تاپیک آزاد تالار سیاست و اقتصاد

برگ ۲ از ۴

Kaveh #۵۱
mamad1

اوباما مجددا رییس جمهور ایالات متحده امریکا شد

برای من که خبر بدی بود خیلی دپرس شدم

این داستان ارای الکترال چه بحث مزخرفیه

رمنی 2 میلیون رای بیشتر از اوباما اورده اما چون از ایالت های کم تاثیر تر بوده شکست خورده

حالم گرفته شدا

تعداد آرای اوباما بیشتر شد. حدود 3 میلیون و آرای الکترال هم 100 تایی فاصله دارد. پیروزی قاطعی بود.

و در نهایت هم چرا ناراحت شدی محمد جان مگر اپسیلونی به حال ما فرق می کند. جنگ شدن و نشدن و سرنوشت ایران از تهران تعیین می شود نه از واشنگتن.

mamad1 #۵۲
Kaveh

تعداد آرای اوباما بیشتر شد. حدود 3 میلیون و آرای الکترال هم 100 تایی فاصله دارد. پیروزی قاطعی بود.

و در نهایت هم چرا ناراحت شدی محمد جان مگر اپسیلونی به حال ما فرق می کند. جنگ شدن و نشدن و سرنوشت ایران از تهران تعیین می شود نه از واشنگتن.

بابا کاوه من این خبرو از رجا نیوز خوندم

http://www.rajanews.com/Detail.asp?id=142324
البته شاید این خبر مربوط به زمانی بوده باشه که انتخابات هنوز تمام نشده بوده
و من اشتباه کردم
والا ایده من این هست که اگر رییس جمهور امریکا کسی باشه که دم اخوند رو با قاطعیت بیشتری بچینه این بهتره

Anarchy #۵۳
mamad1

بابا کاوه من این خبرو از رجا نیوز خوندم

http://www.rajanews.com/Detail.asp?id=142324
البته شاید این خبر مربوط به زمانی بوده باشه که انتخابات هنوز تمام نشده بوده
و من اشتباه کردم
والا ایده من این هست که اگر رییس جمهور امریکا کسی باشه که دم اخوند رو با قاطعیت بیشتری بچینه این بهتره

ممد جان منبع خبر قحط بود که به این دروغ خانه سر زدی😃؟؟؟؟ این احمق ها هنوز نفهمیدن یا شاید هم خبر جعلی دادن که نتیجه انتخابات با اون اعداد تموم شده...در صورتی اون زمان شاید نصف کل آرا هم شمارش نشده بود اما به لحاظ آرا الکترال که دیگه برد اوباما قطعی شده بود...ظاهرا هنوز هم شمارش آرا کاملا تموم نشده ولی اوباما 3 میلیون رای بیشتر داره...از این لینک میتونی چک کنی به صورت آنلاین:

BBC News - US 2012 election results

sonixax #۵۴

اون Other کیان ؟ مگه نامزد دیگه ای هم بوده ؟

mamad1 #۵۵

بابا انارشی من از طریق سرچ گوگل به این خبر رسیدم
خب چون حرفش فرق داشت نظرمو جلب کرد
که الان متوجه شدم چرت گفته

بعد از شکست رمنی انقد حالم خراب بود که سراغ امار دقیق نرفتم اصلا😄

Anarchy #۵۶
sonixax

اون Other کیان ؟ مگه نامزد دیگه ای هم بوده ؟

آره میلاد غیر از اون دو تا هم احزاب دیگه ای هست...مثل حزب کمونیست آمریکا اما در حدی نیستن که حرفی برای گفتن داشته باشن:

Third party (United States) - WiKi

mamad1 #۵۷

خب البته مجالی هم به اون other داده نمیشه

mamad1 #۵۸

برای ساخت سد صورت گرفت
[h=1]هدیه 40 میلیون دلاری وزارت نیروی ایران به لبنان / نامجو: منافع لبنان برای ما اهمیت دارد[/h]

وزیر آب و برق لبنان در مراسم امضای این توافقنامه افزود: هزینه ساخت این سد ، نه یک قرض بلکه هبه (هدیه) است.
ایران با کمک بلاعوض 40 میلیون دلاری به لبنان، هزینه ساخت یک سد در این کشور را می پردازد.

به گزارش عصر ایران به نقل از روزنامه الدیار و سایت الانتقاد لبنان "مجید نامجو" وزیر نیرو ایران و همتای لبنانی اش، با امضای توافقنامه ای در بیروت، ساخت سد در منطقه "بلعا"ی لبنان با کمک بلاعوض 40 میلیون دلاری ایران را رسمیت بخشیدند.

براساس این توافقنامه، یک سد به همراه تاسیسات تصفیه آب در منطقه بلعای لبنان توسط شرکت پیمانکار از این کشور ساخته می شود. شرکت ایرانی از طرف وزارت نیرو نیز طراحی و نظارت بر ساخت این سد را برعهده خواهد داشت.

وزیر آب و برق لبنان در مراسم امضای این توافقنامه افزود: هزینه این پروژه نه یک قرض بلکه هبه (هدیه) است و توسط شرکت ها و کارگران لبنانی انجام خواهد شد.

این مقام لبنانی درباره انتقادات وارده به ساخت این سد هم گفت: هر کاری که انجام بدهیم، این اعتراضات وجود دارند. کسی که معترض می شود برای همه شناخته شده است. او می خواهد مردم لبنان را از آب، برق و گاز محروم کند.

وی درباره پیشنهاد ایران برای صادرات برق به لبنان هم گفت: لبنان به شدت نیازمند این برق است. نمی توان این پیشنهاد ایران را رد کرد به ویژه که این پیشنهاد به سود منافع بیروت است، البته برای مناسب تر شدن قیمت برق وارداتی باید مذاکرات بیشتری انجام شود.

آمریکا قبل از این به لبنان درباره واردات برق از ایران هشدار داده بود.

