جستار آزاد تالار رایانگر،اینترنت،تلفن های همراه

Anarchy

میگم این لینک : Amazon.com: PlayStation 4 Console: Video Games

الان یعنی فقط یه دسته رو کنسول بازی هست ؟ باید دسته دوم رو جدا بخریم ؟

بعد این یکی لینک فرقش چیه ؟

Amazon.com: PlayStation 4 DualShock 4 Bundle: Video Games

از PS2 به این ور همه کنسولها یه دونه کنترلر دارند! یعنی باید جدا بخری.
لینک اول کنسول هستش با حداقل امکانات.
لینک دوم کنسول هست + یک دسته اضافی. (باندل هستش)
بعضی باندلها روش یک بازی مجانی هم دارند.

شما فکر می کنید سیستم عامل لینوکس (عذر میخواهم گنو/لینوکس) چجور سیستم عاملی هست؟ اینجا کسی هست که سابقه کار کردن با این سیستم عامل نق نقو را داشته باشه؟ یکبار اوبونتو ۱۴.۰۴ نصب کردم وایرلس را نشناخت و هر کاری هم کردم باز هم نشناخت. پارسیکس نصب کردم باز هم وایرلس نشناخت. کوبونتو نصب کردم که اوضاع فاجعه بار تر بود و نه وایرلسم رو شناخت نه گرافیکم را ! خب اگر ملاک بر درایور غیرآزاد بودن باشه که باید فاتحه این گنو/لینوکس را خواند با این مسخره بازیهایش!
به نظر شما اصلاْ این سیتم عامل علاوه بر سرور به چه کار دیگری می آید؟
پیشاپیش دوستان گنو/لینوکسی من را حلال بفرمایند.

پیمان

شما فکر می کنید سیستم عامل لینوکس (عذر میخواهم گنو/لینوکس) چجور سیستم عاملی هست؟ اینجا کسی هست که سابقه کار کردن با این سیستم عامل نق نقو را داشته باشه؟ یکبار اوبونتو ۱۴.۰۴ نصب کردم وایرلس را نشناخت و هر کاری هم کردم باز هم نشناخت. پارسیکس نصب کردم باز هم وایرلس نشناخت. کوبونتو نصب کردم که اوضاع فاجعه بار تر بود و نه وایرلسم رو شناخت نه گرافیکم را ! خب اگر ملاک بر درایور غیرآزاد بودن باشه که باید فاتحه این گنو/لینوکس را خواند با این مسخره بازیهایش!
به نظر شما اصلاْ این سیتم عامل علاوه بر سرور به چه کار دیگری می آید؟
پیشاپیش دوستان گنو/لینوکسی من را حلال بفرمایند.

بعضی از انواع چیپهای سخت افزاری تنها و تنها و به صورت انحصاری برای سیستم عامل ویندوز طراحی شدند. برای همین شما تمام کره زمین را هم که زیر و رو کنید درایور برای سیستم عاملهای دیگرش را پیدا نمیکنید.

از جمله آنها نوعی چیپ قدیمی در مودمهای قدیمی موسوم به WinModem یا Softmodem بودند (الان دیگه به خاطر اینکه خیلی قدیمی هستند و استفاده تجاری ندارند درایورهای لینوکسیشان پیدا میشود) با چیپهای مثلن K56flex شرکت Rockwell .
برای همین توقع شناساندن سخت افزارهای انحصاری به سیستم عاملهای متن باز یک توقع الکی دولکی هستش.
ولی به عکس اگر شما سخت افزارهای غیر انحصاری (مثلن سخت افزارهای مربوط به سرور) رو اگر تهیه کنید هر سیستم عامل متن بازی بهترین بازدهی رو روش خواهد داشت.
من پیشتر هم گفتم سیستم عاملهای متن باز (لینوکس ، FreeBSD ، یونیکس و ...) به درد دسکتاپ پی سی نمیخورند و این مشکلی که شما باهاش دارید کوچکترین مشکلی هست که یک دسکتاپ یوزر خواهد داشت.
نبود نرم افزارهای کاربردی و حتا سرگرمی خودش یکی از بزرگترین مشکلاتی هستش که استفاده از این مدل سیستم عاملها برای کاربر درست میکنه.
شاید استفاده شخصی محدود بشه به موسیقی گوش دادن و فیلم دیدن و نوشتن چهار تا نامه در بدترین فرمت و شکل ممکن با یک سری نرم افزار متن باز و چرخیدن در اینترنت و یک سری کارهای بسیار پیش پا افتاده! خوب طبیعتن چنین فردی مشکل خاصی با سیستم عاملی مثل اوبونتو پیدا نمیکنه ولی به محض اینکه دایره کاربری اندکی تخصصی و حرفه ای بشه (به جز موارد استفاده Server ها و برنامه نویسی برای دنیای مربوط به خودشان*) این سیستم عاملها دو زار نمی ارزند.
شما نمیتونید با یک سیستم عامل متن باز یک چاپخونه رو راه اندازی کنید و به سود دهی برسونید! دور کارهای گرافیکی و سه بعدی رو که کلن خط بکشید! دور کارهای مهندسی رو هم خط بکشید!

میخواید کتاب بنویسید؟! دور نرم افزارهای متن باز رو خط بکشید چون اگر از اونها استفاده کنید نتیجه کار شما رو هیچ چاپخونه ای نمیتونه درست چاپ کنه!

میخواید آهنگسازی کنید؟! اصلن کلن فراموش کنید این سیستم عاملها رو! عاشق بازی کردن هستید؟! به جز برخی کنسولهای بازی و گوشی های موبایل خاص این سیستم عاملها کارایی ندارند! تازه همون بازیها برای اون کنسولها و گوشی ها و تبلتها از طریق سیستم عاملهای تجاری نوشته میشند. امور حسابداری و انبار داری دارید ؟! یا باید یک خرج میلیونی بکنید و نرم افزار خودتون رو بدید براتون بنویسند تا بتونید از این سیستمها نهایت استفاده رو بکنید! یا به نرم افزارهای به درد نخورِ متن باز قانع باشید، یا بروید نرم افزارهای فوق تخصصی مالتی پلتفرم تهیه کنید که قیمتشون سر به فلک میزنه! یا از یک سیستم عامل تجاری استفاده کنید که میلیونها گزینه مختلف با قیمتهای مناسب در اختیارتون قرار میده.

خلاصه کلام اینکه اگر کاربری هستید که استفاده تان حتا اندکی فراتر از یک استفاده روزمره ی خیلی خیلی معمولی از کامپیوتر هستش دور سیستم عاملهای متن باز رو خط بکشید. 30 دلار بدهید یک سیستم عامل تجاری بخرید خودتان را راحت کنید! دوران سیستم عاملهای تجاری 400 دلاری چند سالیست که به سر آمده. فقط کافیست بدانید سیستم عامل خود را از کجا یا چگونه بخرید!
به طور مثال ویندوز 8 زمانی که اومد همش 29 دلار قیمت داشت و هنوز هم میتونید با همین قیمتها بخریدش و این سوای این مساله هست که شما با خرید سخت افزار (از پیش اسمبل شده) که لازمه ی کارکردن هر سیستم عاملی هستش این روزها اغلب یک کپی رایگان از به روز ترین سیستم عامل تجاری موجود و مربوط به سخت افزارتون در بازار رو میگیرید.

دوست عزیز یک موردی هست که خیلی ذهنم را مشغول کرده. فرق ویندوز کرک شده(ویندوز موجود در ایران) با ویندوز اورجینال(بدون کرک) در چیست؟ در ایران چگونه میتونان ویندوز اورجینال رسمی از مایکروسافت را تهیه کرد؟ ویندوزهای اورجینال رسمی محدودیت تعداد دفعات نصب دارند؟
حقیقتش خودم راضی نیستم که از ویندوز کرک شده استفاده میکنم و بخاطر همین قصد مهاجرت به لینوکس داشتم که از این عذاب وجدان رها بشم اما آن مشکلاتی که در پست قبلی ذکر کردم من را تا حدودی منصرف کرد.
یک نکته عجیب هم اینجاست که در ایران قیمت لینوکسی که از مثلا از فروشگاه لینوکس شاپ خریداری می کنیم یک حلقه دی وی دی ۱۰۵۰۰ تومان می شود در حالی که ویندوز ۸.۱ با جلد و هولوگرام و فایل کرک و آفیس۲۰۱۳ همگی در یک دی وی دی به قیمت ۸۶۰۰ تومان فروخته می شود!

پیمان

دوست عزیز یک موردی هست که خیلی ذهنم را مشغول کرده. فرق ویندوز کرک شده(ویندوز موجود در ایران) با ویندوز اورجینال(بدون کرک) در چیست؟ در ایران چگونه میتونان ویندوز اورجینال رسمی از مایکروسافت را تهیه کرد؟ ویندوزهای اورجینال رسمی محدودیت تعداد دفعات نصب دارند؟
حقیقتش خودم راضی نیستم که از ویندوز کرک شده استفاده میکنم و بخاطر همین قصد مهاجرت به لینوکس داشتم که از این عذاب وجدان رها بشم اما آن مشکلاتی که در پست قبلی ذکر کردم من را تا حدودی منصرف کرد.
یک نکته عجیب هم اینجاست که در ایران قیمت لینوکسی که از مثلا از فروشگاه لینوکس شاپ خریداری می کنیم یک حلقه دی وی دی ۱۰۵۰۰ تومان می شود در حالی که ویندوز ۸.۱ با جلد و هولوگرام و فایل کرک و آفیس۲۰۱۳ همگی در یک دی وی دی به قیمت ۸۶۰۰ تومان فروخته می شود!

فرق نسخه اورجینال با کپی اینه که شما :

1 - از محصول دزدی استفاده نمیکنید!!!
2 - همیشه و در هر شرایطی پشتیبانی مایکروسافت رو دارید.
3 - همیشه آخرین نسخه های به روز شده و آپدیتهای امنیتی رو فوری و به محض رلیز شدن دریافت میکنید.
4 - از اونجایی که سیستم عامل شما همیشه به روز هستش مجبور نیستید ماهی یک بار سیستم عامل عوض کنید!!
5 - نیازی به زیر و رو کردن اینترنت برای پیدا کردن درایور سخت افزاری خاص ندارید و میتونید از طریق ویندوز آپدیت خود به خود پیداش کنید و اوتومات هم نصب میشه.

در ایران شما میتونید برید از فروشگاه های نرم افزاری نسخه اصلیش رو بخرید (10-12 سال پیش بود هنوز هم هست)، یک راه ساده تری هم هست مستقیمن از خود مایکروسافت یا سایت Ebay و ... خرید کنید یا از طریق یک آشنا در خارج اون رو تهیه کنید.
برای خرید آنلاین مستقیم کردیت کارت ، حساب Paypal یا همچین چیزهایی لازم دارید که در ایران هستند شرکتهایی فراوان که این خدمات رو ارایه میدند.

ویندوز یا OSX های رسمی بله محدودیت در نصب دارند اغلب 10 بار! ولی یک راهِ خیلی ساده هست که شما میتونید روی سخت افزارِ دست نخورده خودتون هزاران بار سیستم عامل رو نصب کنید بدون اینکه از محدودیتتون چیزی کم بشه. اون هم استفاده از این نرم افزار هستش :
Advanced Tokens Manager - Josh Cell Softwares

مهاجرت به لینوکس تنها در شرایطی که بالاتر گفتم خوبه! شما باید یک دلیل خیلی خوب برای مهاجرت به لینوکس داشته باشید مثلن استفاده های تجاری حرفه ای، برنامه نویسی، یادگیری لینوکس و ...
نسخه های لینوکس رو هم نرید از فروشگاه های کلاهبردار ایرانی تهیه کنید! مثلن اگر یک کپی از اوبونتو لازم دارید برید به سایت The leading OS for PC, tablet, phone and cloud | Ubuntu و مجانی دانلودش کنید!
در مورد باقی توزیع های لینوکس هم به همین صورت. همشون در سایت رسمی خودشون رایگان برای دانلود موجود هستند.

درورد بر شما

پس انگار فرق چندان مهمی بین نسخه اورجینال و کرک شده نیست جز همان غیر اخلاقی بودن نسخه کرک شده.

البته سخن شما رو کاملا قبول دارم که گفتید باید دلیل خاصی برای مهاجرت به لینوکس باشه ولی خب خیلی ها هم بخاطر مبارزه با مایکروسافت(بهره کش کاپیتالیسم!) سعی می کنند به لینوکس مهاجرت کنند و دسته ای دیگر هم بخاطر فلسفه لینوکس که همان آزادی هست و با مفاهیمی چون free software و open source بیان میشود و از سوی بنیاد نرم افزار آزاد هم حمایت میشوند هست و این داستان آزادی نرم افزار داره به یک جنبش اجتماعی تبدیل میشود که از دایره نرم افزار و کامپیوتر هم گسترده تر شده.

بله اگر بتوان فایل ایزوی لینوکس مورد نظر را در سایت DistroWatch.com: Put the fun back into computing. Use Linux, BSD. بررسی و دانلود کرد که قابل اعتمادتر هست اما متاسفانه سرعت اینترنت و محدودیت دانلود مخصوصا برای بعضی از توزیع های لینوکس که بالای ۲ گیگ هستند. هر گیگ تقریبا بین ۷۰۰۰ تا ۷۵۰۰ تومان میشود حالا حساب کنید یک فایل ایزوی ۴.۸ گیگا بایت که کاربران به سراغ فروشگاههای اینترنتی میروند.

من سالهاست از لینوکس استفاده می‌کنم اما همانطورکه میلاد گفت استفاده‌ام فراتر از کارهای عادی نیست، از هیچ برنامه‌ی «تخصصی» هم به روی کامپیوتر شخصی‌ام استفاده نمی‌کنم که نیاز به ویندوز باشد. الان که به آن سالهای ویندوز نگاه می‌کنم می‌بینم در نبود آن زندگی‌ام ده برابر زیباتر شده!

