلی ها حق دارند برای دفاع از خودشان فلسطینی ها را قتل عام کنند ولی فلسطینی ها حق ندارند برای دفاع از خودشان 4 تا راکت پیزوری بزنند توی سر اسرائیلی ها ! بقیه هم باید بگویند : بععععععععععععع - این منطق اسرائیل و حامیانشان است و در سال 2010 توسط هیچ انسان شریفی پذیرفتنی نیست .

اینکه اعراب دشمن ما هستند یا نیستند ربطی به کشتار زنان و کودکانشان به دست سرباز های وحشی اسرائیلی ندارد . کسی که 17 گلوله در شکم دختر بچه 13 ساله خالی میکند وحشیست و کسانی که وی را در دادگاه تبرئه میکنند جنایتکار .

همینکه اسرائیل تا به حال بارها و بارها به جنایتکار جنگی بودن متهم شده مصدق سخنان ماست .

دوست عزیز باید قبول کنیم عمل به خیلی از نظریات ایده آل برای دنیای ما خیلی زوده! به نظرم کاری که اسرائیلی ها انجام میدهند کاری هست که یک انسان عاقل و قوی باید انجام بدهد. این ها هم مثل مردم ایران چندین بار از این سوراخ گزیده شده اند.. در جنگ و سیاست که حلوا خیرات نمیکنند! در جنگ با دشمنی که شعور و فهم سرش نمیشود و بکل وحشی است و اگر قدرت داشته باشد درسته شما را میبلعد باید از هر قدرتی برای سرکوبش استفاده کرد حتی موشک باران مناطق مسکونی و کشتن زن ها و بچه ها! تاریخ ثابت کرده که قوم فاتح تنها با توسل به این روش ها میتواند پیروز باشد.. مگر عراق زمان جنگ در تهران بمب نمیریخت؟ جبهه ی جنگ صدها کیلومتر با تهران فاصله داشت ولی بمب هایش در تهران هم منفجر میشد! به نظر شما ایران کار خوبی میکرد که بمب سر مردم عراق نمیریخت؟ ولی غیرنظامی ها در ایران کشته میشدند؟ به نظر شما این کار باعث شد مردم دنیا دید خوبی نسبت به ایرانی ها پیدا کنند که مردانه فقط در جبهه میجنگیدند و همه یکصدا گفتند -به به- به این مرام ایرانی ها و حق با ایران است و بیایم به ایران کمک کنیم؟ برعکس وقتی چندبار ایران روی بصره بمب ریخت دیدیم که عراق از بمباران شهرهای ایران منصرف میشد!

چرا همین کشورهایی که تند و تند بیانیه صادر میکنند و اصولا متخصص حقوق بشر هستند زمان جنگ به عراق انواع کمک های مالی و تسلیحاتی میکردند؟
چرا کشورهایی مثل سوئد که داد حقوق بشرشان خشتک عالم را جر داده بمب های شیمیایی عراق رو تامین میکردند؟ تا حالا یک شیمیایی رو از نزدیک دیدید؟ میدونید چه زجری میکشه تا بمیره؟ یا همین آلمانی که شما درش زندگی میکنید میدونید چقدر به عراق کمک های تسلیحاتی کرده؟ یا فرانسه دموکراتیک که رتبه ی 2رو در تجهیز عراق داشت یا ایتالیا یا برزیل و ...
ژست و فیگور حقوق بشری در دنیا فقط بدرد جلوی دوربین میخوره و در عمل همه پشم است! اسرائیل این رو خوب میدونه و نمیخواد با طناب پوسیده ی این اوباش خودش رو تو چاه بندازه! باید زور داشته باشی تا بتونی مهاجم رو نابود کنی وگرنه تمام این هایی که صبح تا شب شعار میدن خودشون گرگ هستند و میدونن حرفشون در عمل کارایی نداره و برای خالی نبودن عریضه محکوم میکنند! اگر حرفشون حرف بود و ارزش داشت خودشون جنایت نمیکردند! مطمئن باشید پس فردا اگر اسرائیل آدم کشی نکند و فلسطین آدم کشی بکند بازهم اروپایی های گند دماغ خیلی زور بزنند دوباره 4تا شعار و فتوا صادر میکنند که جنگ بد است و اوف است! شاید تو رودروایستی گیر کردند و به فلسطین کمک هم کردند! از اروپایی جماعت بیشرف تر پیدا نمیشود! در این صورت این وسط اسرائیل بیچاره میشود که گول یک مشت کثافت دروغ گو که خودشان به حرف خودشان اعتماد ندارند را خورده ! به نظر شما اسرائیل باید به حرف مردم دنیا گوش کند و بشیند و منتظر روزی شود که اعراب قدرت بگیرند و دهنش را سرویس کنند یا کاری رو که نتیجه داده و میداند درست است انجام دهد؟
قانون طبیعت میگه اگر نخوری خورده میشوی! به همین سادگی! ثابت شده که باید با دشمن متجاوز کاری کنی که دیگه نتونه از جاش پاشه و تا اون ملت عمر داره فکر تجاوز رو از سرش بیرون کنه!
این که زنی مرده یا بچه ای کشته شده مسئله ای نیست.. مطمئن باشید اگر اسرائیل نکشه اون ها اسرائیلی هارو میکشن!
گول حرف ها و ژست های این اروپایی های حرف مفت زن رو نخورید!