وزیر نیروی ایران هم در این مراسم گفت: تهران ده ها سال تاکید کرده که منافع عالی ملت لبنان برایش اهمیت دارد. ایران همه امکانات مهندسی و فنی پیشرفته خود را در اختیار برادرانش از جمله لبنان قرار می دهد.

نامجو درباره اعتراضات به اجرای پروژه سد بلعا توسط ایران هم گفت: برای ما تصمیمات دولت لبنان، اساس است. دولت لبنان هر تصمیمی را اتخاذ کند ما آماده انجام هر طرح عمرانی یا توسعه ای در لبنان هستیم.

این چهارمین سفر نامجو وزیر نیرو ایران به لبنان است.
این خبر علاوه بر الدیار و الانتقاد در سایر رسانه های لبنان از جمله سایت های النشره، ، اللواء، لبانون نیوز و ... نیز منتشر شده است.

کافر_مقدس #۵۹

مردم تبریز دارن از سرما می لرزند اونوقت اینا به بیگانه ها کمک می کنند !

چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام اندر حرام است !

Kaveh #۶۰

همه کشورهای قدرتمند دنیا از این نوع کمکها برای افزایش نفوذ خود انجام می دهند. البته 40 میلیون دلار برای کشوری مثل ایران واقعا زیاد است ولی مساله مهمتر این است که هیچ تضمینی نیست این سرمایه گذاری فایده ای هم داشته باشد.

undead_knight #۶۱
Kaveh

همه کشورهای قدرتمند دنیا از این نوع کمکها برای افزایش نفوذ خود انجام می دهند. البته 40 میلیون دلار برای کشوری مثل ایران واقعا زیاد است ولی مساله مهمتر این است که هیچ تضمینی نیست این سرمایه گذاری فایده ای هم داشته باشد.

حماس که ما رو فروخت ببینیم اینها کی بی چشم و روییشون معلوم میشه:))

Soheil #۶۲

انگار کسی از تحولات سیاسی بویژه مصر و سوریه حرفی نمیزنه.
نظرتون راجع به آینده سوریه چیه؟ اگر بخوایم اخبار منتشره از طرف مخالفین رو مبنا قرار بدیم که بزودی اسد سرنگون خواهد شد. نظر شما چیه؟ آیا باید منتظر باشیم که تا چند هفته دیگه حکومت اسد بیافته؟ نکته مهم تر اینکه اصلا معلوم نیست چی بشه و حکومت دست کی بیافته😬. مصر که مصر بود و مردمش یکی از فرهیخته ترین مردم کشورهای عربی هستند وضع تاسف بارش را داریم میبینیم😞. البته در هر صورت خبر افتادن دیکتاتور اسد برای من و مردم ایران بسیار بسیار خبر خوبی خواهد بود و برای مردم سوریه هم حداقل در درازمدت سودمند خواهد بود. حالا بنظرتون کِی اسد، این متحد ج. ا. میافته تا ما دلمون خنک شه؟

undead_knight #۶۳
bibak

انگار کسی از تحولات سیاسی بویژه مصر و سوریه حرفی نمیزنه.
نظرتون راجع به آینده سوریه چیه؟ اگر بخوایم اخبار منتشره از طرف مخالفین رو مبنا قرار بدیم که بزودی اسد سرنگون خواهد شد. نظر شما چیه؟ آیا باید منتظر باشیم که تا چند هفته دیگه حکومت اسد بیافته؟ نکته مهم تر اینکه اصلا معلوم نیست چی بشه و حکومت دست کی بیافته😬. مصر که مصر بود و مردمش یکی از فرهیخته ترین مردم کشورهای عربی هستند وضع تاسف بارش را داریم میبینیم😞. البته در هر صورت خبر افتادن دیکتاتور اسد برای من و مردم ایران بسیار بسیار خبر خوبی خواهد بود و برای مردم سوریه هم حداقل در درازمدت سودمند خواهد بود. حالا بنظرتون کِی اسد، این متحد ج. ا. میافته تا ما دلمون خنک شه؟

به نظرم من تحولات سوریه بعد از انتخابات(انتصابات) ریاست جمهوری در ایران وضعیت واضح تری پیدا میکنه :)باید کمی منتظر بود ولی من برای حکومت اسد عمری بیشتر از یک سال آینده رو پیش بینی نمیکنم .

Soheil #۶۴

همه پرسی دور اول روز شنبه 25 آذر 1391 (15 دسامبر 2012 ) در 10 استان انجام شد. دور دوم هم امروز در 17 استان باقیمانده انجام میشه.

در مورد نتایجِ دور اول، گفته شده نتیجه رسمی تا زمان برگزاری دور دوم اعلام نخواهد شد.

اما بنظرم هممون میدونیم که قطعا اکثریت در این همه پرسی آری خواهند گفت. فقط نسبت دقیق آرای مخالف و موافق معلوم نیست.

اینهم چند ویژگی قانون اساسی ای که به همه پرسی گذاشته شده، اشکم درمیاد وقتی میخونمشون😪. فکرشم نمیکردم بعد از انقلاب مصر، این قوانین بخواد تصویب بشه:

شریعه (اسلام) منبع اصلی قانونگذاری می‌ماند.😖
الازهر، نهاد سنی‌مذهب، "در امور مربوط به شریعه" مورد مشورت قرار می‌گیرد.
مسیحیت و یهودیت منبع اصلی قانونگذاری برای مسیحیان و یهودیان خواهد بود.
آزادی مذهبی تنها به مسلمانان، مسیحیان و یهودیان محدود خواهد بود.
رئیس‌جمهور می‌تواند برای دو دوره (هر یک) چهارساله در این سمت بماند.

چه شباهت عجیبی با قانون اساسی خودمان دارد!!!

‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮نتیجه همه‌پرسی مصر تا هفته آینده اعلام نمی‌شود‬
‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮دومین دور همه‌پرسی پیش‌نویس قانون اساسی مصر در حال برگزاری است‬

Philo #۶۵

بعیده مصر مثل ایران بشه، اونا نه رهبری کاریزماتیک دارن نه مثل مردم ایران 57 هم فکر و هم شکل و توده وار هستن، نه 98 درصدشون به قانون اساسی رای مثبت دادن. این همه مردمی که یه هفته در مخالفت با مرسی شبا رو توی خیابون به صبح رسوندن و جوونایی که انقلابیون اصلی بودن، وزنه سنگینی در معادلات سیاسی مصر هستن و نمیذارن اسلامگراهای فاشیست انقلابشون رو به راحتی بدزدن.

Anarchy #۶۶

الان در واقع از کل جمعیت واجد شرایط فقط حدود 20% به این قانون اساسی رای مثبت دادن....

Soheil #۶۷

[h=2]نفوذ هکرهای "انانیمس" به شناسه‌ها و وب‌سایت‌های دولتی کره شمالی[/h]هکرهای ناشناس این بار دولت کره شمالی را هدف حملات گسترده سایبری خود قرار داده‌اند. در آخرین اقدام، اکانت رسمی توییتر و فلیکر رسمی دولت کره شمالی هک شده و کنترل آن در اختیار این نفوذگران آنلاین قرار گرفته است.
هکتیویست‌های جهانی، گروهی ناشناس و غیرمتمرکز که با نام "انانیمس" (Anonymous) شناخته می‌شوند، حملات گسترده‌ای را علیه حکومت کمونیست کره شمالی سازمان داده‌اند. آنها روز جمعه (۱۶ فروردین، ۵ آوریل) اعلام کردند که بسیاری از اکانت‌های آنلاین دولت کره شمالی و ماشین پروپاگاندای این کشور، از جمله توییتر و فیلکر را در کنترل خود گرفته‌اند.

عملیات آنها که "عملیات آزادی کره" نام گرفته، همچنان ادامه دارد و گزارش آن را به صورت زنده در صفحه رسمی یکی از مهم‌ترین وب‌سایت‌های دولت کره شمالی در توییتر پوشش می‌دهند. از این آدرس می‌توانید گزارش این عملیات را دنبال کنید. در صفحه فلیکر دولت کره شمالی هم نشانه‌ها، عکس‌ها و شعارهای مرتبط با هکرهای ناشناس منتشر می‌شود.

هفته گذشته هم انانیمس در واکنش به تهدید‌های هسته‌ای کره شمالی بیش از ۱۵ هزار پسورد یکی از مهم‌ترین وب‌سایت‌های خبری دولتی در این کشور را در اینترنت منتشر کرد. هکرهای انانیمس با انتشار گزارشی گفته‌اند که برخی از هکرها از درون مرزهای کره شمالی هم با آنها همکاری می‌کنند تا حملات علیه نهادهای دولتی بهتر و دقیق‌تر پیش برود.

گفته می‌شود کره شمالی اگرچه ضریب نفوذ اینترنت بسیار پایینی دارد، اما یک ارتش سایبری متشکل از سه هزار نیروی وابسته به دولت را تشکیل داده که به فعالیت تخریبی و سرکوب‌گرانه دیجیتال مشغول است. آنها در آخرین اقدام خود حملات گسترده‌ای را علیه بانک‌های کره جنوبی سازماندهی کردند.

چین‌، از بزرگ‌ترین دشمنان اینترنت در جهان که توانمندی‌های چشمگیری در زمینه حملات سایبری دارد و از مهم‌ترین هم‌پیمانان پیونگ‌یانک در عرصه بین‌المللی است، در زمینه سرکوب دیجیتال هم همکاری‌های نزدیکی با حکومت کره شمالی دارد.

هکرهای ناشناس خواستار برکناری کیم جونگ اون، استقرار دموکراسی و فراهم کردن زمینه دسترسی به اینترنت آزاد در کره شمالی شده‌اند. آنها به دولت این کشور هشدار داده‌اند که "ما اول داده‌های شما را پاک ‌می‌کنیم و سپس حکومت دیکتاتوری‌تان را نابود خواهیم کرد."

عملیات انانیمس علیه کره شمالی در روزها و هفته‌های آتی هم ادامه خواهد یافت. این هکرها گفته‌اند که تا پایان ماه آوریل چند خبر بزرگ دیگر هم خواهند داشت و روز نوزدهم آوریل (۲ هفته دیگر) قرار است یکی از بزرگ‌ترین حملات خود را اجرا کنند. با دنبال کردن هشتگ OpFreeKorea# می‌توانید آخرین تحولات مرتبط با این عملیات را دنبال کنید.

نفوذ هکرهای "انانیمس" به شناسه‌ها و وب‌سایت‌های دولتی کره شمالی | دنیای وب | DW.DE | 06.04.2013

...

kourosh_bikhoda #۶۸

آقا این داستان بازجویی احمدی نژاد خیلی چیز جالبیه. خیلی حال کردم. رئیس جمهوری سرکار مملکتو میبرن بازجویی.
خوشم میاد میفتن به جان هم 👍

kourosh_bikhoda #۶۹

آقا این داستان بازجویی احمدی نژاد خیلی چیز جالبیه. خیلی حال کردم. رئیس جمهوری سرکار مملکتو میبرن بازجویی.
خوشم میاد میفتن به جان هم 👍

Nevermore #۷۰

استقبال صالحی از برقراری پرواز مستقیم تهران ـ واشنگتن

به گزارش خبرنگار سیاست خارجی خبرگزاری فارس، علی‌اکبر صالحی وزیر امور خارجه کشورمان امروز (چهارشنبه) در حاشیه رونمایی از کتاب «گنجینه‌ جاودانه تاجیکان» به قلم همراهان ظریفی وزیر خارجه تاجیکستان در جمع خبرنگاران در پاسخ به سؤالی درباره برقراری خط پرواز مستقیم بین تهران و واشنگتن با بیان اینکه ما در این زمینه مشکلی نداریم، خاطرنشان کرد: ما از اینکه برای شهروندان هواپیما برود و بیاید مشکلی ندارم، خود آنها مشکل داشتند. ما با هر کشوری که روابط داریم خواستار ایجاد تسهیلات برای ایرانی‌ها هستیم.