😭

Ouroboros

من سالهاست از لینوکس استفاده می‌کنم اما همانطورکه میلاد گفت استفاده‌ام فراتر از کارهای عادی نیست، از هیچ برنامه‌ی «تخصصی» هم به روی کامپیوتر شخصی‌ام استفاده نمی‌کنم که نیاز به ویندوز باشد. الان که به آن سالهای ویندوز نگاه می‌کنم می‌بینم در نبود آن زندگی‌ام ده برابر زیباتر شده! 😭

شما از چه توزیع هایی استفاده کرده اید تا حالا؟ می گویم توزیع ها (نه توزیع) چون گفتید سالهاست که از لینوکس استفاده می کنید و معمولا کاربران لینوکس عادت دارند توزیع های مختلفی را امتحان کنند.
از چه توزیعی بیشتر از همه خوشتان آمده؟ و البته سازگاری کدامیک با سخت افزار بیشتر است؟

پیمان

البته سخن شما رو کاملا قبول دارم که گفتید باید دلیل خاصی برای مهاجرت به لینوکس باشه ولی خب خیلی ها هم بخاطر مبارزه با مایکروسافت(بهره کش کاپیتالیسم!) سعی می کنند به لینوکس مهاجرت کنند و دسته ای دیگر هم بخاطر فلسفه لینوکس که همان آزادی هست و با مفاهیمی چون free software و open source بیان میشود و از سوی بنیاد نرم افزار آزاد هم حمایت میشوند هست و این داستان آزادی نرم افزار داره به یک جنبش اجتماعی تبدیل میشود که از دایره نرم افزار و کامپیوتر هم گسترده تر شده.

بهره کش بودن مایکروسافت یک دروغ! و وجود آزادی در دنیای لینوکس یک وهم است.

آن قدری که شما در دنیای متن باز محدودیت دارید در دنیای نرم افزارهای تجاری ندارید! به عبارت ساده تر اگر متخصص نباشید تقریبن در دنیای متن باز هیچ کاری نمیتوانید بکنید.

پیمان

بله اگر بتوان فایل ایزوی لینوکس مورد نظر را در سایت DistroWatch.com: Put the fun back into computing. Use Linux, BSD. بررسی و دانلود کرد که قابل اعتمادتر هست اما متاسفانه سرعت اینترنت و محدودیت دانلود مخصوصا برای بعضی از توزیع های لینوکس که بالای ۲ گیگ هستند. هر گیگ تقریبا بین ۷۰۰۰ تا ۷۵۰۰ تومان میشود حالا حساب کنید یک فایل ایزوی ۴.۸ گیگا بایت که کاربران به سراغ فروشگاههای اینترنتی میروند.

من یادمه در ایران سرویسهای غیر حجمی هم وجود داشت و دوستان من در ایران هنوز هم از این مدل سرویسها استفاده میکنند!

بعد

خود سایت توزیع کننده یک توزیع خاص از هر سایتی قابل اطمینان تر است.

Ouroboros

من سالهاست از لینوکس استفاده می‌کنم اما همانطورکه میلاد گفت استفاده‌ام فراتر از کارهای عادی نیست، از هیچ برنامه‌ی «تخصصی» هم به روی کامپیوتر شخصی‌ام استفاده نمی‌کنم که نیاز به ویندوز باشد. الان که به آن سالهای ویندوز نگاه می‌کنم می‌بینم در نبود آن زندگی‌ام ده برابر زیباتر شده!

بیخیال 😉

پیمان

شما از چه توزیع هایی استفاده کرده اید تا حالا؟ می گویم توزیع ها (نه توزیع) چون گفتید سالهاست که از لینوکس استفاده می کنید و معمولا کاربران لینوکس عادت دارند توزیع های مختلفی را امتحان کنند.
از چه توزیعی بیشتر از همه خوشتان آمده؟ و البته سازگاری کدامیک با سخت افزار بیشتر است؟

برای دسکتاپ بهتر از دبیان و اوبونتو پیدا نمیکنید.
برای سرور CentOS و Fedore Core RedHat (که تجاریست) .
باقی توزیع ها به نظر من مفتشان گران است به خصوص توزیع های ایرانیش.

sonixax

برای دسکتاپ بهتر از دبیان و اوبونتو پیدا نمیکنید.

مندریوا و اوپن‌سوزه هم گزینه‌های خوبی هستند هرچند که دبیان ویزی، نامبر وان است. در ثانی، میلاد گرامی، یک پرسشی، اینکه ویندوز از لینوکس در کارهای تخصصی بهتر است، دلیل‌اش در تجاری بودن‌اش است یا ربطی ندارند؟ منظور اینکه شما باید از لحاظِ فنی این دو سیستم‌عامل را مقایسه و نتیجه‌گیری بکنید؛ من قاطعانه می‌گویم و می‌توانم این را اثبات هم بکنم که لینوکس (و یونیکس) بسیار هوشمندانه‌تر و مهندسی‌تر از ویندوز طراحی و پیاده‌سازی شده. سازوکارِ توسعه‌ی آن نیز نمادی برجسته است از بلوغ اجتماعی انسان‌ها و توانِ بالای زیست و هماهنگیِ ما در عینِ نبودِ عنصر هماهنگ‌کننده و این به خودی خود، حقیقتا مایه‌ی مباهات است و افتخار.

✌️

پیمان

شما از چه توزیع هایی استفاده کرده اید تا حالا؟ می گویم توزیع ها (نه توزیع) چون گفتید سالهاست که از لینوکس استفاده می کنید و معمولا کاربران لینوکس عادت دارند توزیع های مختلفی را امتحان کنند.
از چه توزیعی بیشتر از همه خوشتان آمده؟ و البته سازگاری کدامیک با سخت افزار بیشتر است؟

زیباترین طراحی: اُپن‌سوزه
سریع‌ترین: جن‌تو
آسان‌ترین: اوبونتو
کارآمدترین: فدورا

از مینت و پاپی هم هیچ خوشم نیامد.

Dariush

مندریوا و اوپن‌سوزه هم گزینه‌های خوبی هستند هرچند که دبیان ویزی، نامبر وان است. در ثانی، میلاد گرامی، یک پرسشی، اینکه ویندوز از لینوکس در کارهای تخصصی بهتر است، دلیل‌اش در تجاری بودن‌اش است یا ربطی ندارند؟ منظور اینکه شما باید از لحاظِ فنی این دو سیستم‌عامل را مقایسه و نتیجه‌گیری بکنید؛ من قاطعانه می‌گویم و می‌توانم این را اثبات هم بکنم که لینوکس (و یونیکس) بسیار هوشمندانه‌تر و مهندسی‌تر از ویندوز طراحی و پیاده‌سازی شده. سازوکارِ توسعه‌ی آن نیز نمادی برجسته است از بلوغ اجتماعی انسان‌ها و توانِ بالای زیست و هماهنگیِ ما در عینِ نبودِ عنصر هماهنگ‌کننده و این به خودی خود، حقیقتا مایه‌ی مباهات است و افتخار.

داریوش جان در اینکه لینوکس مهندسی و ساختار بهتر و قوی تر از ویندوز داره که اصلن بحثی نیست ولی همون طوری که گفتم فقط به درد سرور و برنامه نویسی ی دنیای خودش میخورد نه به درد کارهای روزمره ، حرفه ای (به جز دو موردی که گفتم) یا تجاری.
دلیل برتری ویندوز و OSX نه تجاری بودن بلکه همه گیر بودنشون هست و دلیل همه گیر بودنشون روانی و آسانی کاربری و یادگیری هست چیزی که لینوکس هنوز بعد از این همه سال و استفاده از تجربه سیستم عاملهای تجاری نتونسته حتا سر سوزنی برای کاربر تازه کار فراهمش کنه :دی
این همه گیر بودن باعث میشه نرم افزار های تخصصی و درست و حسابی در زمینه های مختلف برای این سیستم عاملها نوشته بشه و نه برای لینوکس.
یعنی شما اگر یک گرافیست باشی با گیمپ نمیتونی کار گرافیکی انجام بدی نیاز داری از فتوشاپ،لایت روم، کپچر وان و مانند اینها استفاده کنی.
اگر طراح سه بعدی باشی بلندر دو زار کارایی نداره و باید از محصولات AutoDesk استفاده کنی.
اگر مهندس باشی باز محصول لینوکسی درست و حسابی برای کار شما وجود نداره و باید از محصولات AutoDesk یا 3DS استفاده کنید.
اگر آهنگساز باشید باز هم نرم افزار لینوکسی درست و حسابی برای کار شما نیست!
اگر نویسنده باشید یا سر و کارتون با چاپ باشه نه درایورهای درست و حسابی برای سخت افزارهاتون در دسترسه (درایورهای PostScript دستگاه های چاپ تجاری) نه مجموعه نرم افزار های مناسب برای این کار در لینوکس در دسترس ندارید. حتا لیبر آفیس و اوپن آفیس هم در این زمینه کارایی لازم رو ندارند.
اگر شما یک حسابرس یا حسابدار باشید هیچ نرم افزار درست و حسابی لینوکسی وجود نداره و فقط چند تا نرم افزار مالتی پلتفرم مثل SAP هستش که خیلی خیلی گرون هستند و هر کسی توان خریدشون رو نداره.
حتا دستگاه های ATM از لینوکس استفاده نمیکنند!!!! به خاطر اینکه در صورت خرابی به قدری پیچیدگی و درد سر سر راه آدم میذاره که صرف اقتصادی نداره و برای همینه که تقریبن 100% دستگاه های ATM از ویندوز استفاده میکنند.
اگر هیچ کدوم اینها نباشید و خوره بازی کردن باشید باز هم لینوکس به دردتون نمیخوره مگر در کنسول بازی PlayStation که در همون هم شما به عنوان کاربر با لینوکس کاری ندارید! حتا به عنوان دولوپر بازی هم با لینکوس کاری ندارید بلکه بازی رو در نرم افزارهایی که بالاتر گفتم و با استفاده از انجینی که در محیط های برنامه نویسی تخصص خود شرکت نوشته شده درست میکنید و دست آخر توسط Dev Kit خود کنسول فقط و فقط کامپایلش میکنید.

حالا اگر شما علاقمند به کسب درآمد از طریق کامپیوتر هستید یا باید متخصص امور سرور و پشتیبانیش باشید یا باید بیخیال لینوکس بشید!

توسعه دهنده های لینوکس به همه چیز توجه کردند به جز اصلی ترین مساله! کاربری آسان!!!!! شما پیچیده ترین ماشینها یا سیستمها دنیا رو هم که درست کنید اگر زیادی پیچیده باشند طوری که امکان استفاده همگانی ازشون وجود نداشته باشه و یا تعمیر و نگهداریشون از یک حدی بیشتر هزینه بر باشه محصول شما خواه نا خواه ناکارآمد میشه - این همون بلایی هستش که سر لینوکس اومده و هنوز دارند باهاش دست و پا میزنند که یک طوری درستش کنند - اوبونتو تا حدی در این زمینه موفق بوده ولی هنوز فرسخها از ویندوز و OSX عقبه.

Ouroboros

زیباترین طراحی: اُپن‌سوزه
سریع‌ترین: جن‌تو
آسان‌ترین: اوبونتو
کارآمدترین: فدورا

از مینت و پاپی هم هیچ خوشم نیامد.

پس دبیان کو ؟ :دی

sonixax

داریوش جان در اینکه لینوکس مهندسی و ساختار بهتر و قوی تر از ویندوز داره که اصلن بحثی نیست ولی همون طوری که گفتم فقط به درد سرور و برنامه نویسی ی دنیای خودش میخورد نه به درد کارهای روزمره ، حرفه ای (به جز دو موردی که گفتم) یا تجاری.
دلیل برتری ویندوز و OSX نه تجاری بودن بلکه همه گیر بودنشون هست و دلیل همه گیر بودنشون روانی و آسانی کاربری و یادگیری هست چیزی که لینوکس هنوز بعد از این همه سال و استفاده از تجربه سیستم عاملهای تجاری نتونسته حتا سر سوزنی برای کاربر تازه کار فراهمش کنه :دی
این همه گیر بودن باعث میشه نرم افزار های تخصصی و درست و حسابی در زمینه های مختلف برای این سیستم عاملها نوشته بشه و نه برای لینوکس.
یعنی شما اگر یک گرافیست باشی با گیمپ نمیتونی کار گرافیکی انجام بدی نیاز داری از فتوشاپ،لایت روم، کپچر وان و مانند اینها استفاده کنی.
اگر طراح سه بعدی باشی بلندر دو زار کارایی نداره و باید از محصولات AutoDesk استفاده کنی.
اگر مهندس باشی باز محصول لینوکسی درست و حسابی برای کار شما وجود نداره و باید از محصولات AutoDesk یا 3DS استفاده کنید.
اگر آهنگساز باشید باز هم نرم افزار لینوکسی درست و حسابی برای کار شما نیست!
اگر نویسنده باشید یا سر و کارتون با چاپ باشه نه درایورهای درست و حسابی برای سخت افزارهاتون در دسترسه (درایورهای PostScript دستگاه های چاپ تجاری) نه مجموعه نرم افزار های مناسب برای این کار در لینوکس در دسترس ندارید. حتا لیبر آفیس و اوپن آفیس هم در این زمینه کارایی لازم رو ندارند.
اگر شما یک حسابرس یا حسابدار باشید هیچ نرم افزار درست و حسابی لینوکسی وجود نداره و فقط چند تا نرم افزار مالتی پلتفرم مثل SAP هستش که خیلی خیلی گرون هستند و هر کسی توان خریدشون رو نداره.
حتا دستگاه های ATM از لینوکس استفاده نمیکنند!!!! به خاطر اینکه در صورت خرابی به قدری پیچیدگی و درد سر سر راه آدم میذاره که صرف اقتصادی نداره و برای همینه که تقریبن 100% دستگاه های ATM از ویندوز استفاده میکنند.
اگر هیچ کدوم اینها نباشید و خوره بازی کردن باشید باز هم لینوکس به دردتون نمیخوره مگر در کنسول بازی PlayStation که در همون هم شما به عنوان کاربر با لینوکس کاری ندارید! حتا به عنوان دولوپر بازی هم با لینکوس کاری ندارید بلکه بازی رو در نرم افزارهایی که بالاتر گفتم و با استفاده از انجینی که در محیط های برنامه نویسی تخصص خود شرکت نوشته شده درست میکنید و دست آخر توسط Dev Kit خود کنسول فقط و فقط کامپایلش میکنید.

