iranbanooیک دگر اندیش خواهان این هستم که عقیده ام را ابراز کنم و هیچ قانونی را برای خفه کردن اعتقادم را بر نمیتابم به همان میزان هم خود را محق میدانم در مورد مسائل تاریخی ابراز نظر کنم.(گرچه این مستلزم وجود یک محیط کارا و یک گفت و گوی علمیست)
حالا این دگر اندیشی شما فقط در مورد نازیها گل میکنه؟ در خود اروپا هم سوال پرسیدن و تحقیق ممنوع نیست ، ولی گفتن مزخرفاتی مثل اینکه اتاق گاز وجود نداشته و غیره ممنوع است ، شما هم سند و مدرک جدیدی داری میتونی در جستار مربوطه مطرح کنید.
Newtonمن کجا از هیتلر دفاع کردم کجا هلو گاست رو انگار کردم(به قبلتر رجوع نکنید)
کی گفته فلان قوم رو نابود کنیم؟
اینجا
Newtonبه نام حقیقتدوستانی که معتقد هستند هلو فالسی اتفاق افتاده
لطف کنن اسامی این شش میلیونی که توسط ملت المان هلاک شدند را نام ببرند!
Newtonادلف هیتلر مرحوم کجا گفت یهودی بکشند
اگر گفته سند و مدرکش کجاست
اگر هم چند یهودی از بیماری مردن به ملت المان چه بروند یقیه انگلیس وچرچیل را بگیرند و دوستم استالین کبیر را
Newtonولی هلو فالس را تآ انجایی که مطالعه کردم اتفاق نیفتاده
Newtonدر هیچ جای تاریخ سندی از دستور پیشوا دال بر کشتار یهودیها اریه نشده
.....
Theodor Herzlحالا این دگر اندیشی شما فقط در مورد نازیها گل میکنه؟ در خود اروپا هم سوال پرسیدن و تحقیق ممنوع نیست ، ولی گفتن مزخرفاتی مثل اینکه اتاق گاز وجود نداشته و غیره ممنوع است ، شما هم سند و مدرک جدیدی داری میتونی در جستار مربوطه مطرح کنید.
خیر.من در مورد نازی ها ابراز نظری نداشته ام و قضاوتم در مورد این مسئله را برای خود محفوظ داشته ام.
انقدر هم خودمان در این خراب شده(ایران) صنم داریم که یاسمن دیگران در آن گم است.
منظور من این بود که از این حساسیت هایتان کمی بکاهید و دیگران را وادار به واکنش نکنید.
زوم کردن بر روی نظرات یک کاربر و مدام با او کلنجار رفتن و با روش های متفاوت با او مقابله کردن ایجاد حساسیت میکند.بعد هم خودتان از اینکه این مسائل کش پیدا کرده رنجیده خاطر میشوید.
توهین کردن هم که دیگر جای خود دارد....!!
iranbanooفکر میکنم قضیه ی ممنوعیت انکار هلوکاست و باقی موارد در این فروم برای همه روشن شده و حساسیت ها و مته به خشخاش گذاشتن های بی مورد هم در کش دادن این مسئله بی تاثیر نیست.
با کوچکترین تنش است (که بروزش در هر جا طبیعیست) که سیل تذکرات و انتقادها و فریاد ها بر فرد وارد شود.
اگر معذوریت قانونی وجود دارد که لازم نیست در هر تذکری فرد را تحریک به پاسخ گویی کنید.
مثلا:
((انکار هلوکاست به دلایلی که ذکر شد در این فروم ممنوع است اما هر خری که میخواهد آن را انکار کند واقعا بی شعور است و باید برود جای دیگر این اراجیف را ببافد))!!!
خوب این نوع تذکر دادن ها همراه با جانب داری خودش باعث تنش میشود.پس خرده گیری بر اینکه فردی واکنش نشان دهد هم نابجاست.
البته این را بی طرفانه و فراغ از هر سو گیری میگویم.همانطور که من به عنوان یک دگر اندیش خواهان این هستم که عقیده ام را ابراز کنم و هیچ قانونی را برای خفه کردن اعتقادم را بر نمیتابم به همان میزان هم خود را محق میدانم در مورد مسائل تاریخی ابراز نظر کنم.(گرچه این مستلزم وجود یک محیط کارا و یک گفت و گوی علمیست)ضمنا توهین و تمسخر دیگران چه ارتباطی با نق زدن هایشان دارد؟اینجا یک محیط فرهنگیست و رعایت شئون گفت و گو و احترام در آن بایسته است ,هر آن اندازه که آزاد باشد
شیوهیِ سخنگویی گردانندگان اینجا همیشه ارجمندانه نیست و نیازی هم نیست باشد:
١. گردانندگان به کسی بدهکار نیستند.