وی افزود: ایرانی‌های زیادی در آنجا هستند ما می‌خواهیم که به راحتی رفت و آمد کنند.
وی در پاسخ به این پرسش که آیا شما از برقراری این خط پرواز استقبال می‌کنید، اظهار داشت: ‌بله.

Nevermore #۷۱

پیشنهاد محمد نوری‌زاد به آیت‌الله خامنه‌ای برای انجام «آزمایش اعتیاد»

محمد نوری‌زاد، در تازه‌ترین یادداشت خود که امروز آن را در سایت اینترنتی خود منتشر کرده، نوشته است: «من بر این باورم که مصرف بیش از اندازه ی مواد مخدر در ایران، و این که چرا سوداگرانِ تهیه وتولید و ترانزیت و توزیعِ این مواد از امنیت وافری برخوردارند، تنها به این خاطراست که بخش وسیعی از مسئولان ومردان صاحب نام ما خودشان آلوده و معتادند.»

وی در بخش دیگر یادداشت خود با آوردن عبارت «آیت‌الله تریاکی» اضافه کرده که «ما معمولاً جوری تربیت شده ایم که به یک رهگذرمعتاد، به چشم فردی معلق و بلاتکلیف وبی شخصیت بنگریم و او را از گردونه اعتبار و اعتنا به دور اندازیم اما در نقطه مقابل به یک آیت‌الله تریاکی، به چشم شخصیتی بنگریم که همچنان عالم واندیشمند است ومایه مباهات. و یعنی اگرتریاک، به روان وشخصیتِ آن رهگذرِ بی نشان تیغ می کشد، به یک روحانی ویک مسئول اسلامی وجاهت می‌افشاند.»
نوری‌زاد تصریح کرده که روی سخن و پیشنهاد عملیِ‌اش در این نوشته «شخص رهبر» است.
این منتقد رهبر جمهوری اسلامی برای ریشه کن شدن «بساط مسئولان ومسئولیتهای آلوده به اعتیاد» به آیت الله خامنه ای پیشنهاد داده که: «جناب رهبر دستور فرمایند همین فردا همه مسئولان وکارکنان و قاضیان و نمایندگان و روحانیان و مراجع تقلید و صاحبان رسانه ها وخلاصه همه کسانی که به نوعی با مردم مراوده اسلامی وحکومتی ودولتی دارند، مورد آزمایش قرارگیرند تا مبرّا بودن آنان ازهرگونه اعتیاد محرز شود.»
وی اضافه کرده: «چه خوب می‌شود که بخشنامه‌ای از زبان رهبرمنتشرشود وهمگان را به این ضرورتِ اجتناب ناپذیر تحکم فرمایند. انشای این بخشنامه حتی می‌تواند اینگونه باشد: بر همه کارکنان دولت و مسئولان و شخصیت‌های کشوری و لشگری و روحانی و غیرروحانی و نمایندگان مجلس و قضات دستگاه قضایی وهمه وهمه واجب است که برگه آزمایشِ خود را – مبنی برعدم اعتیاد – به دستگاه مربوطه خود تحویل دهند. ما نیز خودمان به همراه آقایان محمد نوری‌زاد، حسین شریعتمداری، یکی از برادران لاریجانی، و یکی از مراجع عظام برای اطمینان مردم ازصحت و سلامت کسانی که دراطراف رهبر مجتمع‌اند، به یکی از مراکز تشخیص اعتیاد مراجعه و نتیجه آزمایش خود را برای آگاهی مردم در معرض دید رسانه‌های داخلی و خارجی قرار می‌دهیم و هرگز نیز اجازه نمی دهیم در این حرکت ملی کوچکترین تقلبی صورت پذیرد.»

sonixax #۷۲
nevermore

پیشنهاد محمد نوری‌زاد به آیت‌الله خامنه‌ای برای انجام «آزمایش اعتیاد»

=)) یعنی دمش گرم 🍿

Nevermore #۷۳

[h=3]مرکز پژوهشهای مجلس اعلام کرد:پیشنهاد حذف سربازی اجباری [/h]

مرکز پژوهشهای مجلس اعلام کرده است براساس بررسی‌های خود به این نتیجه رسیده که «تاریخ مصرف سربازان وظیفه‌یی که صرفا به ماموریت‌های خدماتی و نگهبانی و غیر تخصصی می‌پردازند، گذشته است.» این مرکز همچنین از بررسی نظام وظیفه در ۱۹۷ کشور جهان خبر داده است. به گزارش اعتماد، مرکز پژوهشهای مجلس هدف خود از این بررسی را نیز وجود اشکالات و کاستی‌های شایان توجه در وضعیت کنونی سیستم خدمت وظیفه اعلام کرده است و دو الگوی سربازی حرفه‌ و داوطلبانه را مطرح می‌کند. قانون سربازگیری فعلی حدود ۷۰ سال قدمت دارد و مربوط به دوره‌یی خاص اجتماعی، فرهنگی، سیاسی و اقتصادی ایران است. این گزارش می افزاید: عصر فئودالیسم و عبور به سوی شبه بورژوازی پهلوی، شاید می‌توانست توجیه‌گر نظام سربازگیری اجباری باشد؛ اما تکامل اجتماعی، سیاسی، فرهنگی، اقتصادی و نظامی امروز ایران و جهان، چنین سیستمی را ناکارآمد کرده است. طی نیم قرن، هرگاه جوانی از محیط روستایی یا شهری به عنوان سرباز به درون پادگانی می‌رفت، محیط نیروهای مسلح جذابیت زیادی می‌توانست داشته باشد زیرا سرباز در آنجا غیر از فعالیت نظامی، امورات زندگی را هم می‌آموخت که برای پس از پایان خدمت سربازی او نیز موثر بود. تحولات فرهنگی و اجتماعی به گونه‌یی رقم خورده است که به ندرت می‌توان پذیرفت یک جوان امروزی برابر هزینه بهترین سال‌های عمرش، از محیط سربازخانه و پادگان چیز مطلوبی دست او را بگیرد که برای پس از پایان خدمت سربازی موثر باشد. در واقع سرباز دیروز با دست تهی می‌آمد و هنگامی که می‌رفت، با یک شخصیت شکل گرفته در سربازی از پادگان می‌رفت؛ اما امروز یک جوان سرباز، عموما با شخصیت شکل گرفته تحت تاثیر خانواده، مدرسه، رسانه، دانشگاه، ورزشگاه، اینترنت وارد نیروهای مسلح می‌شود و جایی برای شکلدهی به شخصیت باقی نمی‌ماند. از این حیث نقش تکاملی که در گذشته سربازی بازی می‌کرد را امروز نمی‌تواند بازی کند.