حالا اگر شما علاقمند به کسب درآمد از طریق کامپیوتر هستید یا باید متخصص امور سرور و پشتیبانیش باشید یا باید بیخیال لینوکس بشید!

توسعه دهنده های لینوکس به همه چیز توجه کردند به جز اصلی ترین مساله! کاربری آسان!!!!! شما پیچیده ترین ماشینها یا سیستمها دنیا رو هم که درست کنید اگر زیادی پیچیده باشند طوری که امکان استفاده همگانی ازشون وجود نداشته باشه و یا تعمیر و نگهداریشون از یک حدی بیشتر هزینه بر باشه محصول شما خواه نا خواه ناکارآمد میشه - این همون بلایی هستش که سر لینوکس اومده و هنوز دارند باهاش دست و پا میزنند که یک طوری درستش کنند - اوبونتو تا حدی در این زمینه موفق بوده ولی هنوز فرسخها از ویندوز و OSX عقبه.

حرفی برای گفتن باقی نگذاشتی! آری، ویندوز و او اس ایکس بسیار کاربرپسندتر از لینوکس هستند و از این نظر لینوکس راهِ خیلی درازی در پیش دارد.

sonixax

پس دبیان کو ؟ :دی

احتمالا در همان جنتو ادغام شده! دبیان واقعا بهترین توزیعِ جامع و همه‌منظوره‌ی لینوکس است.

من تمام سعی رو کردم که این بحث در این تاپیک باز نشه ولی شما آخر مجبورم کردید که مفصل بنویسم:
چون من در زمینه مهندسی نرم افزار تخصصی ندارم نظر تخصصی نمیدم و تنها به اندازه یک کاربر صحبت می کنم.

sonixax

بهره کش بودن مایکروسافت یک دروغ! و وجود آزادی در دنیای لینوکس یک وهم است.

البته من گفتم اندیشه نرم افزار آزاد برای مقابله با مایکروسافت قدرتمند شده نه اینکه به این دلیل شکل گرفته است.
ابتدا : بنیانگذار آزادی در زمینه‌ی نرم‌افزار ریچارد استالمن در سال ۱۹۸۴ هدفش این بود که سیستم‌عاملی بوجود بیاید تا افرادی که می‌خواهند آزاد باشند بتوانند از آن استفاده کنند .
حال : ایجاد نرم‌افزارهایی تجاری با رشد حداکثری انحصار در مجوز‌های آنها و جابجایی نام متن باز و نرم‌افزار آزاد .

ببینید راه ها و روش ها متفاوت اما آرمان ها مشترکند.
به اندیشه نرم افزار آزاد بعنوان یک برداشت مثلا کمونیستی از صنعت نرم افزار توجه کنید و آن را مستقیما با اجتماع کمونیستی مقایسه نکنید و مثلا نگویید خب نماد کمونیست داس و چکش و نماد گنو/لینوکس گوزن یالدار آفریقایی و پنگوئن پس فرق دارند ! سعی کنید کلیت موضوع را در نظر بگیرید.
از این نظر که هر دو مدعی هستند آدم‌های آزاد جهان بهتری خواهند ساخت، لینوکس و اسلام و کمونیسم و سوسیالیسم و آنارشیسم و آمریکا همه و همه ادعای مشترکی دارند .

روی موارد دیگری مثل مبارزه نرم افزار آزاد با حق به انحصار گرفتن محصول توسط مولف هم بیاندیشید.

اگر کسی امروزه اطلاعات رو به انحصار خودش بگیرد میتواند سرمایه کلانی کسب کند,نرم افزار آزاد هم که انحصار اطلاعات رو از ریشه قطع میکنه به نوعی با سرمایه داری مبارزه میکنه چون در این صورت افراد فقط مزد کاری رو که انجام میدهند میگیرند,همه به نوعی کارگرند و به میزان برابر به اطلاعات دسترسی دارند تنها چیزی که آنها رو از هم متفاوت میکنه کاری هست که انجام میدهند.

بله با نرم افزار آزاد میشود سرمایه دار شد اما تا چه حدی؟به نظر من به گرد غول های نرم افزاری مثل مایکروسافت هم نمیشه رسید.تازه نوشتن نرم افزار بسته با سرمایه داری انحصاری مساوی نیست,می توان نرم افزار بسته نوشت به بشریت خدمت کرد و سود هم کسب کرد و سرمایه دار انحصاری هم نبود,این انحصار اطلاعات هم فقط برای رقابت کردن و استفاده کردن از تجربیات است.

sonixax

آن قدری که شما در دنیای متن باز محدودیت دارید در دنیای نرم افزارهای تجاری ندارید! به عبارت ساده تر اگر متخصص نباشید تقریبن در دنیای متن باز هیچ کاری نمیتوانید بکنید.

کاملا سخنتون درسته زیبایی نرم افزار آزاد رو من مصرف کننده باید حس کنم نه شمای تولید کننده و مایکروسافت یک محیط راحت برای استفاده درست کرده که برای استفاده ازش احتیاج به داشتن دانش بالای کامپیوتر نیست.خب تا اینجای کار خیلی حرکت خوبیه اما سیستم‌عامل‌های آزاد هدفی به مراتب مهم‌تر از سادگی و همه‌گیربودن دارن.

نرم‌افزار آزاد می‌خواد تا به ما لزوم آزاد بودن و اثرات آزادی رو در دنیایی کاملا انحصاری نشان بدهد.

اینجا راجع به نرم افزار آزاد سخن رفته و نرم افزار آزاد لزوما باید آزادی های مورد نظر را داشته باشد:
آزادی اجرای برنامه برای هر منظور و کاری (آزادی صفرم)
آزادی برای مطالعه و بررسی چگونگی عملکرد برنامه و تغییر آن برای نیاز خود (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی یکم)
آزادی برای توزیع مجدد کپی‌هایی از آن، بنابراین شما می‌توانید به همسایگان خود کمک کنید (آزادی دوم)
آزادی برای بهبود برنامه و انتشار این تغییرات برای عموم، بنابراین تمام جامعه از آن بهره می‌برند (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی سوم)
دسترسی به کد منبع یک پیش‌شرط برای این آزادی می‌باشد.

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fa.htm

sonixax

من یادمه در ایران سرویسهای غیر حجمی هم وجود داشت و دوستان من در ایران هنوز هم از این مدل سرویسها استفاده میکنند!

همین الان هم هست ولی هزینه شارژ بسیار بالاتری نسبت به محدود دارند و کمتر در مصارف شخصی هزینه می شوند و بیشتر در مصارف تجاری بصرفه هستند.

sonixax

خود سایت توزیع کننده یک توزیع خاص از هر سایتی قابل اطمینان تر است.

Distrowatch مرجع خوبی برای توزیع های مختلف لینوکس هست و برای دانلود به صفحه خود توزیع ارجاع داده می شوید و یا اگر توزیع مورد نظر لینک دانلود نداشته باشد به سایت سورس فورج لینک می دهد.

sonixax

برای دسکتاپ بهتر از دبیان و اوبونتو پیدا نمیکنید.
برای سرور CentOS و Fedore Core RedHat (که تجاریست) .
باقی توزیع ها به نظر من مفتشان گران است به خصوص توزیع های ایرانیش.

بنز لینوکس (اپن سوزه) خوب نیست؟ پیشگام نوآوری (فدروا)؟ آرچ لینوکس؟

پارسیکس را شنیده ام خیلی طرفدار پیدا کرده و به نظر می رسد راضی هم باشند اما من بخاطر عدم شناسایی وایرلسم یک بیلاخ نثارش کردم اما براحتی میتوان وایرلسش را با درایورهای غیرآزاد و با نرم افزار نصب کرد مثلا در توزیع netrunner براحتی در منوی ابزارش چیزی هست که شما با راه انداز فکر می کنم فایل ini ویندوز هم میتوانید وایرلستان را شناسایی و نصب کنید و یا در تمام توزیع ها حتی فونت های ویندوزی هم می شود براحتی نصب و در لینوکس استفاده کرد و در چاپ هم مشکلی پیش نیاید. یه سری از فوتهای ویندوز بصورت رایگان از اینجا قابل دریافت هستند:

http://corefonts.sourceforge.net راهنمای نصب و همه اطلاعات لازم هم همان جا هست.

یا اینجا برای لینوکس آرچ https://wiki.archlinux.org/index.php/MS_Fonts

ولی ذکر می کنند که این فونت رو حق ندارید ادیت کنید یعنی رسما فلسفه لینوکس به تخم چپ‌شان ! البته استفاده از برنامه‌های انحصاری در سیستم‌عامل‌های آزاد ممنوعیتی ندارد.اما من این بازی ها رو قبول ندارم به نظر من بهتره ما یا زنگیه زنگی باشیم یا رومیه رومی!

با کلیات حرفتون موافقم به جز :

پیمان

روی موارد دیگری مثل مبارزه نرم افزار آزاد با حق به انحصار گرفتن محصول توسط مولف هم بیاندیشید.

طبیعتن هر کسی حث داره محصول تولیدی خودش رو به انحصار بگیره! از هر منظر به این مساله نگاه کنید اخلاقی و انسانی و درست هستش! قرار نیست ماحصل کار و دسترنج من در صورتی که خودم نخوام مفت مفت در اختیار دیگران قرار بگیره. مال شما هم همین طور مال بقیه هم همین طور.

پیمان

نرم‌افزار آزاد می‌خواد تا به ما لزوم آزاد بودن و اثرات آزادی رو در دنیایی کاملا انحصاری نشان بدهد.

چیزی که نتونه همه گیر باشه به هدفش هم نمیرسه!
این اثرات آزادی در دنیای انحصاری همواره در مقایسه با انواع تجاری شکست محسوب میشند و به همین روی کسی (به جز علاقمندان واقعی) سمت این نرم افزارها نمیرند! تنها جایی که نرم افزار متن باز از تجاری موفق تر عمل کرده دنیای برنامه نویسی هستش به خصوص وب.

پیمان

اینجا راجع به نرم افزار آزاد سخن رفته و نرم افزار آزاد لزوما باید آزادی های مورد نظر را داشته باشد:
آزادی اجرای برنامه برای هر منظور و کاری (آزادی صفرم)
آزادی برای مطالعه و بررسی چگونگی عملکرد برنامه و تغییر آن برای نیاز خود (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی یکم)
آزادی برای توزیع مجدد کپی‌هایی از آن، بنابراین شما می‌توانید به همسایگان خود کمک کنید (آزادی دوم)
آزادی برای بهبود برنامه و انتشار این تغییرات برای عموم، بنابراین تمام جامعه از آن بهره می‌برند (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی سوم)
دسترسی به کد منبع یک پیش‌شرط برای این آزادی می‌باشد.

و تمام این آزادی ها (در صورتی که اسمشون رو آزادی بذاریم) در صورتی که نیاز کاربر رو تامین نکنند بی ارزش هستند! آزادی که با خودش محدودیت های سنگین و ناتوانی در انجام کارها بیاره دیگه اسمش آزادی نیست!!!

پیمان

بنز لینوکس (اپن سوزه) خوب نیست؟ پیشگام نوآوری (فدروا)؟ آرچ لینوکس؟

شما کاربر دسکتاپ هستید! باید نیازهاتون در حد کاربری دسکتاپ برآورده بشه وگرنه به من باشه میگم CentOS بدون میز کار و فقط با Terminal .
فدورا هم همه توزع هاش رایگان نیستند و استفاده تجاری داره اغلب.
اوپن سوزه رو من باهاش کار نکردم ولی یک بار یک عکسی در انجمن گذاشتم که دیسک اوپن سوزه 99 یورو و ویندوز 8 که تازه یک هفته بود اومده بود 49 یورو!!!!! ، در مورد آرچ لینوکس هم نظری ندارم.

پیمان

پارسیکس را شنیده ام خیلی طرفدار پیدا کرده و به نظر می رسد راضی هم باشند اما من بخاطر عدم شناسایی وایرلسم یک بیلاخ نثارش کردم اما براحتی میتوان وایرلسش را با درایورهای غیرآزاد و با نرم افزار نصب کرد مثلا در توزیع netrunner براحتی در منوی ابزارش چیزی هست که شما با راه انداز فکر می کنم فایل ini ویندوز هم میتوانید وایرلستان را شناسایی و نصب کنید و یا در تمام توزیع ها حتی فونت های ویندوزی هم می شود براحتی نصب و در لینوکس استفاده کرد و در چاپ هم مشکلی پیش نیاید. یه سری از فوتهای ویندوز بصورت رایگان از اینجا قابل دریافت هستند:
Microsoft's TrueType core fonts on rpm based systems راهنمای نصب و همه اطلاعات لازم هم همان جا هست.

