05-03-2013, 02:10 PM
undead_knight نوشته: همین وقت هاست که میگم حافظه انسان ضعف زیاد داره:))
داوکینز یک کتاب با نام ژن خودخواه نوشته در آن سخن از ژن محوری در فرگشت تمام گونهها از جمله انسان زده.حالا وقتی میگوید ژنها ما را کنترل نمیکنند یا برای درک انسان امروزی تنها نباید به ژن نگاه کرد چه چیزی را باید نشان دهد؟
اینها را من هم گفتهام و کسی با آن مشکلی ندارد و نمیگوید فقط ما با نگاه ژنتیکی میتوانیم همه رفتارهای انسان را توضیح دهیم،این پهلوان پنبه توست که نشان دادیم کسی چنین مهملاتی نمیگوید،اینکه ابزارهای ذهن ما فرگشتهاند هیچکدام از اینها را نتیجه نمیدهد.
مسئول مشکل تو در درک سخن داوکینز من نیستم که،سخنان داوکینز مطمئنا یکی از پایههایِ روانشناسی فرگشتی بوده.هم دنت هم پینکر ژن خودخواه را یکی از مهمترین کتابهایی میدانند که خواندهاند و کتابی که نه فقط تفکر آنها بلکه باعث تغییر نگاه عمومی نسبت به موضوع شده.
البته طبق بیانات حضرت آنآندد،داوکینز دشمن روانشناسی فرگشتیست !!
حالا من نمیدانم جناب داوکینز خجالت میکشد اینها را مثلا در نقد کتابهایِ پینکر و دنت مثلا بنویسد،یا ادعاهای داروینیستی را که از اول تا آخر کتاب چیده شدهاند نمیبیند یا شاید زبانم لال آنآندد وقت ما را دارد تلف میکند.
راستی این مستند هم از مستندهای جالب داوکینز است و یکمقدار از باقی مستندهایی که در آن دیدهام شخصیتر است و تماما درباره انسان.
سخنانش مثلا درباره سکس و ژست زن و مرد در رقص تانگو سخن از چرایی محو شدن برخی آزادیهای گسترده جنسی در دهه 60-70 گرفته تا مصاحبهاش با پینکر درباره کتاب جدیدش درباره خشونت از دید روانشناسی فرگشتی همه نشان ار سو استفاده گسترده از سخنان داوکینز برخلاف نظر خودش دارد
undead_knight نوشته: خب من لزومی نمیبینم داوکینز رو به عنوان کاهن اعظم دیدگاهم در مورد علم ببینم:))
دفاعی هم که از روان شناسی فرگشتی کرده به نظر من دیدگاه حداقلی در مورد روان شناسی فرگشتیک هست که خب با این دیدگاه حداقلی اکثر مخالفین هم شاید مخالفت چندانی نداشته باشند:
undead_knight نوشته: اگر داوکیتز دفاع ژنتیکی از دیدگاه های خنده دار روان شناسی فرگشتیک مثل این دیدگاه پینکر"considers that some 95% of the major human personality traits are coded in the genes or inherited instincts"داشت حتما خبرم کن:))جالب است بعد این همه مغالطات خودت اتهام تحرف سخن هم به ما میزنی تازه،دیگر وضعت در این حد رقت انگیز است که کتاب اصلی و کامل و جامع پینکر را ول کردهای که بوضوح میگوید طبیعت و تربیت هر دو سهیم هستند !!
مایه خوشحایست این ناتوانی و نشان دهنده بیشتر عمق صداقت فکری جناب مرسنری ِ زخمی !!
undead_knight نوشته: توسل به مرجعیت لزوما سفسطه نیست میدونی یا نه!؟:))هرچند ایرادات رو من خیلی خلاصه گفتم و خب حق داری که قانع نشی.از مسافرت برگشتم توضیح میدم که شواهد کمبود ژن چیا هست.نه بابا !!
بعد از عمری آوردن مغالطات نیمه فهم شده در جای بی ربط،تازه یادت افتاده لزوما مغلطه نیست !!
البته در مورد شما اتفاقا هست چرا که حملهای کردی ما هم مستقیما استدلال هایمان را (از پینکر) در اینباره نقل کردیم و از آنها دفاع کردیم و در چند سوال پرسیدیم.
شما هم شروع کردی از بی سوادی پینکر و ... و سخن چند نفر دیگه (به استناد غیر قابل انکار به مرجعیت آنها) سخن آوردی.
الان هم که ما را حواله میدهی به بعد ،البته تا زمانی که پاسخ سوالات مربوطه مثل اینکه ژنها چه تعداد باید میبود که وابستگیها ژنتیکی ادعایی روانشناسان فرگشتی ممکن میشد این را همچنان دلیلی بر ناتوانی و در زفتن شما از بحث حساب میکنیم.
undead_knight نوشته: حرفمو تحریف نکن:))یونیورسال داروینیسم که از بعضی جنبه ها من منتقدشم باید داروینیسم یکی نیست:)همینطور بهتر و بهتر میشود !!
داروینیسم اساسا قابل جداسازی نیست با این مهملات سردرگم که "من بعضی نقدها بهش دارم" !!
وقتی سخن از بدرد نخور بودن نگاه داروینیستی به انسان میشوی (چه ژنتیکی چه ممتیکی) از نظر من داروینیسم نیستی (حالا داروینیسم جهانی را قبول نداری) و وقتی این سخنانت را به کسی مثل داوکینز نسبت میدهی دیگر مشخصا مهمل است.
بجای این حملههایِ بی در و پیکر و گذاشتن حرفهای نزده در دهان روانشناسان فرگشتی و داوکینز و... (البته پوچ کردن مهملات همیشه باعث لذت ما بوده و هست و میل خودت است) بهتر است درست مواضعت را مشخص کنی،با این شیوههایِ بی صداقت و البته رفت آور گمان نکنم بجایی برسی !!
"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" —Ezra Pound