٢. کسی از گردانندگی پول نمیگیرد.
٣. هر کس (از جمله خود شما) میتواند باسانی گرداننده شود.
هیچ گردانندهای نیز اینجا اجازهیِ درون کردن گرایشهایِ شخصی خود به ابزار گردانندگی را ندارد (از جمله خود من) و اگر کرد دیگران بازگردانی میکنند (چنانکه کردهایم).
پس اینکه شما از لحن گرداننده کسرا (david hume, theodor, ...) آزرده شدهاید برای من اهمیت چندانی ندارد, ایشان با لحنی هزاران بار زشتتر
با خودِ من تاکنون سخن گفته و تا زمانیکه سخنان اش دربرگیرندهیِ ناسزایِ
شخصی نباشد برتابیده[1] میشود: همان آزادی بیان که شما روشن نیست سرانجام میخواهید یا نمیخواهید!
----
1. ^ bar+tâftan::Bartâftan || برتافتن: تحمل کردن; Dehxodâ, Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-En to endure; to tolerate; to bear
Newtonدومی این بودکسی نباید مانع نوشتن و ابراز عقیده شخصی شود که شما انجام دادید هر دو رو
برخی نوشتههایِ شما بنادرستی و سلیقهای سانسور شده بودند که همان روز برگشتند.
Nâxodâ_Mehrbodشیوهیِ سخنگویی گردانندگان اینجا همیشه ارجمندانه نیست و نیازی هم نیست باشد:
١. گردانندگان به کسی بدهکار نیستند.
٢. کسی از گردانندگی پول نمیگیرد.
٣. هر کس (از جمله خود شما) میتواند باسانی گرداننده شود.هیچ گردانندهای نیز اینجا اجازهیِ درون کردن گرایشهایِ شخصی خود به ابزار گردانندگی را ندارد (از جمله خود من) و اگر کرد دیگران بازگردانی میکنند (چنانکه کردهایم).
پس اینکه شما از لحن گرداننده کسرا (david hume, theodor, ...) آزرده شدهاید برای من اهمیت چندانی ندارد, ایشان با لحنی هزاران بار زشتتر
با خودِ من تاکنون سخن گفته و تا زمانیکه سخنان اش دربرگیرندهیِ نگر شخصی نباشد برتابیده[1] میشود: همان آزادی بیان که شما روشن نیست سرانجام میخواهید یا نمیخواهید!
شیوه ی سخن گفتن یک چیز است و شیوه ی اعمال قانون کردن چیز دیگر.....
من با شیوه ی سخن گفتن هیچ کس مشکلی ندارم .کما اینکه ممکن است در حین بحث ها هم خودم پایم را از مرزهای معمول فرا تر بگذارم.
اما اینکه کسی را جلویمان بگذاریم و به بهانه ی اعمال قانون کردن و توجیه اش به باد تمسخر و توهین بگیریم را نه در اینجا و نه در هیچ کجا ندیده ام که عنوان آزادی بیان را در خود داشته باشد.
iranbanooشیوه ی سخن گفتن یک چیز است و شیوه ی اعمال قانون کردن چیز دیگر.....
من با شیوه ی سخن گفتن هیچ کس مشکلی ندارم .کما اینکه ممکن است در حین بحث ها هم خودم پایم را از مرزهای معمول فرا تر بگذارم.
اما اینکه کسی را جلویمان بگذاریم و به بهانه ی اعمال قانون کردن و توجیه اش به باد تمسخر و توهین بگیریم را نه در اینجا و نه در هیچ کجا ندیده ام که عنوان آزادی بیان را در خود داشته باشد.
ایرانبانوی گرامی, یکی از گردانندگان اینجا بلغزش اندیشهیِ خوبی دیده بود که کاربر Newton را از روی ترولهایش رنگی کند و کرد, سپس دیگر گردانندگان و من کار را نادرست دیدیم و خود ایشان برداشت.
این بخش گردانندگی کار بود که لغزشی پیشامد, درست شد, پایان یافت.
اگر هم کسی اینجا هرگز بدلخواه در نوشتههایِ شما یا هرکس دیگری دست برد میتوانید بآسانی بگویید و بیبرووبرگرد رسیدگی میشود.
سرانجام میماند لحن گرداننده کسرا که خود من اینجا دلبستگی چندانی به ایشان ندارم (و ایشان هم به من ندارند) و به قول خودشان میخواهند militant رفتار کنند.
اگر دیگران دوست دارند در انجمن از نبود آزادی بیان گلایه کنند و اگر ایشان میخواهند پاسخ بدهند و به
سر و روی یکدیگر بپرند, دیگر پیوندی به قانونهایِ انجمن ندارد و چیزی است میان ایشان و نویسندگان.