پارسیکس پر است از نقص های عجیب و غریب و از همه بدتر افتضاح ترین پشتیبانی را در دنیای پشتیبانی محصولات متن باز دارد که خود پشتیبانی محصولات متن باز به افتضاح بودن شهرت دارند! افتضاح ترین در میان یک مشت افتضاح بودن هم البته خود هنریست!

پیمان

ولی ذکر می کنند که این فونت رو حق ندارید ادیت کنید یعنی رسما فلسفه لینوکس به تخم چپ‌شان ! البته استفاده از برنامه‌های انحصاری در سیستم‌عامل‌های آزاد ممنوعیتی ندارد.اما من این بازی ها رو قبول ندارم به نظر من بهتره ما یا زنگیه زنگی باشیم یا رومیه رومی!

نسخه هایی از لینوکس هستند که 800 دلار قیمت دارند! مثل این :

redhat.com

شما میتونید نرم افزاری برای لینوکس بنویسید و انحصاری نگهش دارید ولی حق ندارید خود هسته و بخش های آزادش رو انحصاری کنید!

آزاد بودن برابر با رایگان بودن نیست؛
برای فروش هم مشکلی نیست و این کار با GPL هیچ تناقضی نیست و البته در خود مجوز قید شده که باید سورس منتشر بشه.

مثلا شرکت redhat سیستم عامل ردهت رو با مجوز GPL عرضه میکنه که فروشی هست اما برای کسی که کد خریداری کرده کد سیستم عامل هم در دسترسه.

خب یک تیمی نرم افزاری میاد و از دسترنج ردهت و از روی اون centos رو میسازند که امکانات ردهت توش موجوده با این تفاوت که پشتیبانی شرکت ردهت وجود نداره و در واقع شرکت ردهت فقط پول پشتیبانی از محصول رو دریافت میکنه.

یا در مورد اپن سوزه‌ یا فدورا که گفتید می‌شود لایسنس‌های مختلفی برای توزیع مورد نظر انتخاب کرد.که مثلا یکی استفادهٔ غیرتجاری آزاد و رایگان باشه مانند آن چیزی که در دیسترو‌واچ جهت دانلود یا اینستال هست و یکی دیگر هم استفادهٔ تجاری منوط به کمک به بنیاد یا توسعه‌دهنده (مانند کاری که تعداد زیادی از گرافیست‌ها برای یک توزیع خاص انجام می‌دهند مثلا می‌گویند اگر از آیکون‌های ما در برنامه‌های تجاری‌تون استفاده می‌کنید پول‌شو بدهید) در واقع این چیزها در محصولات آزاد و متن باز یه جور donate حساب میشه.

در زیر می‌تونید لیست مجوزهای مورد تایید FSF و OSI رو ببینید :
اجازه‌نامه‌های آزاد
اجازه‌نامه‌های متن‌باز

پیمان

آزاد بودن برابر با رایگان بودن نیست؛

در دنیای آزاد، آزاد بودن برابر با رایگان بودنه!
شما نمیتونید آزادی استفاده از محصولی رو داشته باشید ، اجازه کپی کردنش به هر تعداد رو داشته باشید! دسترسی به سورسش رو داشته باشید و اون محصول کماکان تجاری و غیر رایگان باشه.

پیمان

البته در خود مجوز قید شده که باید سورس منتشر بشه.

به عبارت ساده تر یا باید مجانی باشه یا بهتره نفروشیش!!!

پیمان

مثلا شرکت redhat سیستم عامل ردهت رو با مجوز GPL عرضه میکنه که فروشی هست اما برای کسی که کد خریداری کرده کد سیستم عامل هم در دسترسه.

فقط کدهای مشترک ، بسته های رایگانی که درش وجود داره و هسته! نه همه ی کدها.

پیمان

خب یک تیمی نرم افزاری میاد و از دسترنج ردهت و از روی اون centos رو میسازند که امکانات ردهت توش موجوده با این تفاوت که پشتیبانی شرکت ردهت وجود نداره و در واقع شرکت ردهت فقط پول پشتیبانی از محصول رو دریافت میکنه.

نه دقیقن این طوری ها هم که میگید نیست! بین رد هت با CentOS تفاوت بسیار است و فقط به آپدیت و پشتیبانی خلاصه نمیشه. که تازه همون پشتیبانی خودش کلی ارزش داره که CentOS اون رو نداره! و باید برید توی Community ها از کسانی بپرسید که احتمالن خودشون هم راه حل رو نمیدونند! و 90% موارد درست راهنمایی نمیکنند. نتیجه این میشه که یک ایرادی که 10 دقیقه زمان برای درست کردنش لازم هست ساعتها وقتتون رو میگیره.

پیمان

یا در مورد اپن سوزه‌ یا فدورا که گفتید می‌شود لایسنس‌های مختلفی برای توزیع مورد نظر انتخاب کرد.که مثلا یکی استفادهٔ غیرتجاری آزاد و رایگان باشه مانند آن چیزی که در دیسترو‌واچ جهت دانلود یا اینستال هست و یکی دیگر هم استفادهٔ تجاری منوط به کمک به بنیاد یا توسعه‌دهنده (مانند کاری که تعداد زیادی از گرافیست‌ها برای یک توزیع خاص انجام می‌دهند مثلا می‌گویند اگر از آیکون‌های ما در برنامه‌های تجاری‌تون استفاده می‌کنید پول‌شو بدهید) در واقع این چیزها در محصولات آزاد و متن باز یه جور donate حساب میشه.

زیاد به این شعارها و حرفها دل نبندید! چیزی به اسم آزادی در دنیای نرم افزار عملن برای 99% کاربران وجود نداره. اینها همش حرفها و شعار های مردم فریب ده هستند برای اینکه یک سری آدم از روشهایی غیر از ارایه یک محصول انحصاری پول در بیارند!
درآمد اوبونتو به قدری زیاده که میخواد گوشی موبایل تولید کنه!!!!!!!!!

The Ubuntu Phone is official: Let the madness begin! - TechRepublic

تمام این درآمد از راه دریافت پول در قبال پشتیبانی یک محصول رایگان در اومده!!!! جالبه بدونید که اگر شما یک بار برید یک محصول تجاری رو بخرید سالیان سال پشتیبانی رایگان دارید در صورتی که در محصولات رایگان و آزاد درست برعکس این هست و دست آخر شما میبینید ده ها بلکه صدها برابر یک محصول تجاری هزینه کردید برای پشتیبانی!!!! و قیمت پشتیبانی تخصصی به قدری زیاده که روی سایتشون بهتون قیمت نمیدند!!!!

Management | Ubuntu

برای همینه که میگم آزادی و مجانی فقط یک وهمه! یک ظاهر و یک بزکه. عملن چنین آزادی وجود نداره. فقط منت رایگان بودنه که روی سر مصرف کننده گذاشته میشه جیبش هم خالی میشه.

بیچاره آقای استالمن. ریشش سفید شد، مردم هنوز اصطلاح نرم‌افزار آزاد رو رایگان بودن می‌دونند!

استالمن: از آنجا که من متعهد هستم که بین free به معنای آزاد و free به معنای رایگان تمایز قائل شوم، تصمیم‌ گرفته‌ام همیشه برای اشاره به مجانی بودن واژه gratis و برای آزاد بودن واژه free را بکار ببرم.
استالمن: توسعه نرم‌افزار در قبال دریافت پول غالباً دربرگیرنده نوشتن نرم‌افزارهای سفارشی است. این الگو می‌تواند تقریباً بدون هیچ تغییری در دنیایی که در آن همه نرم‌افزارها آزاد هستند وجود داشته باشد، به این شکل که همان مشتری‌ها برای همان کار پول پرداخت خواهند کرد، و نرم‌افزار مشابهی تحویل خواهند گرفت، اما نرم‌افزاری که دریافت می‌کنند آزاد خواهد بود. هم‌اکنون شرکتهای کوچکِ پرشماری همین کار را انجام می‌دهند.

ببینید این‌ها می‌گویند الگوی موجود باید کدش باز باشه. که علاوه بر متد انحصاری(کد بسته) ساخت نرم‌افزار با الگو و متد آزاد(کد باز) هم می‌شود نرم‌افزار ساخت و کسی اینجا حرفی از مفتی بودن و نبودن و گدا‌پروری نمی‌زند بحث بر سر انتشار کدهاست و نگاه مهندسی سورس‌های نرم‌افزار هست که تفاوت داره. حتی اریک ریموند از بنیانگذاران جامعه متن باز کتابی در این زمینه نوشته به نام «کلیسای جامع و بازار آزاد» که بر پایه مشاهدات شخصی خود ریموند از توسعه هسته لینوکس و مدیریت پروژه متن باز هست. و در این کتاب مقایسه ای شده بین نحوه گسترش نرم افزارهای متن باز و نرم افزارهای تجاری که این ویژگی(متن باز بودن) رو ندارند.

در این متد کسی چرخ رو دوباره اختراع نمی‌کنه! کسی نرم افزاری رو دوباره تولید نمیکنه. بلکه کد نرم افزار اول رو میگیره و بعد از اعمال تغییرات یه نرم افزار جدید ازش بیرون میده.

در مورد کنونیکال هم این را بگم که اصلا کنونیکال در مقابل غول‌هایی به نام گوگل و اپل و مایکروسافت عددی نیست. سلطه‌ی این کمپانی‌ها روی بازار و میدیا گسترده‌تر از این حرفاست. اینها که سهله حتی شرکت های ساخت بازی رایانه‌ای مثل EA هم می‌تونند دهها بار شرکتی مثل کنونیکال رو بخرند !

و اما نظر خودم این هست که گنو و دیگر پروژه‌های کد باز باید مدتی دچار ریویزیونیسم (تجدید نظر طلبی) بشه و یک عده اصلاحشون کنند وگرنه با این الگویی که در پیش گرفته ‌اند آینده روشنی نداره.

پیمان

بیچاره آقای استالمن. ریشش سفید شد، مردم هنوز اصطلاح نرم‌افزار آزاد رو رایگان بودن می‌دونند!

نه عزیزم! یکی از مشخصه های نرم افزار آزاد رایگان بودنه! در دسترس بودن کد و امکان ایجاد تغییر یا استفاده از کد برای تولید برنامه نو تر اسمش آزادی نیست - هر کسی این حرف را میزند دارد دروغ میگوید میخواهد استالمن باشد میخواهد لیسنوس توروالدز باشد میخواهد مروحوم جابز باشد!!!!

این طوری باشد Vbulletin هم یک نرم افزار آزاد است!!!! که این طور نیست.

پیمان

استالمن: از آنجا که من متعهد هستم که بین free به معنای آزاد و free به معنای رایگان تمایز قائل شوم، تصمیم‌ گرفته‌ام همیشه برای اشاره به مجانی بودن واژه gratis و برای آزاد بودن واژه free را بکار ببرم.
استالمن: توسعه نرم‌افزار در قبال دریافت پول غالباً دربرگیرنده نوشتن نرم‌افزارهای سفارشی است. این الگو می‌تواند تقریباً بدون هیچ تغییری در دنیایی که در آن همه نرم‌افزارها آزاد هستند وجود داشته باشد، به این شکل که همان مشتری‌ها برای همان کار پول پرداخت خواهند کرد، و نرم‌افزار مشابهی تحویل خواهند گرفت، اما نرم‌افزاری که دریافت می‌کنند آزاد خواهد بود. هم‌اکنون شرکتهای کوچکِ پرشماری همین کار را انجام می‌دهند.

نروید یک نرم افزار تجاری 30 دلاری بخرید و از پشتیبانی فوق تخصصی و بسیار عالیش هم بهره مند نشوید! به جایش بروید صد برابر پول بدهید یک نرم افزاری برای شما بنویسند! بعد کدی که براش کلی پول دادید رو هم در اختیار همه بذارید تازه آخرش هم پشتیبانی درست و درمان دریافت نکنید.
همون شرکتهای کوچک و بزرگی که ازشون یاد شده هرگز کدهایی که براشون نوشته شده رو در اختیار هیچ بنی بشری نمیذارند.
شما یک دور با خرد و دقت این مطالب رو بخونی متوجه میشی آزاد بودن نرم افزارهایی که ادعای آزادی دارند فقط و یک وهم دروغ مردم فریب ده هستش.
حتا از آزادی در لینوکس هم خودش و هم کدش به رایگان در اختیار مردم قرار میگیرند خبری نیست و همش وهمه.

پیمان

ببینید این‌ها می‌گویند الگوی موجود باید کدش باز باشه. که علاوه بر متد انحصاری(کد بسته) ساخت نرم‌افزار با الگو و متد آزاد(کد باز) هم می‌شود نرم‌افزار ساخت و کسی اینجا حرفی از مفتی بودن و نبودن و گدا‌پروری نمی‌زند بحث بر سر انتشار کدهاست و نگاه مهندسی سورس‌های نرم‌افزار هست که تفاوت داره. حتی اریک ریموند از بنیانگذاران جامعه متن باز کتابی در این زمینه نوشته به نام «کلیسای جامع و بازار آزاد» که بر پایه مشاهدات شخصی خود ریموند از توسعه هسته لینوکس و مدیریت پروژه متن باز هست. و در این کتاب مقایسه ای شده بین نحوه گسترش نرم افزارهای متن باز و نرم افزارهای تجاری که این ویژگی(متن باز بودن) رو ندارند.

روشن است که وقتی شما کد برنامه ای که نوشتید رو در اختیار خریدار/مصرف کننده قرار میدید و بهش اجازه تغییر و دسترسی در کد رو هم میدید دیگه چیزی به اسم تجاری بودن نرم افزار معنی نمیده!
همون طوری که گفتم از بارز ترین مشخصه های یک نرم افزار واقعن آزاد - رایگان بودنشه. در صورتی که رایگان نباشه کلمه آزاد تنها و تنها یک دروغ است که به تهش چپانده اند برای چاپیدن مردم.