Nevermore #۷۴

[h=3] ویدئویی بسیار تکان دهنده، از جنایات شورشیان سوری [/h] اعضای گروه سلفی "دولت اسلامی در عراق و شام" که یکی از گروههای عمده شورشی سوری است، در جاده ای سه راننده تریلر را متوقف، و از آنها سوالات شرعی می کنند. رانندگان که ابتدا خود را سنی معرفی کرده اند، زمانی که نمی توانند به سوالات پاسخ صحیح بدهند، خود را مسیحی معرفی می کنند. پس از آن تروریستها برایشان آیات قتال خوانده و آنها را به رگبار می بندند.

YouTube - جواسیس نصیریة وقعوا بید أسود الأنبار ! ماذا تتوقعون الرد !! ( الدولة الإسلامیة فی العراق والشام )

undead_knight #۷۵
nevermore

YouTube - جواسیس نصیریة وقعوا بید أسود الأنبار ! ماذا تتوقعون الرد !! ( الدولة الإسلامیة فی العراق والشام )

سوریه وضعیت مزخرفی داره جنگ بین کردها، سلفی ها، شورشی ها و دولت در میون هست که البته اختلاف مخالفان بیشتر به سود دولت سوریست.
در لیبی حداقل فقط مخالفین و دولت حضور داشتند:)

Nevermore #۷۶

روزنامه انگلیسی ایندیپندنت : کشورهای غربی، از جمله انگلیس قصد دارند در واکنش به آنچه استفاده دولت سوریه از سلاح شیمیایی خوانده اند، طی دو هفته آینده حمله ای نظامی را علیه سوریه ترتیب دهند

هرچند انگلیس و آمریکا گفته اند از سازمان ملل نیز درخواست تأیید این حمله را خواهند کرد، اما تأکید کرده اند که حتی در صورت عدم تأیید این سازمان نیز به طور یکجانبه به انجام این حمله اقدام خواهند کرد.ایندیپندنت می نویسد انتظار می رود که دیوید کامرون تعطیلات خود را نیمه تمام گذشته و فردا به لندن بازگردد تا در جلسه شورای امنیت ملی انگلیس شرکت کند.قرار است امروز فرمانده جدید نیروهای مسلح انگلیس، در اردن با فرمانده نیروهای آمریکایی در خاورمیانه دیدار کند. احتمال می رود یکی از دستور کارهای این دیدار، صحبت درباره اهداف احتمالی و برنامه ریزی حمله به سوریه باشد.

بشار اسد: آمریکا در حمله به سوریه شکست خواهد خورد

بشار اسد با اشاره به تهدیدهای اخیر آمریکا درباره احتمال دخالت نظامی در سوریه اظهار داشت :" اگر آمریکا به سوریه حمله کند همان طور که از جنگ ویتنام به بعد در همه جنگ هایش شکست خورد، این بار هم با شکست روبرو خواهد شد

.
[h=1]Assad says US to fail if it attacks Syria [/h]
[h=1]Kerry talks with Syrian diplomat, as U.S. military makes plans for speedy response[/h]
[h=1]Is the West prepared to cross the Rubicon over Syria? Probably [/h]

Military commanders are preparing plans which could see Royal Navy assets in the region used for a cruise missile attack by the US, Britain and France on targets inside Syria.

British government sources said on Sunday that such a strike could take place within the next week.

The Prime Minister spoke from his holiday in Cornwall with President Obama, the French President, Francois Hollande, and Angela Merkel, the German Chancellor over the weekend.

He is due to hold further talks with President Obama in the next 48 hours and a meeting of the National Security Council, including senior Cabinet ministers and military commanders, is also expected imminently.

Nevermore #۷۷

مثل اینکه این بار واقعا قضیه جدیه.امیدوارم نگذارند قدرت به دست این سلفی های جانی مسلمان بیوفتد.

Nevermore #۷۸

[h=1]اوباما: در صورت موافقت کنگره به سوریه حمله می‌کنیم[/h]

باراک اوباما، رئیس‌جمهور ایالات متحده، اعلام کرد که تصمیم گرفته که آمریکا به اقدام نظامی علیه سوریه دست بزند.