به نام بز گوش دراز
جناب مهربد اتهام ترولیست بودن به من نارواست
همچنانان که نازی بودن نارواست
----------------------------
من اینترنتم سرعت نداره
از نرم افزاری استفاده میکنم که به درد نوشتن نمیخوره (پفین خواستید اسگرین شان از تبلتم بگیرم)
من باید تک تک حروف رو فشار بدم کیبرد مجازی
تور هم که اکثر مواقعه کار نمیکنه
----------------------------------
پس موجهه که طول نوشته هام کوتاه باشه و غلط املایی داشته باشد
----------------------------------
ظمنا
من اگر از هیتلر یاد میکنم در جایی(نه این سایت) دلیل بر نازی بودن نیست
قبلا گفتم تسلیحات و تکنولوژی نازی مورد علاقه من است
همانگونه که امریکایی ها و روسها دانشمندان نازی را در اغوش گرفتند!!!!
--------------------------------
من نوعی با یک رعد برق که دگر اندیش نشدم وشاید دیگر دوستان
پدرم در امده صد تا کتاب خوندم کلی توو اینترنت مطالعه کردم
فکر کردین خیلی اسونه از یک ارثیه مورثی خلاص بشین؟
ولی شاید نوشتن خوب نباشه ولی میدونم چطوری منظورم رو برسونم
هنوز هم دانش اموزم واز شما یاد میگیرم که بیشتر تحقیق ومطالعه کردید
-----------------------
متر را در نوشتن ملاک قرار نمیدن
ارزش رباعیات خیام از شاهنامه فرودسی برام بیشتره
Newtonبه نام بز گوش دراز
جناب مهربد اتهام ترولیست بودن به من نارواست
همچنانان که نازی بودن نارواست
----------------------------
من اینترنتم سرعت نداره
از نرم افزاری استفاده میکنم که به درد نوشتن نمیخوره (پفین خواستید اسگرین شان از تبلتم بگیرم)
من باید تک تک حروف رو فشار بدم کیبرد مجازی
تور هم که اکثر مواقعه کار نمیکنه
...
هنوز هم دانش اموزم واز شما یاد میگیرم که بیشتر تحقیق ومطالعه کردید
-----------------------
متر را در نوشتن ملاک قرار نمیدن
ارزش رباعیات خیام از شاهنامه فرودسی برام بیشتره
سپاس از روشنگری شیلا جان,
هر آینه کسی اینجا با نژادپرست بودن/نبودن شما کاری ندارد (تا زمانیکه پیش خودتان بماند و نکوشید بگسترانید).
سخان شما در راستای "انکار هلوکاست" نیز اینجا ثبت شده گردآمدهاند:
ممنوعیت نژاد پرستی و انکار هولوکاست در انجمن دفترچه
به شما پیشنهاد میکنم چنانکه در این پیک بالا داریم از «انکار هلوکاست» خودداری کنید, اگرنه این را میتوانید واپسین گوشزد به خودتان در اینباره بدانید.
ما در راستای پیروی از قانون خاک کشورِ آلمان در اینباره (انکار هلوکاست) نرمی دیگر نشان نخواهیم داد.
Theodor Herzlشما چکاره حسن newton هستی؟😃
هیچ کاره حسن newton
من از ترور شخصیتی کسی به خاطر عقایدش بدم میاد
این مدلی که شما انجام دادی که دقیقا از رفتار بسیجی های خامنه ای ایضا خورده بود
تا حالا ندیدم یک خط جواب درست و بدرد بخور به newtonبدید
همش مسخره و جک و چرتو پرت
Nâxodâ_Mehrbodآزادی بیان را که نمیدانم, ولی هر روز با نگارشهایِ نو از کسانی که نق میزنند چرا
ما نمیتوانیم نژادپرستی کنیم, چرا ما نمیتوانیم هیلتر را بپرستیم, چرا ما نمیتوانیم هلوکاست را انکار کنیم که آشنا میشویم هرچند (:من براستی از همهیِ هموندان پوزش میخواهم که کسی نمیتواند اینجا آزادانه دربارهیِ کشتار کردها, عربها, مغولها, نژاد ناپاکها و ... بنویسد... ((:
مهربد جان
نق زدن دیگه چه صیغه ای ؟
من هیتلر رو دوست دارم
شخصیت کاریزماتیکشو دوس دارم
خیلی از تفکراتشو دوس دارم
در عین حال نژاد پرستیشو دوس ندارم
[...]
کجای این نق زدنه؟
اگر می فرمایید ما یک مدل جدید از ازادی بیان در خاک المان و کشور های اروپایی داریم ما هم قبول میکنیم و تفکراتمونو بیان نمیکنیم(خیلی هم خوب بلدیم این کار رو)
اما اگر میگید این نق زدنه
نه قبول نیست
اوایل انجمن یک گروه پانترک به اینجا حمله کرده بودند، حالا هم عاشقان سینه چاک هیتلر ، عجب ملتی داریم ما واقعا! 
mamad1من هیتلر رو دوست دارم
🤦
Theodor Herzlاوایل انجمن یک گروه پانترک به اینجا حمله کرده بودند، حالا هم عاشقان سینه چاک هیتلر ، عجب ملتی داریم ما واقعا!