پیمان

در این متد کسی چرخ رو دوباره اختراع نمی‌کنه! کسی نرم افزاری رو دوباره تولید نمیکنه. بلکه کد نرم افزار اول رو میگیره و بعد از اعمال تغییرات یه نرم افزار جدید ازش بیرون میده.

کدی که به رایگان در اختیار افراد قرار نگیره دیگه آزاد نیست، حتا اگر با مبلغ خیلی کم به افراد فروخته بشه باز هم آزاد نیست، به طور مثال شما میتونید کد موتور بازی unity رو همراه خودش در قبال مبلغی بسیار ناچیز بخرید ولی این نرم افزار کماکان آزاد نیست.
بنا به پول دادن باشد شما همین الان میتونی با وضع یک قرارداد حتا کد ویندوز (که نرم افزار تجاری و انحصاریست) رو هم از مایکروسافت بخری!!!!! همون طوری که مایکروسافت ، فیس بوک ، ادوبی و ... نرم افزارهای انحصاری و کد بسته دیگه ای رو از تولید کننده خریدند + کدشون - یعنی نیازی ندارند دوباره چرخ رو اختراع کنند.
پس باز بر میگردیم به اصل رایگان بودن!!!!! و تناقض تجاری بودن و آزاد بودن یک نرم افزار.

گرامی اینها توجیه درستی در مورد نرم‌افزارهای آزاد/متن‌باز نیست چون متدها و مجوزهایی هم وجود داره که کاربر رو مجبور به پرداخت پول میکنه برای مثال مجوز CPL حق امتیاز فروش، استفاده و تولید رو تحت امتیاز اصلی به کاربر اعطا می کنه و این مجوز سعی داره استفاده تجاری از نرم افزار رو ساده کنه اما انگار اصلا اطلاع نداری و حتی لینکی رو که برای مجوزهای آزاد و متن‌باز هم گذاشتم نخوندی.
البته برای شروع آشنایی شما خوندن مقاله‌ی مدل تجاری نرم‌افزار آزاد و سورس باز رو هم بهتون توصیه می‌کنم.

برای نمونه اینجا رو ببینید :

Business models for open-source software - Wikipedia, the free encyclopedia

Selling Free Software - GNU Project - Free Software Foundation

sonixax

نه عزیزم! یکی از مشخصه های نرم افزار آزاد رایگان بودنه! در دسترس بودن کد و امکان ایجاد تغییر یا استفاده از کد برای تولید برنامه نو تر اسمش آزادی نیست - هر کسی این حرف را میزند دارد دروغ میگوید میخواهد استالمن باشد میخواهد لیسنوس توروالدز باشد میخواهد مروحوم جابز باشد

PDF۷.۵ مگابایت

پیمان

گرامی اینها توجیه درستی در مورد نرم‌افزارهای آزاد/متن‌باز نیست چون متدها و مجوزهایی هم وجود داره که کاربر رو مجبور به پرداخت پول میکنه برای مثال مجوز CPL حق امتیاز فروش، استفاده و تولید رو تحت امتیاز اصلی به کاربر اعطا می کنه و این مجوز سعی داره استفاده تجاری از نرم افزار رو ساده کنه اما انگار اصلا اطلاع نداری و حتی لینکی رو که برای مجوزهای آزاد و متن‌باز هم گذاشتم نخوندی.
البته برای شروع آشنایی شما خوندن مقاله‌ی مدل تجاری نرم‌افزار آزاد و سورس باز رو هم بهتون توصیه می‌کنم.

ببینید همون طوری که براتون پیشتر هم گفتم اینها فقط نوشتارها و متنهای مردم فریب ده هستند!
نرم افزاری هم که رایگان نباشه نمیتونه آزاد باشه حالا هر کسی میخواد این ادعا رو داشته باشه! این حرف یک دروغه.
در ضمن بسیاری از این مجوزها ضمانت اجرایی و قانونی ندارند و وقتی چنین چیزی ندارند = کشک!

راهی که شما اولش هستی و فرو رفتید در یک سری متن و نوشته ی بی ارزش رو من دست کم 10 سال پیش رفتم!
شما اولش در مورد اینکه چه سیستم عاملی خوبه و خواستتون برای سوئیچ کردن به لینوکس پرسیدید من هم راهنمایی کردم! بحث در مورد این مجوزهای بی ارزش و حرفهای مفت از طرف یک سری شارلاتان که هدفشون فقط و فقط ضربه زدن به محصولات تجاری موفق و چاپیدن کاربرِ ناآگاه با رفرنس دادن به همون نوشته هایی که من میگم دو زار ارزش نداره بی فایده هستش.

مثل این میمونه که

من بگم کلن قرآن رو قبول ندارم و همش دری وری هست بعد شما برای اثبات حقانیتش به من بخوای از خود قرآن رفرنس بدی!!!!!!

به جای استناد خشک و خالی به یک سری دروغ تحت نام مجوز های دنیای آزاد!!!!!! یک مقداری خرد خودتون رو به کار بگیرید و به من توضیح بدید چه طور نرم افزاری که رایگان نیست آزاد هست!!!!! بعد همون توضیح رو بسط بدید به هر نرم افزار تجاری که دوست داشتید و خودتون تناقض هایی که بهش میرسید رو اینجا بنویسید.

توهم توطئه، دروغ، شعار فریب ده، وهم آزادی، استالمن دروغگو، لینوس ترووالدز دروغگو، اریک ریموند دروغگو، کشک، نوشته‌‌های بی‌ارزش، مجوزهای بی‌ارزش، رفرنس‌های بی‌ارزش، موسسات و بنیادهای بی‌ارزش، حرفهای مفت، شارلاتان‌های ضد‌انحصاری، چاپیدن مردم، چاپیدن کاربرِ ناآگاه، اسناد خشکُ خالی، نوشته‌های دو زار بی‌ارزش و مفتی و مجانی مجانی مجــــــــــــــــــــــــــــــانی...

از تحلیل خردمندانه‌ و جملات قصارتون ممنونم 😄

sonixax

من بگم کلن قرآن رو قبول ندارم و همش دری وری هست بعد شما برای اثبات حقانیتش به من بخوای از خود قرآن رفرنس بدی!!!!!!

من باب خالی نبودن عریضه: نکته های کوتاه در نقد دین اسلام و دیگر ادیان - برگ 3

پیمان

توهم توطئه، دروغ، شعار فریب ده، وهم آزادی، استالمن دروغگو، لینوس ترووالدز دروغگو، اریک ریموند دروغگو، کشک، نوشته‌‌های بی‌ارزش، مجوزهای بی‌ارزش، رفرنس‌های بی‌ارزش، موسسات و بنیادهای بی‌ارزش، حرفهای مفت، شارلاتان‌های ضد‌انحصاری، چاپیدن مردم، چاپیدن کاربرِ ناآگاه، اسناد خشکُ خالی، نوشته‌های دو زار بی‌ارزش و مفتی و مجانی مجانی مجـــــــــــــــــــــــ ـــــــانی...

از تحلیل خردمندانه‌ و جملات قصارتون ممنونم

پیشتر هم گفتم راهی که شما اولشی رو من رفتم برگشتم!

شما گرفتار یک وهم شدی و اون وهم آزادی در دنیای گنو/لینوکس هستش و فکر میکنی با چهارتا مقاله خوندن الان همه چیز رو میدونید!

از شما خواستم که توضیح بدید وجود آزادی رو در یک برنامه تجاری طوری که هم تجاری بودنش حفظ بشه هم آزاد بودنش. و کماکان منتظر هستم که نشون بدید!!!
بعد باید نشون بدید که اون چیزی که نشون دادید شامل یک برنامه انحصاری نمیشه.

بسم السپاغتی

sonixax

پیشتر هم گفتم راهی که شما اولشی رو من رفتم برگشتم!

شرمنده، میدونم که میدونید!! ولی پستهایت اصلا و ابدا اینرا نمی‌گوید😏

sonixax

از شما خواستم که توضیح بدید وجود آزادی رو در یک برنامه تجاری طوری که هم تجاری بودنش حفظ بشه هم آزاد بودنش. و کماکان منتظر هستم که نشون بدید!!!
بعد باید نشون بدید که اون چیزی که نشون دادید شامل یک برنامه انحصاری نمیشه.

کلیسای جامع و بازار (The Cathedral and the Bazaar) اریک ریموند
از نوشته‌هایت استنباط میشود که افکار شما انحصاری هست؛ هیچ آشنایی با مدل توسعه نرم‌افزار آزاد هم ندارید و اگه مقاله «کلیسای جامع و بازار» رو که معرفی کردم بصورت بدیهی و نه عمیق خونده بودید متوجه می‌شدید که آزادی نرم افزار باعث تنوع و خلاقیت بیشتری میشه. این نظر اریک ریموند هست که یکی از پیشگامان FOSS به شمار میره و در این مقاله به زیبایی اون رو شرح داده.
ریموند گفته محصولات غیر‌آزاد و مدل تجاری که آنها استفاده می کنند مثل یک کلیسا می مونه که موقع ساخت هرچی خلاقیت و هنر دارند در اون به کار میبرند ولی پس از اینکه ساخته شد دیگه تغییر نمی‌کنه و تا قرنها همان شکلی می‌مونه. ولی نرم افزار آزاد مثل یک بازار عمل می کنه اگه شما یک دکه کوچیک راه بندازید اگه محصولات شما بتونه آزمایش کننده های اولیه و خوره ها رو راضی کنه به سرعت کسب و کار شما رونق پیدا می کنه و دکه کوچیک شما تبدیل به یک مرکز تجاری بزرگ میشه.
البته اینرا قبلا برایت معرفی کردم ولی شما نه خونده و نه تامل کرده باز باید لقمه رو جویده و در دهانت بگذاریم و بعدش هم که حرفی برای گفتن نداری خودت بدون هیچ پاسخگویی شروع میکنی به رد کردن همه چیز از بیخ‌و‌بن و همه رو دشمنان و چپاولگران بی‌ارزش و دروغگویان و... معرفی میکنی و حتی پای اسلام و قرآن هم وسط میکشی!

sonixax

شما گرفتار یک وهم شدی و اون وهم آزادی در دنیای گنو/لینوکس هستش و فکر میکنی با چهارتا مقاله خوندن الان همه چیز رو میدونید!

همانطور که قبلا هم گفتم من خبره‌ی نرم افزار آزاد و اپن سورس و اینها نیستم و ادعایی هم ندارم لاکن دست کم میدانم که نرم افزار آزاد بر روی آزادی کاربر و آزادی کد منبع استوار است نه بر روی رایگان بودن و مجــــــــــانی !

من به دلیل ضعف اطلاعات شما در نرم‌افزار آزاد/متن‌باز و مباحث مرتبط با آن اصلا علاقه بحث کردن با شما رو ندارم
ولی اگر آن عینک همه چیز «رایگان» رو برداری و سعی کنید از دایره‌ی انصاف خارج نشید می‌شود در تاپیکی مجزا این بحث رو ادامه بدیم.

با این شرایط:

۱- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !

۲- نوع تاپیک: «مهم» در بالای تالار مثل همین تاپیک

۳- همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند.

۴- ادامه بحث آنجاست و در این تاپیک دیگر پستی در ارتباط با لینوکس و نرم‌افزار آزاد ارسال نخواهم کرد.

حالا اگر موافقید تاپیک رو با شرایط فوق ایجاد کنید. اگرنه که هیچ خود گویی و خود خندی که عجب مرد هنرمندی!

پیمان

کلیسای جامع و بازار (The Cathedral and the Bazaar) اریک ریموند
از نوشته‌هایت استنباط میشود که افکار شما انحصاری هست؛ هیچ آشنایی با مدل توسعه نرم‌افزار آزاد هم ندارید و اگه مقاله «کلیسای جامع و بازار» رو که معرفی کردم بصورت بدیهی و نه عمیق خونده بودید متوجه می‌شدید که آزادی نرم افزار باعث تنوع و خلاقیت بیشتری میشه. این نظر اریک ریموند هست که یکی از پیشگامان FOSS به شمار میره و در این مقاله به زیبایی اون رو شرح داده.
ریموند گفته محصولات غیر‌آزاد و مدل تجاری که آنها استفاده می کنند مثل یک کلیسا می مونه که موقع ساخت هرچی خلاقیت و هنر دارند در اون به کار میبرند ولی پس از اینکه ساخته شد دیگه تغییر نمی‌کنه و تا قرنها همان شکلی می‌مونه. ولی نرم افزار آزاد مثل یک بازار عمل می کنه اگه شما یک دکه کوچیک راه بندازید اگه محصولات شما بتونه آزمایش کننده های اولیه و خوره ها رو راضی کنه به سرعت کسب و کار شما رونق پیدا می کنه و دکه کوچیک شما تبدیل به یک مرکز تجاری بزرگ میشه.
البته اینرا قبلا برایت معرفی کردم ولی شما نه خونده و نه تامل کرده باز باید لقمه رو جویده و در دهانت بگذاریم و بعدش هم که حرفی برای گفتن نداری خودت بدون هیچ پاسخگویی شروع میکنی به رد کردن همه چیز از بیخ‌و‌بن و همه رو دشمنان و چپاولگران بی‌ارزش و دروغگویان و... معرفی میکنی و حتی پای اسلام و قرآن هم وسط میکشی!

پیمان

من به دلیل ضعف اطلاعات شما در نرم‌افزار آزاد/متن‌باز و مباحث مرتبط با آن اصلا علاقه بحث کردن با شما رو ندارم
ولی اگر آن عینک همه چیز «رایگان» رو برداری و سعی کنید از دایره‌ی انصاف خارج نشید می‌شود در تاپیکی مجزا این بحث رو ادامه بدیم.