آقای اوباما گفت آماده است که دستور حمله را به زودی صادر کند، اما گفت این دستور را با موافقت کنگره صادر خواهد کرد.
فرانسه و ترکیه اعلام کرده‌اند که در حمله احتمالی به سوریه، آمریکا را همراهی خواهند کرد.
باراک اوباما دوباره تاکید کرد آمریکا یقین دارد که حکومت سوریه از جنگ‌افزار شیمیایی استفاده کرده است و گفت که این امر امنیت دوستان آمریکا در منطقه خاورمیانه، از جمله اسرائیل، اردن و عراق را به خطر می‌اندازد.
آقای اوباما با اشاره به جنگ‌های عراق و افغانستان و نارضایتی مردم آمریکا از آنها تاکید کرد که اقدام نظامی آمریکا علیه سوریه محدود خواهد بود و او قصد ندارد که نیروی زمینی را به سوریه بفرستد.
تلویزیون دولتی سوریه هم سخنرانی آقای اوباما را به طور مستقیم پخش کرده است. حکومت سوریه گفته آماده دفاع در برابر حمله است اما ضمن رد استفاده از جنگ‌افزار شیمیایی آمریکا را به کلیک جعل شواهد در این زمینه متهم می‌کند.
ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه هم گفته استفاده نیروهای حکومت سوریه از تسلیحات شیمیایی کلیک ادعایی بی‌معنی است. کلیک فرمانده سپاه پاسداران ایران هم هشدار داده که پیامدهای حمله به سوریه از مرزهای سوریه فرا می‌رود.
باراک اوباما گفت که با رهبران دموکرات و جمهوری‌خواه کنگره آمریکا در این زمینه گفتگو کرده و آنها موافقت خود را با حمله نظامی اعلام کرده‌اند. او گفت پس از تصمیم‌گیری کنگره در این باره دستور حمله را خواهد داد.
رئیس‌جمهور آمریکا گفت که حمله به سوریه می‌تواند فردا، هفته آینده و یا یک ماه دیگر انجام بگیرد اما او منتظر نظر کنگره خواهد ماند.

Reactor #۷۹
Ouroboros

آمریکا کشوری‌ست نیمه ورشکسته که تا چندی دیگر باید کل کشور را دو دستی تقدیم چین بکند

🤓😆

sonixax #۸۰
Reactor

🤓😆

البته بیربط هم نگفته امیر گرامی !
آمریکا 16 تریلیون دلار بدهی خارجی داره ! یعنی در قبال هر آمریکایی 50 هزار دلار .

به عبارت ساده تر آمریکا برای اینکه این بدهی را صفر کند یک سال تمام بدون اینکه حتا یک دلار از درآمد نا خالص اش را خرج کند بدهد ، یک تریلیون و اندی هم بگذارد رویش تا بدهیش صفر شود .
به نسبت درآمد کشور هیچ کشور دیگه ای این همه بدهی ندارد . حتا اتحادیه اروپا که درآمد ناخالصش از آمریکا بیشتره روی هم این همه بدهی ندارد .

یعنی آمریکا به تنهایی از تمام کشورهای اتحادیه اروپا درآمدش کمتر است و از تمام این کشورها روی هم هم بدهیش بیشتر است .

این مال سال 2011 هستش الان بیشتر هم شده :

undead_knight #۸۱
sonixax

البته بیربط هم نگفته امیر گرامی !
آمریکا 16 تریلیون دلار بدهی خارجی داره ! یعنی در قبال هر آمریکایی 50 هزار دلار .

به عبارت ساده تر آمریکا برای اینکه این بدهی را صفر کند یک سال تمام بدون اینکه حتا یک دلار از درآمد نا خالص اش را خرج کند بدهد ، یک تریلیون و اندی هم بگذارد رویش تا بدهیش صفر شود .
به نسبت درآمد کشور هیچ کشور دیگه ای این همه بدهی ندارد . حتا اتحادیه اروپا که درآمد ناخالصش از آمریکا بیشتره روی هم این همه بدهی ندارد .

یعنی آمریکا به تنهایی از تمام کشورهای اتحادیه اروپا درآمدش کمتر است و از تمام این کشورها روی هم هم بدهیش بیشتر است .

این مال سال 2011 هستش الان بیشتر هم شده :

خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

demeter #۸۲

در بیشتر مواقع طوری از بدهی آمریکا حرف زده میشه که مثلا آمریکا اجاره نشین
فردا هم اگر اجاره اش را نده صاحب خانه می اندازتش وسط خیابان
اگر چین اوراق قرضه آمریکا را برای ضربه زدن به آمریکا استفاده بشه در واقع خودزنی حساب میشه

sonixax #۸۳
undead_knight

خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

چین که فقط به آمریکا صادر نمیکنه که با سقوطش چیزیش بشه !
قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست

.

sonixax #۸۴
demeter

در بیشتر مواقع طوری از بدهی آمریکا حرف زده میشه که مثلا آمریکا اجاره نشین
فردا هم اگر اجاره اش را نده صاحب خانه می اندازتش وسط خیابان
اگر چین اوراق قرضه آمریکا را برای ضربه زدن به آمریکا استفاده بشه در واقع خودزنی حساب میشه

همه هم فکر میکنند اقتصاد چین یک اقتصاد وابسته هستش ! در صورتی که این حرف درست نیست و درست عکس این مساله صادقه .
اگر کارگر ارزان چینی نباشد قیمت محصولات اروپایی و آمریکایی بیش از دو برابر میشود (چون دستمزد کارگر باید به دلار و یورو و طبق استانداردهای اتحادیه و آمریکا پرداخت شود) اون وقته که کسی محصولاتشون رو نمیخره .
همین الانش محصولات کره ای به خاطر 40-50 دلار قیمت کمتر بازار محصولات آمریکایی رو قبضه کردند ، به طور مثال کسی اینجا دنبال خرید از Bose نیست مگر اینکه واقعن علاقمند به محصولاتش و کیفیت صداش و ... باشه . در صورتی که محصولات مشابه شرکتهای کره ای رو باید روزانه برای فروشگاه ها تامین کرد . حالا روزی رو در نظر بگیرید که قیمت محصولات آمریکایی نه 40-50 دلار بلکه دو برابر قیمت فعلی فروخته بشند

!!!

undead_knight #۸۵

China’s main export partners are the United States (17 percent), European Union (16 percent), ASEAN (10 percent), Japan (7 percent)

sonixax

چین که فقط به آمریکا صادر نمیکنه که با سقوطش چیزیش بشه !
قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

خب واردات آمریکا از همشون بالاتره دیگه:))

در ضمن اقتصاد بسیاری از کشورها با اقتصاد آمریکا پیوند تنگاتنگی داره، همین بحران اقتصادی جهانی اخیر مگر ناشی از چیزی جز بحران اقتصادی در آمریکا بود!؟

هنوز هم میگم اگر اقتصاد آمریکا سقوط بکنه و دچار رکود بزرگی بشه قطعا باعث آسیب دیدن اقتصاد اروپا و آسیا هم میشه ودر نتیجه واردات اونها هم پایین میاد و این باعث وارد اومدن ضربات مهلکی به اقتصاد چین میشه.