راستش من نمیدونم چطور میشه نسبت به حزب نازی و در صدر اون هیتلر رو با وجود چنین چیزهایی خنثی بود،چه برسه به دوست داشتن!
Nazi Propaganda Against the Disabled: story, pictures and information - Fold3.com
نکته:البته یک بخشش از همه جالب تره و ممکنه دوستان رو یاد چیزی بندازه:
With the law’s passage the Third Reich also stepped up its propaganda against people with disabilities, regularly labeling them “life unworthy of life” or “useless eaters” and highlighting their burden upon society.
undead_knightراستش من نمیدونم چطور میشه نسبت به حزب نازی و در صدر اون هیتلر رو با وجود چنین چیزهایی خنثی بود،چه برسه به دوست داشتن!
Nazi Propaganda Against the Disabled: story, pictures and information - Fold3.com
نکته:البته یک بخشش از همه جالب تره و ممکنه دوستان رو یاد چیزی بندازه:
With the law’s passage the Third Reich also stepped up its propaganda against people with disabilities, regularly labeling them “life unworthy of life” or “useless eaters” and highlighting their burden upon society.
در دوران قبل احمدینژاد ، من حتی یادم هست در دورهٔ رفسنجانی تلوزیون رژیم یک سری برنامه به ضّد نازیها میگذاشت ، سریال ارتش سری هم که حتما یادتون هست چقدر محبوب بود ، از زمان اومدن احمدینژاد و این انکار هولوکاست یک trend طرفداری از نازیها در ایران شروع شد که متاسفانه نتیجه اش رو هم الان میبینیم.
mamad1مهربد جان
نق زدن دیگه چه صیغه ای ؟
من هیتلر رو دوست دارم
شخصیت کاریزماتیکشو دوس دارم
خیلی از تفکراتشو دوس دارم
در عین حال نژاد پرستیشو دوس ندارم
در مورد هلوکاست هم نظری قطعی ندارم
شاید این اتفاق افتاده شاید هم
جناب تئودور هرتزل یه کمی ابو روغنشو زیاده کرده
این نظر منهکجای این نق زدنه؟
اگر می فرمایید ما یک مدل جدید از ازادی بیان در خاک المان و کشور های اروپایی داریم ما هم قبول میکنیم و تفکراتمونو بیان نمیکنیم(خیلی هم خوب بلدیم این کار رو)
اما اگر میگید این نق زدنه
نه قبول نیست
شما میتوانید دربارهیِ هیلتر و گرایش هایتان برای پیشوای بزرگ اتان را بروید هر جا خواستید بنویسید (تا زمانیکه رسما
نژادپرستی نکنید و نشود), ولی برای «هلوکاست» ما سخنی از «انکار» یا «بازنگری» یا «این شمار کشته نشدهاند آن شمار کشته شدهاند»
و ... را شوربختانه نمیتوانیم بپذیریم, گرچه خود من موافق با آزادی اشان هستم, ولی بودن server در خاکِ کشور آلمان ما را وادار به پیروی از قانونهای خاک آلمان میکنید.
باور هم ندارید بفرمایید بروید قانونهایِ آلمان را از اینجا بخوانید:
- WiKi
Holocaustleugnung
..
Öffentliche Holocaustleugnung findet in vielen Staaten statt. In einigen wird sie von Regierungen gedeckt, teilweise sogar gefördert. In anderen, darunter allen deutschsprachigen, ist sie ein eigener Straftatbestand. In weiteren Staaten ist sie unter bestimmten Umständen als Rassenhass, Verleumdung oder „falsche Nachricht“ strafbar (siehe Gesetze gegen Holocaustleugnung).
ترزبان[1]:
گفتگوی آزادانه پیرامون[2] هلوکاست در بسیاری کشورها دیده میشود. در برخی جاها هتا زیرپوشش دولت بوده و تشویق نیز میشود. در دیگر جاها ولی, دربرگیرندهیِ همهیِ کشورهای «آلمانیزبان» برای خود بَــزَهی[3] جداگانه میباشد. در برخی کشورهای دیگر نیز در برخی شرایطْ نژادپرستی, بیزاریافکنی, بدنامیدن یا فراکنی به شمار رفته و پادافرهمند (مجازاتشدنی) است.