با این شرایط:

۱- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !

۲- نوع تاپیک: «مهم» در بالای تالار مثل همین تاپیک

۳- همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند.

۴- ادامه بحث آنجاست و در این تاپیک دیگر پستی در ارتباط با لینوکس و نرم‌افزار آزاد ارسال نخواهم کرد.

حالا اگر موافقید تاپیک رو با شرایط فوق ایجاد کنید. اگرنه که هیچ خود گویی و خود خندی که عجب مرد هنرمندی!

پیمان

همانطور که قبلا هم گفتم من خبره‌ی نرم افزار آزاد و اپن سورس و اینها نیستم و ادعایی هم ندارم لاکن دست کم میدانم که نرم افزار آزاد بر روی آزادی کاربر و آزادی کد منبع استوار است نه بر روی رایگان بودن و مجــــــــــانی !

نه عزیزم شما هنوز نفهمیدی که من گفتم یکی از صفت های آزادی مجانی بودنه! نه اینکه مجانی = آزادی. یعنی اگر سورس نرم افزاری در دسترس باشد ولی رایگان نباشد، نمیتواند آزاد باشد (به این مدل نرم افزارها Visual Source میگند) و هر ننه من قمری این حرف را بزند دارد مزخرف میگوید.

به جای این همه زیاده گویی میگفتید توان نشان دادن چیزی که از شما خواستم را ندارید!!!
سوای اینها اطلاعات درستی هم از برنامه نویسی ندارید و فکر میکنید برای توسعه یک برنامه حتمن باید به سورسش دسترسی داشت کما اینکه بالاتر همین مساله رو هم عنوان کردید!!! به طور مثال ویندوز یک سیستم عامل 100% انحصاریست و سازندگان WINE بدون اینکه بدونند در سورس کد ویندوز چه میگذرد آنها را منتقل کردند به لینوکس، بدون اینکه بدانند در دل لایبرری های ویندوز چه میگذرد از کدهای داخلش استفاده کردند و با آنها برنامه خودشان را درست کردند تا کاربران بتوانند نرم افزارهای ویندوزی را روی لینوکس اجرا کنند.

همان طور که پیشتر هم گفتم شما در یک مشت مقاله گرفتار شدید و فکر میکنید الان خدای اطلاعات درست و دقیق در مورد اونها هستید! نه اخوی این طوری ها هم که فکر میکنید نیست.

پس به جای فرار از پاسخگویی به ما نشان دهید چگونه یک نرم افزار همزمان که تجاریست آزاد هم هست بدون اینکه هر کدام از صفتهایش (آزادی/تجاری) دیگری را نقض یا مختل کند!!!

پ.ن: طبق این تعریف :

What is free software? - GNU Project - Free Software Foundation

“

Free software” means software that respects users' freedom and community. Roughly, it means that the users have the freedom to run, copy, distribute, study, change and improve the software.

یعنی نرم افزار آزاد به نرم افزاری گفته میشه که کاربر در اجرا کردنش ، کپی کردنش ، پخش کردنش ، مطالعه و آموزشش و تغییر دادنش آزادی داشته باشه - حالا این شمایید که باید توضیح بدید یک نرم افزار تجاری چه طور میتونه این مشخصات رو همزمان داشته باشه ؟!

sonixax

نه عزیزم شما هنوز نفهمیدی که من گفتم یکی از صفت های آزادی مجانی بودنه! نه اینکه مجانی = آزادی. یعنی اگر سورس نرم افزاری در دسترس باشد ولی رایگان نباشد، نمیتواند آزاد باشد (به این مدل نرم افزارها Visual Source میگند) و هر ننه من قمری این حرف را بزند دارد مزخرف میگوید.

پیمان

من به دلیل ضعف اطلاعات شما در نرم‌افزار آزاد/متن‌باز و مباحث مرتبط با آن اصلا علاقه بحث کردن با شما رو ندارم
ولی اگر آن عینک همه چیز «رایگان» رو برداری و سعی کنید از دایره‌ی انصاف خارج نشید می‌شود در تاپیکی مجزا این بحث رو ادامه بدیم.

با این شرایط:

۱- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !

۲- نوع تاپیک: «مهم» در بالای تالار مثل همین تاپیک

۳- همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند.

۴- ادامه بحث آنجاست و در این تاپیک دیگر پستی در ارتباط با لینوکس و نرم‌افزار آزاد ارسال نخواهم کرد.

پس با زبان بی زبانی اعلام میکنید نمیتواند!
البته شما نفر اول نبودید، آخریش هم نیستید.

خسته نباشید.

پیمان

من به دلیل ضعف اطلاعات شما در نرم‌افزار آزاد/متن‌باز و مباحث مرتبط با آن اصلا علاقه بحث کردن با شما رو ندارم
ولی اگر آن عینک همه چیز «رایگان» رو برداری و سعی کنید از دایره‌ی انصاف خارج نشید می‌شود در تاپیکی مجزا این بحث رو ادامه بدیم.

با این شرایط:

۱- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !

۲- نوع تاپیک: «مهم» در بالای تالار مثل همین تاپیک

۳- همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند.

۴- ادامه بحث آنجاست و در این تاپیک دیگر پستی در ارتباط با لینوکس و نرم‌افزار آزاد ارسال نخواهم کرد.

حالا اگر موافقید تاپیک رو با شرایط فوق ایجاد کنید. اگرنه که هیچ خود گویی و خود خندی که عجب مرد هنرمندی!

نه شما در جایگاهی هستید که بخواید چنین چیزی رو به انجمن دیکته کنید!
نه واهمه ای که در مورد نرم افزارهای آزاد دارید اون قدری جدی و مهم هست که بخوایم براش تاپیکی با عنوانی که قبل از شروع بحث نتیجه گرفته!!! و مهم در بالای فهرست درست کنیم.
اگر توانایی اثبات سخنان خود را دارید همینجا جایش است. اگر ندارید انقدر ننه من غریبم بازی در آوردن لازم نیست - خیلی راحت بگویید نمیتوانید خودتان را راحت کنید تا بیش از این سنگ روی یخ نشوید.

sonixax

پس با زبان بی زبانی اعلام میکنید نمیتواند!
البته شما نفر اول نبودید، آخریش هم نیستید.

آخی😂 چقده شما عشق کل کل هستید.

متاسفانه شما در این باره اطلاعات نداری و فقط در مقابل پست‌های مخالف نظرت جبهه‌گیری و لجبازی می‌کنی و اشتباه و عدم‌آگاهی‌ات رو قبول نداری لاکن این بدترین خصوصیتی هست که یک کاربر در دنیای مجازی بخصوص در فروم‌ها میتونه داشته باشه.

شما خیال کردی مردم بیکارند بشینند با تو کل‌کل کودکانه بکنند؟ یقین بدان و آگاه باش اون دوستانی که من ندیدم و تو می‌گویی هم حوصله سر و کله زدن با تو رو نداشتن و بهت کم محلی می‌کردند و خیال می‌کردی سانیکساس العلما هستی!

sonixax

نه شما در جایگاهی هستید که بخواید چنین چیزی رو به انجمن دیکته کنید!
نه واهمه ای که در مورد نرم افزارهای آزاد دارید اون قدری جدی و مهم هست که بخوایم براش تاپیکی با عنوانی که قبل از شروع بحث نتیجه گرفته!!! و مهم در بالای فهرست درست کنیم.
اگر توانایی اثبات سخنان خود را دارید همینجا جایش است. اگر ندارید انقدر ننه من غریبم بازی در آوردن لازم نیست - خیلی راحت بگویید نمیتوانید خودتان را راحت کنید تا بیش از این سنگ روی یخ نشوید.

خب چرا میترسی سبک باهات کار میکردم.
این فقط یک پیشنهاد بود نه دیکته و از این جهت گفتم یک «تاپیک جداگانه» زده بشه چون این تاپیک رو با گفته‌های نادرستت و پاسخ‌های من به این گفته‌های نادرستت به انحراف کشوندید و گفتم «مهم» باشه چون سیستم‌عامل و نرم‌افزارهای آزاد در زمینه امنیت که یکی از ملزومات فعالیت در همچین فرومی هست چند سر و گردن از محصولات انحصاری مثل ویندوز بالاتر و باکیفیت تر هستند و باید بیشتر بهشون توجه داشت همانطور که برای TOR یک تاپیک جداگانه و مهم زده شده. پس ببینید همچین پیشنهاد عجیب و غیر‌معقولی هم نبود که اینجور غضب برتون داشت.

پیمان

آخی چقده شما عشق کل کل هستید.

متاسفانه شما در این باره اطلاعات نداری و فقط در مقابل پست‌های مخالف نظرت جبهه‌گیری و لجبازی می‌کنی و اشتباه و عدم‌آگاهی‌ات رو قبول نداری لاکن این بدترین خصوصیتی هست که یک کاربر در دنیای مجازی بخصوص در فروم‌ها میتونه داشته باشه.

شما خیال کردی مردم بیکارند بشینند با تو کل‌کل کودکانه بکنند؟ یقین بدان و آگاه باش اون دوستانی که من ندیدم و تو می‌گویی هم حوصله سر و کله زدن با تو رو نداشتن و بهت کم محلی می‌کردند و خیال می‌کردی سانیکساس العلما هستی!

به جای کل کل به قول خودتون!

پاسخ چیزی که ازتون پرسیدم رو بدید! البته اگر پاسخی دارید

😉

پیمان

خب چرا میترسی سبک باهات کار میکردم.
این فقط یک پیشنهاد بود نه دیکته و از این جهت گفتم یک «تاپیک جداگانه» زده بشه چون این تاپیک رو با گفته‌های نادرستت و پاسخ‌های من به این گفته‌های نادرستت به انحراف کشوندید و گفتم «مهم» باشه چون سیستم‌عامل و نرم‌افزارهای آزاد در زمینه امنیت که یکی از ملزومات فعالیت در همچین فرومی هست چند سر و گردن از محصولات انحصاری مثل ویندوز بالاتر و باکیفیت تر هستند و باید بیشتر بهشون توجه داشت همانطور که برای TOR یک تاپیک جداگانه و مهم زده شده. پس ببینید همچین پیشنهاد عجیب و غیر‌معقولی هم نبود که اینجور غضب برتون داشت.

1 - عنوانی که پیشنهاد دادید یک عنوان جانبدارانه بوده و اینجا ما از این کارها نمیکنیم.

2 - بحث بر سر آزاد بودن یک نرم افزار تجاری کوچکترین ربطی به امنیت نداره!

3 - بحث بر سر وهم آزادی چیز مهمی نیست که بخوایم براش موضوع داغ درست کنیم بچسبانیم بالای همه موضوعات!

نهایتن شما میتونید جستار خودتون رو درست کنید و درش بنویسید.
پاسخهای شما هم تکرار سخنی بوده که ما میگیم از اساس ایراد دارند! یعنی چیز خاصی نگفتید به جز تکرار طوطی وار یک مشت مجوز که درک درستی از همانها هم ندارید!

جالبه کسی که تا هفته پیش نمیدونست لینوکس چی هست و چه ضعف ها و برتری هایی نسبت به سیستم عاملهای انحصاری داره یک دفعه ای شده علامه دهر در مورد انواع مجوزها و سیستم عاملها و امنیت

:)) سر بحث رو طور دیگه ای هم میتونستید باز کنید اخوی تا مطرح کردن پرسشهایی که مدعی هستید استادشون هستید!!!!

sonixax

پاسخ چیزی که ازتون پرسیدم رو بدید! البته اگر پاسخی دارید

پاسخ را چندین بار دادم ولی نه سواد درکش را داری نه کسب اطلاع میکنی. و گفتیم اگر این بحث در ابعاد دیگر نرم افزار آزاد بخواهد ادامه پیدا کنه با همان شرایطی که گفتیم هست وگرنه که هیچ ولی جرات نداری تاپیکی رو که گفتم بزنی😏

sonixax

1 - عنوانی که پیشنهاد دادید یک عنوان جانبدارانه بوده و اینجا ما از این کارها نمیکنیم.

خیر. قرار بود در مورد نرم‌افزار آزاد تاپیک بزینم و این در تعریف ابتدایی نرم‌افزار آزاد با ذکر چندین منبع نشان دادم ولی شما که توهم توطئه داری اینرا جانبدارانه میدانی.

sonixax

2 - بحث بر سر آزاد بودن یک نرم افزار تجاری کوچکترین ربطی به امنیت نداره!

خیر. من در بند۳ اینرا گفتم: «همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند»پس بحث‌های لینوکس و مباحث نرم‌افزار آزاد هم بوده و در ادامه هم این تاپیک سر جایش بود و ادامه داشت و یک تاپیک جامع گنو/لینوکسی میشد همراه با تمام فراوردهای آن و دنیای آزاد.

sonixax

3 - بحث بر سر وهم آزادی چیز مهمی نیست که بخوایم براش موضوع داغ درست کنیم بچسبانیم بالای همه موضوعات!

خیر. برای شما شاید آزادی مهم نباشد ولی همه شبیه شما انحصاری فکر نمی کنند.

sonixax

جالبه کسی که تا هفته پیش نمیدونست لینوکس چی هست و چه ضعف ها و برتری هایی نسبت به سیستم عاملهای انحصاری داره یک دفعه ای شده علامه دهر در مورد انواع مجوزها و سیستم عاملها و امنیت :))

من کی و کجا گفتم از دنیای لینوکس چیزی نمی دانم!؟چرا فکر میکنی با نیم خط جواب الکی و پوچ لینوکس دان هستی؟! خیر سرمان خواستیم ببینیم نظر بقیه چیست تا انحصاری فکر نکرده باشیم وگرنه همان جا هم ایراداتت را گرفتم و نشان دادم (مراجعه کنید به دو صفحه قبل) و البته مثل شما نگاهم تک بعدی نبود ولی گفته‌های نادرست و غیرمنصفانه و لجاجت های کودکانه شما در قبال لینوکس و نرم‌افزار آزاد منرا مدافع لینوکس و نرم‌افزار آزاد کرد.