sonixax نوشته: بودجه نظامی به تنهایی کافی نیست ، بودجه نظامی ایران هم خداد میلیارد دلار است در آمد نفتی هم روش ولی آت و آشغال های روسی رو در اختیار داره . منظور وابستگی تکنولوژیکی بود . مثلن انگلیس از این نظر به آمریکا یا جای دیگه وابسته نیست . خود اسرائیل برای حفاظت از خودش در برابر حملات موشکی احتمالی ایران دست به دامن Patriot آمریکایی شد . منظور من استقلال تکنولوژیکی بود نه مالی .

مهمترین دلیل برتری اسرائیل نسبت به ایران داشتن مغز و افراد باهوش و نخبه و دلسوز به نسبت خیلی زیادتر نسبت به ایران است! تمام نخبه های ایران در کوچکترین فرصتی به خارج فراری میشوند ولی اسرائیل اینطور نیست! افراد باهوش خیلی خیلی کم باقی مانده در ایران هم اونقدر عقل دارند که خودشون رو حروم ج.ا نمیکنند و به فکر پر کردن جیب خودشون هستند چون ما در حکومت ایران فعلی چیزی به اسم وطن پرستی و کار ایدئولوژیک نداریم و کسانی هم که قبلا بیمزد کار کرده اند مثل سگ پشیمانند! شما یک نگاه به سپاه بکنید میبینید که شده بنگاه تولید انواع تاجر و دزد و ملیاردر و همه جور کار تجاری میکند غیر از هزینه کردن پول ها در پیشرفت تسلیحاتی نظام!

به همین خاطر بودجه ی نظامی ایران هرچقدر که باشد بازهم تاثیر مثبتی ندارد چرا که به علت تحریم بودن ایران و نیاز به ارتباط مراکز نظامی با بازار سیاه و بالطبع به میان کشیده شدن دلال ها!!! خرج کردن این بودجه هنگفت هیچ راندمانی برای قدرت تسلیحاتی ایران نداشته که در تبلیغات حکومت به عینه میبینیم که تمام موشک ها یا روسی هستند یا مال کره شمالی هستند یا اون جت جنگی که ساختن و هیچوقت بلند نشد! یا ماهواره های در پیتشون! بقیه سلاح هاشون هم که اسباب بازی هستند.. تمام این ها خریداری شده و تکنولوژی بومی نیست و قابل تولید نیست غیر از اسباب بازی هایی مثل شهاب 3 که اون هم در مقایسه با تکنولوژی های روز دنیا بیشتر شبیه فشفشه میمونه و کاربرد جنگی نداره ..

نقل قول:آمریکا هم تا زمانی از اسرائیل دفاع میکند و هوایش را دارد که منافع ملی خودش به خطر نیوفتد - همین آمریکا در زمان شاه به ایران سلاح هایی فروخته بود که اسرائیل برایش بال بال میزد ولی چه شد ؟ دست از سر ایران برداشت و آن سلاح ها به مرور زمان فرسوده شده و الان آت و آشغالی بیش نیستند .

همین اتفاق ممکن است برای اسرائیل هم بیوفتد و نه بودجه کل کشور اسرائیل و نه موقعیت جغرافیاییش و نه مردمش و ... این اجازه رو بهش نمیده که خودش بتونه تکنولوژی برتر تولید کنه - این چند تا چیزی هم که خودش ساخته در مقابل تکنولوژی انگلیس ، فرانسه ، آمریکا و حتا روسیه خیلی کارگر نیست . ولی برای مهار اعراب و ایران و کشور های منطقه خوبه .

اسرائیل کشوریه بسیار ناسیونالیست که بر حفظ منافع ملیش خیلی تاکید داره و مثل ایران چند تا آخوند پیر و خرفت درش حکومت نمیکنند که بخاطر امام زمان خیالی کشورشون رو با تمام دنیا درگیر کنند
همین که آمریکا و بدنبالش غرب پشتش وایستاده کافیه! ضمنا اسرائیل تو جنگ شش روزه ثابت کرده بدون کمک غرب هم میتونه امنیتشو تضمین کنه

نقل قول:سلاح های بومی ایران هم مثل صاعقه و آذرخش و شفق و رعد و برق و طوفان و شهاب و شاهین و مهین و ... هم در حد همون منطقه جوابگو هست و نه بیشتر - تازه توی جنگ واقعی که هرگز تست نشدند .

این ها هیچکدوم موشک جنگیدن در قرن 21 نیستند و همه بدرد هوا کردن تو چهارشنبه سوری میخورن
این موشک ها تو پرتاب های آزمایشی هیچکدوم نتونستن هدف رو بزنن و بعضی هاشون مثل شهاب 3 تو بعضی پرتاباشون مستقیم برگشتن سایت پرتاب رو زدن!!!