----
1. ^ tar+zabânidan::Tarzabânidan <— Tarzabândan || ترزبانیدن: ترجمه کردن to translate
2. ^ pirâ+mun::Pirâmun || پیرامون: محیط Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ around
3. ^ Bazah || بزه: جرم Dehxodâ, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ crime
Nâxodâ_Mehrbodشما میتوانید دربارهیِ هیلتر و گرایش هایتان برای پیشوای بزرگ اتان را بروید هر جا خواستید بنویسید (تا زمانیکه رسما
نژادپرستی نکنید و نشود), ولی برای «هلوکاست» ما سخنی از «انکار» یا «بازنگری» یا «این شمار کشته نشدهاند آن شمار کشته شدهاند»
و ... را شوربختانه نمیتوانیم بپذیریم, گرچه خود من موافق با آزادی اشان هستم, ولی بودن server در خاکِ کشور آلمان ما را وادار به پیروی از قانونهای خاک آلمان میکنید.باور هم ندارید بفرمایید بروید قانونهایِ آلمان را از اینجا بخوانید:
جناب مهربد یک بار این مطلب رو گفتید ما هم جواب دادیم
mamad1مهربد جان
نق زدن دیگه چه صیغه ای ؟
من هیتلر رو دوست دارم
شخصیت کاریزماتیکشو دوس دارم
خیلی از تفکراتشو دوس دارم
در عین حال نژاد پرستیشو دوس ندارم
در مورد هلوکاست هم نظری قطعی ندارم
شاید این اتفاق افتاده شاید هم
جناب تئودور هرتزل یه کمی ابو روغنشو زیاده کرده
این نظر منه[HIGLIGHT]کجای این نق زدنه[/HIGLIGHT]؟
اگر می فرمایید ما یک مدل جدید از ازادی بیان در خاک المان و کشور های اروپایی داریم ما هم قبول میکنیم و تفکراتمونو بیان نمیکنیم(خیلی هم خوب بلدیم این کار رو)
اما اگر میگید این نق زدنه
نه قبول نیست
در نهایت
سود این بحث ها این بود که شباهت هایی بین دیکتاتوری جمهوری اسلامی و جمهوری دموکراتیک آلمان پیدا کردیم
همین
Theodor Herzlدر دوران قبل احمدینژاد ، من حتی یادم هست در دورهٔ رفسنجانی تلوزیون رژیم یک سری برنامه به ضّد نازیها میگذاشت ، سریال ارتش سری هم که حتما یادتون هست چقدر محبوب بود ، از زمان اومدن احمدینژاد و این انکار هولوکاست یک trend طرفداری از نازیها در ایران شروع شد که متاسفانه نتیجه اش رو هم الان میبینیم.
به نظر من صهیونیست ها و نازی ها دقیقا در یک راستا قرار دارند
متاسفانه
به خاطر قوانین نمیشه حتی در مورد تفکرات خنده دار شما بحث کرد چه برسه به چالش کشید
mamad1خیلی از تفکراتشو دوس دارم
راستی میشود یک چند مثال بزنید که کدام تفکرات هیتلر برای شما جالب است؟
Theodor Herzlراستی میشود یک چند مثال بزنید که کدام تفکرات هیتلر برای شما جالب است؟
نه .
mamad1جناب مهربد یک بار این مطلب رو گفتید ما هم جواب دادیم
در نهایت
سود این بحث ها این بود که شباهت هایی بین دیکتاتوری جمهوری اسلامی و جمهوری دموکراتیک آلمان پیدا کردیم
همین
آزادی روشنه مرزبندی دارد و اصلا با مرزبندیِ آزادی است که چیزی به نام آزادی تعریف میشود, اگر نه آزادی و سانسور در نبود «مرز» بیمعنی میباشند.
مرز آزادی بیان در اینجا هم روشنه:
١. ممنوع بودن نژادپرستی
٢. ممنوع بودن انکار/بازنگری/... کردن پیرامون هلوکاست
٣. ممنوع بودن ناسزاگوییِ شخصی به کاربران (ولی آزاد بودن همگانیِ آن)
اکنون اگر اینها برای شما به اندازهیِ بسنده آزادی نیستند و شما را یاد "گوانتانامو" و "کهریزک" و "هممیهن" میاندازند دیگر گناهِ ما نبوده و برای من یکی بی ارزش هستند (دست من بود ٢ را هم آزاد میکردم).
هر روز که میگذرد ، بیشتر خوشحال میشوم که سالهای سال است دیگر در ایران زندگی نمیکنم تا با این دسته افراد برخورد داشته باشم ، فکر بکنید یک نفر در ایران بگوید من به تفکرات اسدالله لاجوردی و آیتالله خلخالی علاقمند هستم ، مردم چه در مورد شما فکر میکنند؟
undead_knightنکته:البته یک بخشش از همه جالب تره و ممکنه دوستان رو یاد چیزی بندازه:
With the law’s passage the Third Reich also stepped up its propaganda against people with disabilities, regularly labeling them “life unworthy of life” or “useless eaters” and highlighting their burden upon society.