پیمان

پاسخ را چندین بار دادم ولی نه سواد درکش را داری نه کسب اطلاع میکنی. و گفتیم اگر این بحث در ابعاد دیگر نرم افزار آزاد بخواهد ادامه پیدا کنه با همان شرایطی که گفتیم هست وگرنه که هیچ ولی جرات نداری تاپیکی رو که گفتم بزنی

یه جز کپی کیلویی یک مشت لینک

که پیشتر هم گفته بودم پاسخی نیست کار دیگری نکرده اید. پس اگر خیلی ادعای فضل و کمالات و سوادتان میشود توضیح دهید وجود آزادی هایی که یاد شده را در یک محصول تجاری بدون اینکه این دو کارکرد یکدیگر را مختل کنند! اگر نمیتوانید یک کلام بگویید نمیتوانید خلاص :))

پیمان

خیر. قرار بود در مورد نرم‌افزار آزاد تاپیک بزینم و این در تعریف ابتدایی نرم‌افزار آزاد با ذکر چندین منبع نشان دادم ولی شما که توهم توطئه داری اینرا جانبدارانه میدانی.

این عنوانیست که پیشنهاد دادید :

پیمان

- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !

گویا سواد جناب باسواد نم کشیده نمیداند هر چه بگوید اینجا ثبت میشود! یا شاید دروغ گفتن راه بهتریست برای فرار از زیر پاسخگویی!!!

پیمان

خیر. من در بند۳ اینرا گفتم: «همه پست‌های مرتبط با لینوکس و بحث‌های ما به اون تاپیک جدید منتقل شوند»پس بحث‌های لینوکس و مباحث نرم‌افزار آزاد هم بوده و در ادامه هم این تاپیک سر جایش بود و ادامه داشت و یک تاپیک جامع گنو/لینوکسی میشد همراه با تمام فراوردهای آن و دنیای آزاد.

همه بحثها در رابطه با لینوکس هم باز ربطی به عنوانی که گفتید و آزادی نرم افزار ندارد! این بحث هم نهایتن بخواهد 4-5 صفحه طول بکشد و تمام!

(مشروط بر اینکه به جای فرار از پاسخگویی جواب بدهید)

پیمان

خیر. برای شما شاید آزادی مهم نباشد ولی همه شبیه شما انحصاری فکر نمی کنند.

همانطور که پیشتر گفتم همه آنهایی که دنبال آزادی در نرم افزارهای تجاری میگردند سادگانی هستند که نه درک درستی از تجارت دارند نه درک درستی از آزادی و یحتمل یک خط برنامه نویسی هم به عمرشان نکرده اند و ادعاهای اشتباهی نظیر آنچه بالاتر نوشته اید را تکرار میکنند!!!!

فقط یک مشت متن و مجوز و دری وری را خوانده اند و میخواهند هر طور شده این دو را بچسبانند به هم! به قول قدیمی ها نرود میخ آهنین در سنگ اخوی.

پیمان

من کی و کجا گفتم از دنیای لینوکس چیزی نمی دانم!؟چرا فکر میکنی با نیم خط جواب الکی و پوچ لینوکس دان هستی؟! خیر سرمان خواستیم ببینیم نظر بقیه چیست تا انحصاری فکر نکرده باشیم وگرنه همان جا هم ایراداتت را گرفتم و نشان دادم (مراجعه کنید به دو صفحه قبل) و البته مثل شما نگاهم تک بعدی نبود ولی گفته‌های نادرست و غیرمنصفانه و لجاجت های کودکانه شما در قبال لینوکس و نرم‌افزار آزاد منرا مدافع لینوکس و نرم‌افزار آزاد کرد.

پیمان

شما فکر می کنید سیستم عامل لینوکس (عذر میخواهم گنو/لینوکس) چجور سیستم عاملی هست؟ اینجا کسی هست که سابقه کار کردن با این سیستم عامل نق نقو را داشته باشه؟ یکبار اوبونتو ۱۴.۰۴ نصب کردم وایرلس را نشناخت و هر کاری هم کردم باز هم نشناخت. پارسیکس نصب کردم باز هم وایرلس نشناخت. کوبونتو نصب کردم که اوضاع فاجعه بار تر بود و نه وایرلسم رو شناخت نه گرافیکم را ! خب اگر ملاک بر درایور غیرآزاد بودن باشه که باید فاتحه این گنو/لینوکس را خواند با این مسخره بازیهایش!
به نظر شما اصلاْ این سیتم عامل علاوه بر سرور به چه کار دیگری می آید؟
پیشاپیش دوستان گنو/لینوکسی من را حلال بفرمایند.

پیمان

دوست عزیز یک موردی هست که خیلی ذهنم را مشغول کرده. فرق ویندوز کرک شده(ویندوز موجود در ایران) با ویندوز اورجینال(بدون کرک) در چیست؟ در ایران چگونه میتونان ویندوز اورجینال رسمی از مایکروسافت را تهیه کرد؟ ویندوزهای اورجینال رسمی محدودیت تعداد دفعات نصب دارند؟
حقیقتش خودم راضی نیستم که از ویندوز کرک شده استفاده میکنم و بخاطر همین قصد مهاجرت به لینوکس داشتم که از این عذاب وجدان رها بشم اما آن مشکلاتی که در پست قبلی ذکر کردم من را تا حدودی منصرف کرد.

دروغ نگو اخوی!
و سعی نکن کاربران اینجا رو اونقدری احمق فرض کنی که معنی سخنانی که نقل قول کردم رو ندونند. چون میزنند توی برجکت بعد مثل الان به تته پته و پرت و پلا گویی افتاده ای میوفتی! طوری که از پس پاسخ دادن به یک پرسش ساده وا میمانی و آن را مشروط میکنی به اما و اگرهایی که خودت هم میدانی مورد قبول واقع نمیشوند. دست آخر هم برای اینکه کم نیاری دست پیش میگیری که پس نیوفتی که ای وااااای ما ترسیده ایم و برای همین تاپیک باز نمیکنیم :)))) خوب خودت برو تاپیک باز کن مگر خدایی نکرده فلجی ؟
این یک نصیحت دوستانه بود🌹

sonixax

یه جز کپی کیلویی یک مشت لینک

از کی تا حالا حرف زدن با دلیل و مدرک و رفرنس شده «یه جز کپی کیلویی یک مشت لینک» و از اونطرف یاوه گویی و لجاجت کودکانه و رد کردن همه‌چیز شده معیار درستی

sonixax

این عنوانیست که پیشنهاد دادید :
گفت‌آورد نوشته اصلی از سوی پیمان نمایش پست ها
- عنوان تاپیک: «نرم‌افزار آزاد» در مورد آزادی هست، نه رایگان بودن !
گویا سواد جناب باسواد نم کشیده نمیداند هر چه بگوید اینجا ثبت میشود! یا شاید دروغ گفتن راه بهتریست برای فرار از زیر پاسخگویی!!!

بیسواد حالا مشکل کجاست؟!!

پیمان

اینجا راجع به نرم افزار آزاد سخن رفته و نرم افزار آزاد لزوما باید آزادی های مورد نظر را داشته باشد:
آزادی اجرای برنامه برای هر منظور و کاری (آزادی صفرم)
آزادی برای مطالعه و بررسی چگونگی عملکرد برنامه و تغییر آن برای نیاز خود (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی یکم)
آزادی برای توزیع مجدد کپی‌هایی از آن، بنابراین شما می‌توانید به همسایگان خود کمک کنید (آزادی دوم)
آزادی برای بهبود برنامه و انتشار این تغییرات برای عموم، بنابراین تمام جامعه از آن بهره می‌برند (پیش نیاز: سورس برنامه) (آزادی سوم)
دسترسی به کد منبع یک پیش‌شرط برای این آزادی می‌باشد.

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fa.htm

پیمان

آزاد بودن برابر با رایگان بودن نیست؛
برای فروش هم مشکلی نیست و این کار با GPL هیچ تناقضی نیست و البته در خود مجوز قید شده که باید سورس منتشر بشه.

حالا با عنوان پیشنهادی من چه تناقضی داشت که خودت رو جر دادی!!

sonixax

همه بحثها در رابطه با لینوکس هم باز ربطی به عنوانی که گفتید و آزادی نرم افزار ندارد! این بحث هم نهایتن بخواهد 4-5 صفحه طول بکشد و تمام!

بله توجه بفرمایید این هم یکی دیگر از فرمایشات گوهربار ایشون: سیستم لینوکس آزاد نیست و ربطی به نرم افزار آزاد ندارد! سطل ماست هم که دیگه چیزی نمونده ازش!

sonixax

فقط یک مشت متن و مجوز و دری وری را خوانده اند و میخواهند هر طور شده این دو را بچسبانند به هم! به قول قدیمی ها نرود میخ آهنین در سنگ اخوی.

بله وقتیکه دلیل و مدرک و مجوز و رفرنس میشود دری وری و به قول قدیمی ها نرود میخ آهنی در سنگ و یاوه گویی های ایشون همرا با لجاجت کودکانه و رد کردن همه‌چیز شده معیار درستی!

خب این lock ها یعنی چی؟ من ایراداتت رو در لینوکس گوشزد کردم من صحبتم این بود که نمیشه لینوکس که یک سیستم آزاده از درایور غیرآزاد استفاده کنه و گفتم یا زنگی زنگ یا رومیه روم نه اینکه من نمی دونم لینوکس چیه و همینطور در مورد توزیع های مختلف لینوکس !!
من قصدم نبود پست های قدیمی lock بشه اما چون اینشون lock کرد من هم برای نمونه چند نقل قول میزارم :

sonixax

بعضی از انواع چیپهای سخت افزاری تنها و تنها و به صورت انحصاری برای سیستم عامل ویندوز طراحی شدند. برای همین شما تمام کره زمین را هم که زیر و رو کنید درایور برای سیستم عاملهای دیگرش را پیدا نمیکنید.

sonixax

میخواید کتاب بنویسید؟! دور نرم افزارهای متن باز رو خط بکشید چون اگر از اونها استفاده کنید نتیجه کار شما رو هیچ چاپخونه ای نمیتونه درست چاپ کنه!

پیمان

براحتی میتوان وایرلسش را با درایورهای غیرآزاد و با نرم افزار نصب کرد مثلا در توزیع netrunner براحتی در منوی ابزارش چیزی هست که شما با راه انداز فکر می کنم فایل ini ویندوز هم میتوانید وایرلستان را شناسایی و نصب کنید و یا در تمام توزیع ها حتی فونت های ویندوزی هم می شود براحتی نصب و در لینوکس استفاده کرد و در چاپ هم مشکلی پیش نیاید. یه سری از فوتهای ویندوز بصورت رایگان از اینجا قابل دریافت هستند:
Microsoft's TrueType core fonts on rpm based systems راهنمای نصب و همه اطلاعات لازم هم همان جا هست.

یا اینجا برای لینوکس آرچ MS Fonts - ArchWiki
ولی ذکر می کنند که این فونت رو حق ندارید ادیت کنید یعنی رسما فلسفه لینوکس به تخم چپ‌شان ! البته استفاده از برنامه‌های انحصاری در سیستم‌عامل‌های آزاد ممنوعیتی ندارد.اما من این بازی ها رو قبول ندارم به نظر من بهتره ما یا زنگیه زنگی باشیم یا رومیه رومی!

پیمان

شما از چه توزیع هایی استفاده کرده اید تا حالا؟ می گویم توزیع ها (نه توزیع) چون گفتید سالهاست که از لینوکس استفاده می کنید و معمولا کاربران لینوکس عادت دارند توزیع های مختلفی را امتحان کنند.
از چه توزیعی بیشتر از همه خوشتان آمده؟ و البته سازگاری کدامیک با سخت افزار بیشتر است؟

Ouroboros

زیباترین طراحی: اُپن‌سوزه
سریع‌ترین: جن‌تو
آسان‌ترین: اوبونتو
کارآمدترین: فدورا

از مینت و پاپی هم هیچ خوشم نیامد.

دوستانه بهت می‌گم این کوس کلک بازی‌ها رو بزار کنار و اگر واقعا در رابطه با بحث نرم‌افزار آزاد حرفی برای گفتن داری (نه یاوه) تاپیکی رو که گفتم حداکثر تا فردا و با اون شرایط و ابزاری که در دسترست هست می‌زنی وگرنه اینقدر الکی اینجا کوس‌شعر نگو و بیشتر از این وقت ما رو نگیر و خودت رو هم کوچک‌‌تر نکن.

پیمان

از کی تا حالا حرف زدن با دلیل و مدرک و رفرنس شده «یه جز کپی کیلویی یک مشت لینک» و از اونطرف یاوه گویی و لجاجت کودکانه و رد کردن همه‌چیز شده معیار درستی

از زمانی که وقتی شخصی خواسته شد نشون بده آزادی رو در کنار تجاری بدن بدون اینکه تداخلی در کار یکدیگر داشته باشند طرف میرود لینک دری وری میگذارد به جای جواب دادن!

پیمان

بیسواد حالا مشکل کجاست؟!!

من از شما خواستم نشان بدید اینها تداخلی در بخش تجاری بودن نرم افزار ایجاد نمیکنند نه اینکه مثل جارچی های کپی پیست کیلویی بکنید! آقای باسواد!

پیمان

حالا با عنوان پیشنهادی من چه تناقضی داشت که خودت رو جر دادی!!