China Exports | Actual Value | Historical Data | Forecast | Calendar

sonixax #۸۶
undead_knight

خب واردات آمریکا از همشون بالاتره دیگه:))

شما تا کلاس چندم ریاضی خوندید ؟!
صادرات به آمریکا به تنهایی بیشتره نه از همشون ! صادرات چین به بقیه میشه 33% طبق آمار خودتون در برابر 17% آمریکا ! یعنی با سقوط آمریکا چیزیش نمیشه .

یعنی :

sonixax

قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

undead_knight

در ضمن اقتصاد بسیاری از کشورها با اقتصاد آمریکا پیوند تنگاتنگی داره، همین بحران اقتصادی جهانی اخیر مگر ناشی از چیزی جز بحران اقتصادی در آمریکا بود!؟

بله چیزی به جز اون بود ، در همین آلمان فقط 3% آسیب اقتصادی وارد شد که اون 3% به خاطر مشکلات سیاسی آمریکا و انگلیس و ... بود .

undead_knight

هنوز هم میگم اگر اقتصاد آمریکا سقوط بکنه و دچار رکود بزرگی بشه قطعا باعث آسیب دیدن اقتصاد اروپا و آسیا هم میشه ودر نتیجه واردات اونها هم پایین میاد و این باعث وارد اومدن ضربات مهلکی به اقتصاد چین میشه.

گفتن شما که چیزی رو عوض نمیکنه ! بگید .
طبق آمار خودتون اکثریت مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست و نه آمریکا . یعنی همینی که من گفتم :

sonixax

قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .


یعنی باز همونی که من گفتم و شما هم خودتون بهش اعتراف کردید :

sonixax

قدر مطلق صادرات چین به اروپا و آسیاست .

سه بار براتون کوت گرفتم که خوب یاد بگیرید :))

و اما سهم آمریکا از کل صادرات جهانی چه قدره ؟

در سال 2010 کمی بیش از 8% !
و سهم چین دو سال بعدش چه قدر میشه ؟

Chinas share of global export market rises to over 11% | MINING.com

11% ! و این در شرایطیه که توی این دو سال سهم آمریکا کمتر هم شده .

تازه این وسط قدرتهای اقتصادی نو ظهوری مثل روسیه و برزیل و هند رو هم بخوایم حساب کنیم میبینیم که آمریکا خیلی خیلی شوت شده و امروزه فقط یک ابر قدرت نظامیه و نه بیشتر .

جالبه که حتا توی صادرات یک چیزی مثل غلات که دیر زمانی آمریکا حرف اول و آخر رو میزد هم کم کم داره کنار زده میشه یا بهتره بگیم زده شده :

در عین حال بیشترین بدهی خارجی آمریکا هم به همین چین هستش :

On April 2, 2013, debt held by the public was approximately $11.959 trillion or about 75% of GDP. Intragovernmental holdings stood at $4.846 trillion, giving a combined total public debt of $16.805 trillion.[4][5][5][6] As of January 2013, $5.6 trillion or approximately 47% of the debt held by the public was owned by foreign investors, the largest of which were the People's Republic of China and Japan at just over $1.1 trillion each.[7]

یعنی همون طوری که امیر گرامی فرمودند آمریکا همین طوری بخواد ادامه بده چند وقت دیگه باید کل کشور رو دو دستی تقدیم چین کنه .

متاسفانه تداوم همین وضع باعث از دست رفتن ابرقدرتی نظامی بعد از ابرقدرتی اقتصادی برای آمریکا خواهد شد که میتونیم شواهدش رو با کاهش بودجه نظامی آمریکا ببینیم :

تاثیر کاهش بودجه نظامی بر استراتژی آمریکا | جهان | DW.DE | 19.03.2013

حالا دنیای بدون ابرقدرتی ی آمریکا دنیای بهتری میشه یا نه رو من نمیدونم .

شما هم همون طور که پیشتر گفتم این تز هاتون رو بفرستید کمیته نوبل حتمن یک جایزه ای چیزی میگیرید ! مثلن نوبل شوخ طبعی :))

Reactor #۸۷

شما از نگاه اقتصاد خرد به اقتصاد کلان نگاه میکنی
اقتصاد کلان اینطوری نیست که بدهیت زیاد بشه، کشور رو بزاری و بری و از این حرفا..دید شما دید اقتصاد خرد یا اقتصاد و تجارت فردی یا شرکتیه.
بزارید ساده براتون بگم. از دید علم اقتصاد، اقتصاد یک کشور با اقتصاد یک شرکت حقوقی یا اقتصاد یک فرد حقیقی فرق میکنه. یک تاجر یا یک شرکت میتونه بعلت کمبود نقدینگی ورشکست بشه. اما یک کشور راه های زیاد و اهرم های قدرتمندی داره که این امکان رو بهش میده تا بتونه شرایط رو تغییر بده. نماینده ی کشور دولته. دولت ها سرمایه گذاری های اقتصادی زیادی در خارج از کشور دارن که برای کشور درآمد زایی میکنه.
دولت میتونه در صورت لزوم سیستم مالیاتی رو تغییر بده و کوهی از پول رو به خزانه سرازیر کنه.
دولت میتونه تعرفه واردات رو تغییر بده و سیلی از ارز رو به داخل سرازیر کنه.
دولت میتونه ارزش ارز ملی خودش رو دستکاری کنه و تاکتیک های مورد نظرش رو پیاده کنه. مثلا میتونه ارزش پولش رو ببره بالا و همزمان که اقتصادش رونق میگیره شروع کنه بدهی هاش رو بده.

بنا به سیاست های خاصی، یک دولت میتونه به بانک مرکزی دستور چاپ پول و خرید و جمع آوری طلا و فلزات قیمتی از سطح بازارهای بین المللی رو بده.