منرا که یاد این چند نفر فمینیست اشتباهی انداخت !!
دیگر چیزی که یاد من انداخت مهمل بودن کل اخلاق کانتی و خوبیهایِ فایدهگرایی بود
:))
Nâxodâ_Mehrbodآزادی روشنه مرزبندی دارد و اصلا با مرزبندیِ آزادی است که چیزی به نام آزادی تعریف میشود, اگر نه آزادی و سانسور در نبود «مرز» بیمعنی میباشند.
مرز آزادی بیان در اینجا هم روشنه:
١. ممنوع بودن نژادپرستی
٢. ممنوع بودن انکار/بازنگری/... کردن پیرامون هلوکاست
٣. ممنوع بودن ناسزاگوییِ شخصی به کاربران (ولی آزاد بودن همگانیِ آن)اکنون اگر اینها برای شما به اندازهیِ بسنده آزادی نیستند و شما را یاد "گوانتانامو" و "کهریزک" و "هممیهن" میاندازند دیگر گناهِ ما نبوده و برای من یکی بی ارزش هستند (دست من بود ٢ را هم آزاد میکردم).
با جمله اول شما هیچ مشکلی وجود نداره
مشکل اینجاست که گاهی
زور مندانی مثل جمهوری اسلامی و المان( تحت نفوذ یهودی های بد تر از مسلمان) این مرز ها رو بر اساس منافع خودشون تعیین میکنن و هر دو هم ادعای بهترین و کامل ترین ازادی ها رو دارند
الان حرف من رو دقیقا متوجه شدید؟
حالا باز بفرمایید
قوانین مزخرف مورد نظر دولت المان رو ( مثل رایان که قوانین مزخرف تیم سایبری رو به خورد ما میداد ) مجددا و برای بار صدم لیست کنید
یکبار گفتید ما هم فهمدیم
Theodor Herzlهر روز که میگذرد ، بیشتر خوشحال میشوم که سالهای سال است دیگر در ایران زندگی نمیکنم تا با این دسته افراد برخورد داشته باشم ، فکر بکنید یک نفر در ایران بگوید من به تفکرات اسدالله لاجوردی و آیتالله خلخالی علاقمند هستم ، مردم چه در مورد شما فکر میکنند؟
ایشان آزاد هستند دربارهیِ هیلتر و اینکه چه چیزِ ایشان را دوست داشتهاند بنویسند (تا زمانیکه نژادپرستی نشود).
mamad1با جمله اول شما هیچ مشکلی وجود نداره
مشکل اینجاست که گاهیزور مندانی مثل جمهوری اسلامی و المان( تحت نفوذ یهودی های بد تر از مسلمان) این مرز ها رو بر اساس منافع خودشون تعیین میکنن و هر دو هم ادعای بهترین و کامل ترین ازادی ها رو دارند
الان حرف من رو دقیقا متوجه شدید؟
حالا باز بفرمایید
قوانین مزخرف مورد نظر دولت المان رو ( مثل رایان که قوانین مزخرف تیم سایبری رو به خورد ما میداد ) مجددا و برای بار صدم لیست کنید
یکبار گفتید ما هم فهمدیم
این مشکل شما است, برای من اینکه مغز شما چگونه چیزها را دستهبندی و همانندی[1] میکند کارایی ندارد و لغزشمند به نگر ام میاید.
فرنودانه[2] چیزها نه ٠ هستند, نه ١٠٠, نه جایی بهترین آزادی را داریم نه بدترین آزادی را, آزادی بیان آلمان نیز روشنه ١٠٠% نیست, ولی دربرابر ایران ١٠٠٠ برابر و بیشتر هم میباشد.
آزادی بیان آلمان نیز در برخی جاها به پایِ آمریکا نمیرسد (در آمریکا بیزاریافکنی {hate speech} آزاد است, شما میتوانید راه بروید و بگویید من از همجنسگرایان
بیزارم و کسی هم نمیتواند به شما چیزی بگوید) و در برخی جاها از آمریکا بهتر است (شاید نه در خود آزادی بیان, ولی آزادی پوشش بنمونه, در
آلمان شما میتوانید در پارک لخت مادرزاد آفتاب بگیرید), ولی رویهمرفته از هر دیدگاهی هر دوی این کشورها باز چند سر و گردن از ایران در همهیِ زمینههای آزادی (بیان, پوشش, ..) بالاتر هستند.