عنوان پیشنهادی شما کماکان به درد خودتان میخورد! در ضمن درست صحبت کنید جناب فلانی!!!

پیمان

بله توجه بفرمایید این هم یکی دیگر از فرمایشات گوهربار ایشون: سیستم لینوکس آزاد نیست و ربطی به نرم افزار آزاد ندارد! سطل ماست هم که دیگه چیزی نمونده ازش!

مثل اینکه سواد زیادی کار دستتون داده که یک سخن ساده رو متوجه نمیشید :))

پیمان

بله وقتیکه دلیل و مدرک و مجوز و رفرنس میشود دری وری و به قول قدیمی ها نرود میخ آهنی در سنگ و یاوه گویی های ایشون همرا با لجاجت کودکانه و رد کردن همه‌چیز شده معیار درستی!

به جای اینکه خودتون رو به در و دیوار بکوبید اون چیزی که ازتون خواستم رو نشون بدید! اگر نمیتونید یک کلمه بگویید نمیتوانم خلاص!

پیمان

خب این lock ها یعنی چی؟ من ایراداتت رو در لینوکس گوشزد کردم من صحبتم این بود که نمیشه لینوکس که یک سیستم آزاده از درایور غیرآزاد استفاده کنه و گفتم یا زنگی زنگ یا رومیه روم نه اینکه من نمی دونم لینوکس چیه و همینطور در مورد توزیع های مختلف لینوکس !!
من قصدم نبود پست های قدیمی lock بشه اما چون اینشون lock کرد من هم برای نمونه چند نقل قول میزارم :

هیچ سخت افزاری، آزاد نیست!!!!! (به جز برخی سخت افزارهای پیش پا افتاده مانند Arduino) پس یا لینوکس باید قید دنیای کامپیوترها رو به کل بزنه!!!! یا به استفاده از درایور های تجاری تن بده.
من هم تنها کمبودهای لینوکس در برابر سیستمهای تجاری و مطرح دنیا رو یاد آوری کردم! نیازی به نقل قول نبود میپرسیدید باز هم میگفتم. هیچ بنی بشری هم در دنیا نیست که بخواد بگه نه خیر در این زمینه ها لینوکس و نرم افزارهای متن بازش سرتر هستند!

پیمان

دوستانه بهت می‌گم این کوس کلک بازی‌ها رو بزار کنار و اگر واقعا در رابطه با بحث نرم‌افزار آزاد حرفی برای گفتن داری (نه یاوه) تاپیکی رو که گفتم حداکثر تا فردا و با اون شرایط و ابزاری که در دسترست هست می‌زنی وگرنه اینقدر الکی اینجا کوس‌شعر نگو و بیشتر از این وقت ما رو نگیر و خودت رو هم کوچک‌‌تر نکن.

من هم دوستان بهتون میگم جناب فلانی! که از فرصت دوباره ای که بهتون داده شده درست استفاده کنید و مقدمات اخراج دوباره خودتون رو فراهم نکنید این آخرین اخطاری هست که در این باره میگیرید.
بحثی در این مورد دارید همینجا انجام میدید در غیر این صورت چنین اجازه ای نخواهید داشت و تاپیکی هم درست کنید با اینجا ادغام خواهد شد. اگر به راستی چیزی در چنته دارید نیازی به این همه ننه من غریبم بازی در آوردن نیست. اگر هم ندارید بحث همینجا تمام است و هر پستی به غیر از پاسخ به چیزی که ازتون خواستم در رابطه با این بحث اینجا بزنید حذف خواهد شد.

دوستان در مورد امنیت من همچنان مشکل دارم.
برای سینک کردن Bookmark‌ها نرمافزار و افزونه کم نیست ولی دوستان خبر دارند کدامشان را میشود روی Tor نصب کرد؟
همچنین من همچنان دنبال کدگذاری و مخفی کردن فایل‌هایم هستم، بنظرم این مراقبت از دیده نشدن فعالیت‌هایِ مجازی و محافظت از اسناد در ایران خیلی مهم است ولی کمتر به آن پرداخته‌ایم. راهکاری دوستان ندارند تا همه بصورت استاندارد استفاده کنیم مانند Tor؟

توی winrar فایل‌ها را بگذارید و پسورد بگذارید ، NSA هم نمیتواند آن را بشکند

Theodor Herzl

توی winrar فایل‌ها را بگذارید و پسورد بگذارید ، NSA هم نمیتواند آن را بشکند

برای شکستنِ پسوردهای winrar یک brut force میزنید کلاسش تعطیل است! چه کسی گفته نمی‌توان پسوردهایش را شکست؟اگر رمز شما 8 کلمه‌ای باشد(شامل حروف کوچک و بزرگ و اعداد و نشانه‌ها) با ساختنِ یک کلاستر پنج نودی با رم 8 گیگ و پردازنده‌ی corei5 و استفاده از پردازنده‌ی گرافیکی می‌توان در کمتر از 3 ساعت رمز را شکست.
پیشنهادِ من به راسل گرامی استفاده از استفاده از خودِ google account است. با توجه به اینکه اطلاعاتِ شما در آن با کدگزاری 128 بیتی رمز می‌شود، شکستنِ آن بسیار پر هزینه‌تر است. خوبی‌اش هم این است که می‌توانید bookmark و History خودتان را همه جا داشته باشید و با همان اکانت می‌توانید گوگل درایو هم داشته باشید.
راهکارِ دیگر استفاده از یکی از برنامه‌های رمزگزاری‌ِ فایلها و استفاده از یکی از ابزارهای ذخیره‌سازی ابری مثل گوگل‌درایو یا دراپ‌باکس برای ذخیره‌سازیِ آن روی اینترنت است. نرم‌افزار jetico best crypt را من پیشنهاد می‌کنم. این نرم‌افزار انواعِ متنوع روش‌های کدگزاری روی فایلها را پشتیبانی می‌کند. می‌توانید فایلهای خودتان را با کدگزاری 256 بیتی رمز کنید و این کار را دوبار تکرار کنید(در این نرم‌افزار می‌توان چندبار یک فایل را رمزگزاری کرد) و تقریبا مطمئن باشید که رمزش تقریبا غیرقابل شکستن است. بنابراین شما می‌توانید bookmark های خودتان را از browser ِ مربوطه export کنید و فایلی که ساخته می‌شود را رمزگزاری چندباره کنید و هر بار که نیاز داشتید آن فایلِ رمزگزاری شده را از اکانتِ گوگل‌درایو دانلود کنید و دوباره در browser ِ خود import کنید.

البته راهکاری که کسرا هم داد بد نیست. از این جهت که هرجا که بروید بالاخره winrar هست. می‌توانید فایل winrar را هم چندباره رمزگزاری کنید تا هزینه‌ی شکستنِ رمزش بسیار بالا برود. مثلا اگر فایلهای خودتان را با winrar دوبار رمزگزاری کنید و از 12 کاراکتر (شامل حروف بزرگ و کوچک و اعداد و نشانه‌ها) در رمز خودتان استفاده کنید، با استفاده از همان کلاستری که در بالا گفتم شکستنِ رمزش می‌تواند چندماه طول بکشد. اما استفاده از آن نرم‌افزاری که معرفی کردم خیالتان را تقریبا راحت خواهد کرد. الگوریتم‌های رمزگزاری بسیار پیشرفته‌ای در آن هست، مثلا triple des که :

The electronic payment industry uses Triple DES and continues to develop and promulgate standards based upon it (e.g. EMV).[22]
Microsoft OneNote,[23] Microsoft Outlook 2007[24] and Microsoft System Center Configuration Manager 2012[25] use Triple DES to password protect user content and system data.

Theodor Herzl

توی winrar فایل‌ها را بگذارید و پسورد بگذارید ، NSA هم نمیتواند آن را بشکند

پسورد گنده منده و دری وری البته!
مثل این :
Asuy7898234%4356lsiof%$^&&kjsgf^%&jSDGHJDSksjgsfjdF

Russell

دوستان در مورد امنیت من همچنان مشکل دارم.
برای سینک کردن Bookmark‌ها نرمافزار و افزونه کم نیست ولی دوستان خبر دارند کدامشان را میشود روی Tor نصب کرد؟
همچنین من همچنان دنبال کدگذاری و مخفی کردن فایل‌هایم هستم، بنظرم این مراقبت از دیده نشدن فعالیت‌هایِ مجازی و محافظت از اسناد در ایران خیلی مهم است ولی کمتر به آن پرداخته‌ایم. راهکاری دوستان ندارند تا همه بصورت استاندارد استفاده کنیم مانند Tor؟

بهترین کار به نظر من استخراج بوک مارکها به صورت فایلهای HTML یا CSV یا TXT و بعد ایمپورت کردنشونه.
از اونجایی که تور از فایرفاکس استفاده میکنه پس میتونه اکسپورت شده ی فایرفاکس رو ایمپورت کنه!

یک راه حل دیگه هم هست و اون عبور کل پهنای باند کامپیوتر از تور هستش. این طوری تمام ابزارهای آنلاین شما از تور رد میشند.

sonixax

بهترین کار به نظر من استخراج بوک مارکها به صورت فایلهای HTML یا CSV یا TXT و بعد ایمپورت کردنشونه.
از اونجایی که تور از فایرفاکس استفاده میکنه پس میتونه اکسپورت شده ی فایرفاکس رو ایمپورت کنه!

آره خب اکسپرت و اینپرت که میکنم، ولی همیشه خطر جا موندن این‌ها هست و همچنین بخواهی سخت گیری کنی احتمال اینکه کلا پاکشون کنی هست. همون منظور من استفاده از افزونه‌ای هست که بتونه اینکار رو انجام بده و رو کلود برات ذخیره کنه. برای خود firfox زیاد هست ولی میخوام بدونم برای TorBrower هم چنین چیزی (امن) پیدا میشه؟

sonixax

یک راه حل دیگه هم هست و اون عبور کل پهنای باند کامپیوتر از تور هستش. این طوری تمام ابزارهای آنلاین شما از تور رد میشند.

خب چطور میشه اینکار رو کرد؟
بجز استفاده از Tails البته.

Russell

ره خب اکسپرت و اینپرت که میکنم، ولی همیشه خطر جا موندن این‌ها هست و همچنین بخواهی سخت گیری کنی احتمال اینکه کلا پاکشون کنی هست. همون منظور من استفاده از افزونه‌ای هست که بتونه اینکار رو انجام بده و رو کلود برات ذخیره کنه. برای خود firfox زیاد هست ولی میخوام بدونم برای TorBrower هم چنین چیزی (امن) پیدا میشه؟

کلاود دشمن شماره یک امنیت هستش! به هیچ عنوان ازش استفاده نکنید مگر داده های شخصی و به درد نخور!

Russell

خب چطور میشه اینکار رو کرد؟
بجز استفاده از Tails البته.

توی خود تور تنظیم داره! بعدش میرید Gateway کامپیوترتون رو میندازید روی تور معمولن با آی پی 127.0.0.1 .

Google

Google

Google

و الا آخر :دی

آقا جان کسی اینجا راهکاری برای elevate کردن در ویندوز vista میشناسد؟ (بجز از کار انداختن دائمی)

Russell

آقا جان کسی اینجا راهکاری برای elevate کردن در ویندوز vista میشناسد؟ (بجز از کار انداختن دائمی)

ویندوزتان را ارتقا بدهید گرامی، ویستا فاجعه است!

Dariush

ویندوزتان را ارتقا بدهید گرامی، ویستا فاجعه است!

آری انشالاسپاگتی میخواهم همینکار را بکنم، ولی تا آن موقع، و البته از بس گشتم و و نشده الان کرمم گرفته راهش را بدانم.

اوووواااااه! فکر کنم راسل از اونهایی هست که تا همین 3-4 ماه پیش بیخیال ویندوز XP نمیشد !
راستش رو بخوای توی ویستا راه خاصی نمیشناسم! یا باید خاموشش کنی ، یا باید همه یوزرها رو پاک کنی مستقیم با Administrator لاگین شی که خطری میشه و البته بی فایده.
میتونی هم روی فایل CMD راست کلیک کنی تعریف کنی همیشه با بالاترین دسترسی ها باز بشه!

این هم به دردت میخوره : What is elevated command prompt?

How to Open Elevated Command Prompt with Administrator Privileges in Windows Vista My Digital Life

حالا این برا چیته ؟ :دی CMD ویندوز از مزخرف ترین انواع موجود هستش

:)))

sonixax

اوووواااااه! فکر کنم راسل از اونهایی هست که تا همین 3-4 ماه پیش بیخیال ویندوز XP نمیشد !
راستش رو بخوای توی ویستا راه خاصی نمیشناسم! یا باید خاموشش کنی ، یا باید همه یوزرها رو پاک کنی مستقیم با Administrator لاگین شی که خطری میشه و البته بی فایده.
میتونی هم روی فایل CMD راست کلیک کنی تعریف کنی همیشه با بالاترین دسترسی ها باز بشه!

این هم به دردت میخوره : What is elevated command prompt?

How to Open Elevated Command Prompt with Administrator Privileges in Windows Vista My Digital Life

حالا این برا چیته ؟ :دی CMD ویندوز از مزخرف ترین انواع موجود هستش :)))

نه بابا اونقدر‌ها هم دیگه فسیل نیستم !! 😬

نه با باز کردن cmd با دسترسی ادمین کار درست نمیشه، یک برنامه در شرایط خاصی باز میشه و یک فایل bat رو با یک برنامه‌یِ دیگه اجرا میکنه. کلا برای اجرا کردن اینجور چیزها مشکل هست.
سرچ هم کم نکردم،ثلا یکجا نوشته بود برنامه رو ببر توی لیست schedtasks، درست میشه، که بازم نشد.