Reactor نوشته: کاری که اسرائیلی ها انجام میدهند کاری هست که یک انسان عاقل و قوی باید انجام بدهد

چه طوره از فردا هر کسی یک بچه 13 ساله دید 17 تا گلوله خالی کرد توی شکمش بهش جایزه نوبلی چیزی بدیم !

Reactor نوشته: در جنگ و سیاست که حلوا خیرات نمیکنند!

جنایت جنگی با حلوا خیرات نکردن خیلی فرق دارد .

Reactor نوشته: به نظر شما ایران کار خوبی میکرد که بمب سر مردم عراق نمیریخت؟

آری

Reactor نوشته: ولی غیرنظامی ها در ایران کشته میشدند؟

آخر عاقبت عراق رو هم دیدیم چی شد .

Reactor نوشته: برعکس وقتی چندبار ایران روی بصره بمب ریخت دیدیم که عراق از بمباران شهرهای ایران منصرف میشد!

نخست اینکه شما کلن دارید مقایسه اشتباهی انجام میدید ، مگه فلسطینی ها موشک و هواپیما های مدرن و ارتش و از این حرفها دارند ؟ 4 تا راکت پرپری دست حماسه مردم معمولی هم که به جز سنپ چیزی ندارند .

Reactor نوشته: یا همین آلمانی که شما درش زندگی میکنید میدونید چقدر به عراق کمک های تسلیحاتی کرده؟

این حرف مزخرفت به تمام معناست ، آلمان بعد از جنگ جهانی دوم حتا یک کلت کمری هم اجازه نداره تولید کنه چه برسه سلاح شیمیایی که بعدش بخواد بفروشتش ! حرفهای آخوندها رو باور نکنید شما .

Reactor نوشته: باید زور داشته باشی تا بتونی مهاجم رو نابود کنی

پس بچه ها و زنهای بی دفاع مهاجم هم شدند - شما با این منطق به هیچ عنوان ، تکرار میکنم به هیچ عنوان حق ندارید به جمهوری اسلامی ایراد بگیرید - چون شما میشید مهاجم به حکومت و اون حق داره با تمام قدرت سرکوبتون کنه !

Reactor نوشته: مطمئن باشید پس فردا اگر اسرائیل آدم کشی نکند و فلسطین آدم کشی بکند بازهم اروپایی های گند دماغ خیلی زور بزنند دوباره 4تا شعار و فتوا صادر میکنند که جنگ بد است و اوف است!

فلسطینی ها مگه چیزی ازشون مانده که بخواهند آدم کشی هم بکنند ؟ تازه اون هم مردم معمولیشون ! اسرائیل یک نظامیش کشته میشه کون دنیا رو پاره میکنه ، بعد خودش بچه های مردم رو میکشه .

Reactor نوشته: از اروپایی جماعت بیشرف تر پیدا نمیشود!

این نظر شماست ، اتفاقن خیلی هم انسانهای شرافتمندی هستند .

Reactor نوشته: به نظر شما اسرائیل باید به حرف مردم دنیا گوش کند و بشیند و منتظر روزی شود که اعراب قدرت بگیرند و دهنش را سرویس کنند یا کاری رو که نتیجه داده و میداند درست است انجام دهد؟

این چه ربطی به نکشتن غیر نظامیان دارد ؟ شما از اون دسته افرادی هستید که میگید هدف وسیله رو توجیه میکنه در نتیجه هر جنایتی رو میشه مرتکب شد . بعد همین شما به جمهوری اسلامی گیر میدید که چرا آدم میکشه ! میدونید چرا ؟ چون از نظر شما مرگ خوبه ولی برای همسایه .

Reactor نوشته: قانون طبیعت میگه اگر نخوری خورده میشوی! به همین سادگی! ثابت شده که باید با دشمن متجاوز کاری کنی که دیگه نتونه از جاش پاشه و تا اون ملت عمر داره فکر تجاوز رو از سرش بیرون کنه!

فعلن که دشمن متجاوز اسرائیله نه فلسطینی ها !

Reactor نوشته: این که زنی مرده یا بچه ای کشته شده مسئله ای نیست.. مطمئن باشید اگر اسرائیل نکشه اون ها اسرائیلی هارو میکشن!

البته بنده بچه فلسطینی سراغ ندارم که آدم کشته باشد !

Reactor نوشته: گول حرف ها و ژست های این اروپایی های حرف مفت زن رو نخورید!

شما همچین نسبت به اروپایی ها گارد گرفتید که انگار کاری باهاتون کردند ! همین اروپایی ها نبودند وضع ما الان خیلی بد تر از این حرفها بود و اصلن اسرائیلی وجود نداشت که شما بخواید اینطوری سنگش رو به سینه بزنید و جنایاتش رو با شلوغ بازی و شلوغ کاری ماست مالی کنید .