----
1. ^ Hamânandidan || همانندیدن: همانندی کردن; تشبیه کردن to make similar
2. ^ farnud+âne::Farnudâne || فرنودانه: منطقوار Ϣiki-En logically
mamad1با جمله اول شما هیچ مشکلی وجود نداره
مشکل اینجاست که گاهیزور مندانی مثل جمهوری اسلامی و المان( تحت نفوذ یهودی های بد تر از مسلمان) این مرز ها رو بر اساس منافع خودشون تعیین میکنن و هر دو هم ادعای بهترین و کامل ترین ازادی ها رو دارند
الان حرف من رو دقیقا متوجه شدید؟
حالا باز بفرمایید
قوانین مزخرف مورد نظر دولت المان رو ( مثل رایان که قوانین مزخرف تیم سایبری رو به خورد ما میداد ) مجددا و برای بار صدم لیست کنید
یکبار گفتید ما هم فهمدیم
من نظر شخص خودم را میگویم اینجا ممد جان.
از نظر موضع نسبت به آزادی بیان من معتقد به آزادی مطلق بیان هستم ،در آلمان هم همین یک ذره سانسور هم اشتباه است از دید من توسط یک دولت.البته این سخنان که اینها شدهاند مثل جمهوری اسلامی هم مضحک هستند و تنها برای پروپاگاندای یهودستیزی و اسلامیستی بدرد میخورند.
در مورد اینجا هم ،اینجا ما یک دولت نیستیم.در مورد ممنوعیت هلوکاست محدودیت داریم (اگر مجبور نبودیم بخاطر سرور من خودم رای به آزاد بودنش میدام).
اما در مورد نژادپرستی و نازیسم و عشق به هیتلر، این تصمیم خود ما بوده که چنین باشد،کسی دوست ندارد میتواند برود جای دیگر ما اینجا دولت آلمان و ایران و ... نیستیم که مسئولیت اینچنینی در قبال کاربران داشته باشیم.اینجا تصمیم بر این گرفته شده که در محیط اینجا نه نژادپرستی تحمل شود نه اجازه داده شود از اینجا برای تبلیغ آن استفاده شود.کاربرانی که با این مساله مشکل دارند خیلی راحت میتوانند بروند به سایت نازیهایِ ایران که فیلتر هم نیست مراجعه کنند،اینجا جایی برای ابراز نژادپرستی (از هر نوعش) وجود نداشته و تا من حداقل اینجا هستم نخواهد داشت.
این انکار هولوکاست ورژن جدید "چسی روشنفکری" آمدن در ایران شده است، هر کسی که سواد آنچنانی ندارد و از علی آباد کتول با تابحال خارج نشده میگوید که ببینید در غرب آزادی بیان را سرکوب میکنند چون نمیگذارند ما هلوکاست را انکار کنیم. تازه قربانیان هیتلر که فقط یهودیها نبودند ، ۲۷ میلیون روس توسط آلمانیها به انواع مختلف کشته شدند ، میلیونها لهستانی غیر یهودی کشته شدند ، هزاران هزار همجنس گرا کشته شدند ، هزاران شاهدان یهوه کشته شدند, ۹۰۰ هزار انگلیسی و آمریکایی کشته شدند. واقعا یک نفر باید بویی از انسانیت نبرده باشد که از چنین رژیمی خوشش بیاید.
Russellدیگر چیزی که یاد من انداخت مهمل بودن کل اخلاق کانتی و خوبیهایِ فایدهگرایی بود :))
بدبختانه درآمد انگار کسانیکه سودگرایی را مینکوهند در مزداهیک[1]
سررشته ندارند و افمارشها[2] یشان بدجور زار میزند: فایدهگرایی (Utilitarianism) - برگ 8
----
1. ^ mazdâh+ik::Mazdâhik || مزداهیک: ریاضیات D4f mathematics
2. ^ Afmârdan || افماردن: حساب کردن Ϣiki-En, ϢDict-Pâ to calculate
Nâxodâ_Mehrbodبدبختانه درآمد انگار کسانیکه سودگرایی را مینکوهند در مزداهیک[1] سررشته ندارند و افمارشها[2] یشان بدجور زار میزند: فایدهگرایی (Utilitarianism) - برگ 8
آری در بحثهایِ ما پیرامون اخلاق معلوم شد ایراد در زار زدن وضع دانش یکسریست،ولی رشته را اشتباه گرفتی چرا که اتفاقا ایراد در نداشتن دانش درباره اخلاق و معرفتشناسی و اشتباه گرفتن حوزه اخلاق با ریاضیست !!
آن عده فکر میکنند این سخنان که میگویند را خودشان بتازگی کشف کردهاند و فلسفه اخلاق بکل کشک است،برای همین سر بحثهایِ اخلاقشناسی بجای گفتگو ،یا حمله شخصی میکنند یا جک تعریف میکنند.
بعد هم که بعلت شوت زدن در مطلب و تعصب و بعد از 100 بار توضیح ما ولشان میکنیم بحال خودشان و جوابشان را دیگر نمیدهیم فکر میکنند علتش بیسوادی ما در ریاضیست
!!
البته این مساله و پاسخ من کاملا به بحث مابین و من و آندد گرامی بر میگردد،شما موقع حمله به استالین تشیف بیاورید برای دفاع اینجا جایش نیست 😜
Russellآری در بحثهایِ ما پیرامون اخلاق معلوم شد ایراد در زار زدن وضع دانش یکسریست،ولی رشته را اشتباه گرفتی چرا که اتفاقا ایراد در نداشتن دانش درباره اخلاق و معرفتشناسی و اشتباه گرفتن حوزه اخلاق با ریاضیست !!
آن عده فکر میکنند این سخنان که میگویند را خودشان بتازگی کشف کردهاند و فلسفه اخلاق بکل کشک است،برای همین سر بحثهایِ اخلاقشناسی بجای گفتگو ،یا حمله شخصی میکنند یا جک تعریف میکنند.البته این مساله و پاسخ من کاملا به بحث مابین و من و آندد گرامی بر میگردد،شما موقع حمله به استالین تشیف بیاورید برای دفاع اینجا جایش نیست 😜
ببخشایید که شما میخواهید اخلاقیات را تنها از کانت و از نوشتههایِ کتابهایِ چاپ شده بجویید, من ولی خردگرا هستم و اخلاقیات را در فرنودسار میجویم
(:
Russellبعد هم که بعلت شوت زدن در مطلب و تعصب و بعد از 100 بار توضیح ما ولشان میکنیم بحال خودشان و جوابشان را دیگر نمیدهیم فکر میکنند علتش بیسوادی ما در ریاضیست !!
آری, اصولا شما پاسخ بدهید پاسخ کوبنده دادهاید, پاسخ ندهید دیگری ارزش اش را نداشته و همیشه حق با شماست (:
پاسخهایِ ما به هر روی بزیبایی و بفرنود ناب داده شدهاند: اخلاق چیست؟ - برگ 21
Nâxodâ_Mehrbodببخشایید که شما میخواهید اخلاقیات را تنها از کانت و از نوشتههایِ کتابهایِ چاپ شده بجویید, من ولی خردگرا هستم و اخلاقیات را در فرنودسار میجویم (:
تازه ناراحت شدهاند که چرا من به نویسنده جمله بالا بعد از 10 صفحه توضیح دیگر جواب نمیدهم
:))
Russellتازه ناراحت شدهاند که چرا من به نویسنده جمله بالا بعد از 10 صفحه توضیح دیگر جواب نمیدهم :))
ببخشایید که استانداردهای condescending گونهیِ (خودابرترپندارانهیِ) شما را برآورده نمیکنیم!
من خواستم دوستان رو یاد یکی از باورهای نازی ها بندازم که البته نه به خاطر اینکه باورمندان بهش نازی بودند(پس بد هستند) بلکه به این خاطر که خود این باورها از دید من کمی چندش آور هستند:)
btw i dont believe anything is holy,neither feminism nor anything else ;)
درهر حال کل کل و بحث های نامرتبط رو جای دیگه ادامه بدیم بهتره:))
راستش من تا حالا فکر میکردم حساسیت کسرا روی این قضایا بخاطر یهودی بودنش است و سعی میکردم رفتارهای ایشون رو درک کنم. بالاخره چند میلیون یهودی کشته شدن و میشه احساسات ایشون رو درک کرد. مثلن رفتارهایی که با کاربر نیوتن داشت. ولی الان که خود ایشون گفت این حساسیتم بخاطر یهودی بودنم نیست پس این رفتارها چه لزومی داره؟
من تا حدودی به ممد1 حق میدم و خودمم یاد رفتارهای اسلامگرایان افتادم. این طبیعیه که مار گزیده از ریسمان سیاه و سفید هم بترسه.
واقعا از کسرا انتظار نداشتم که بخواد از جایگاه و قدرتش اینطوری استفاده بکنه.
Bibakواقعا از کسرا انتظار نداشتم که بخواد از جایگاه و قدرتش اینطوری استفاده بکنه.
دوست عزیز ، من قدرتی در دولت فدرال آلمان ندارم و قانونی هم ننوشتم ! چه سو استفادهای من کردم؟
Theodor Herzlدوست عزیز ، من قدرتی در دولت فدرال آلمان ندارم و قانونی هم ننوشتم ! چه سو استفادهای من کردم؟
ممکنه نتونم همشو توضیح بدم ولی اصلا حس خوبی ندارم.
چرا به نیوتن گفتید حق نداره در تاپیکتون بنویسه؟
رفتار سلیقه ای و غیر حرفه ای با کاربرانی مثل نیوتن که چند بار دیدم. انگار اینجا فامیل بازیه. لزومی نمیبینم فروم رو زیر و رو کنم نمونه هاشو نشونتون بدم.