این کارها برای دولت کاری نداره و برای دولتی که نماینده ی چند میلون نفر آدمه و اسمش در سازمان ملل ثبت شده باشه مثل آب خوردنه.

پولدار شدن برای من و شما و بقیه مردم سخته نه برای دولت.

در کل دولت ها راه های بسیار زیادی برای تولید نقدینگی لازم برای بازپرداخت بدهی هاشون دارند.
اصولا خیلی کم پیش میاد که کشوری اونقدر اقتصاد ضعیفی داشته باشه و مثل یونان بدبخت و بی عرضه باشه که براش هشدار ورشکستگی صادر بشه.
خصوصا اگر اون کشور نفتخیز باشه که اصلا امکان ورشکست شدن یک کشور نفت خیز وجود نداره و تا حالا گزارش نشده.
همین ایران خودمون رو نگاه کنید که ۳۴ ساله تحریمه و ۸ سال هم جنگ کرده همین الان اگر آمریکا ولش کنه و پر و بالش رو هرروز قیچی نکنه سریع ریشه میده و خاور میانه رو میخواد قورت بده.

حالا بحث ما راجع به اقتصاد آمریکاست که بحق بزرگترین اقتصاد دنیاست. ثروت آمریکا رو برخی منابع بانکی بیشتر از ۳۰٪ ثروت جهان تخمین میزنند. کاری به درست یا غلط بودن این ادعا ندارم ولی انعکاس قدرت اقتصادی آمریکا رو میشه خیلی راحت در بازارهای بین المللی و حتی ایران خودمون که بیشتر مردم فکر میکنند جزیره ای خارج از مرزبندی اقتصادی جهانیه, دید. انعکاسی که حتی اقتصاد حوزه ی یورو به یک پنجمش هم نمیرسه. اقتصاد روسیه که در سطح جهانی اصلا قابل دیدن نیست. چین هم فقط در شاخص های تولیدی خودی نشون میده(همین نشون میده که اقتصاد دنیا فقط به چشم مونتاژ کار به چین نگاه میکنه) کمی هم در خرید های شاخص های کالا مثل طلا و نفت. بازار اینو میگه که چین جز نقش یک تولید کننده ی صِرف، چیز بیشتری برای عرضه تا الان رو نکرده. چین اصلا قدرت اقتصادی نیست که بتونه با آمریکا مقایسه بشه.
در اقتصاد دهکده ی جهانی به چین به چشم یک مونتاژکار نگاه میشه و دلیل اجازه ی ورودش به سازمان تجارت جهانی همین مونتاژ کاریش بخاطر جمعیت زیادشه.

چین رو شاید بشه با هند یا برزیل مقایسه کرد.

همین الان با هر سخنرانی" برنانکه" رییس "فدرال رزرو"(بانک مرکزی آمریکا) راجع به کم کردن یا ادامه ی طرح انبساط پولی آمریکا (QE3) تمام بازارهای بورس سهام دنیا و بازارهای کالا و انرژی و ارز و فیوچر، به حالت استندبای درمیان!
کدوم کشوریه که اخبار هفتگی اقتصادیش بتونه همچین انعکاس قدرتمندی بر روی اقتصاد یک سیاره بگذاره؟؟
نام ببرید؟؟ بازار دنیا برای اخبار اقتصادی چین چقدر تره خورد میکنه؟
انعکاس کوچکترین تغییری در نرخ سود اوراق قرضه ی خزانه داری آمریکا رو میشه در بورس فوتسی لندن و نیکی ژاپن بلافاصله دید!!!
فکر میکنید همبستگی فوق العاده ی اقتصاد این دوتا کشور با اقتصاد آمریکا دلیلش چی میتونه باشه؟؟

فکر میکنید دولت ها و بانک های مرکزی دنیا جَو گیرن که هر ساله برنامه ی اقتصادی خودشون رو با تحلیل اقتصاد آمریکا و نسبت ارزش دلار به واحد پولی کشورشون به مجلس میدن؟

آمریکا جدا از سرمایه گذاری های بسیار سنگینی که در اقتصاد کشورهای جهان داره، بازوهای زیاد و بسیار قدرتمندی هم برای اجرای سیاست های مورد دلخواهش داره.

یک زمانی یک عده ضد آمریکایی، شوروی رو جلوی آمریکا عَلَم میکردند. شوروی که ترکید حالا افتادند دنبال یکی دیگه که جلوی آمریکا پرچم کنند رسیدند به چین. ۱۶ تریلیون دلار برای من و شما خیلی رقم زیادیه که شمردن صفراش هم سخته ولی برای آمریکا بازپرداختش مشکل حل نشدنی نیست و مطمئنا مغزهای اقتصادی آمریکا که راه و رسم تجارت نوین رو یاد همه ی دنیا دادند بهتر راه حلش رو میدونن.

سوال عاقلانه اینه که آمریکا با وجود ثروت زیادی که داره چرا تا الان حتی سعی نکرده حتی یک تریلیون دلار از بدهی هاش رو بده؟

Reactor #۸۸
sonixax

همه هم فکر میکنند اقتصاد چین یک اقتصاد وابسته هستش ! در صورتی که این حرف درست نیست و درست عکس این مساله صادقه .
اگر کارگر ارزان چینی نباشد قیمت محصولات اروپایی و آمریکایی بیش از دو برابر میشود (چون دستمزد کارگر باید به دلار و یورو و طبق استانداردهای اتحادیه و آمریکا پرداخت شود) اون وقته که کسی محصولاتشون رو نمیخره .
همین الانش محصولات کره ای به خاطر 40-50 دلار قیمت کمتر بازار محصولات آمریکایی رو قبضه کردند ، به طور مثال کسی اینجا دنبال خرید از Bose نیست مگر اینکه واقعن علاقمند به محصولاتش و کیفیت صداش و ... باشه . در صورتی که محصولات مشابه شرکتهای کره ای رو باید روزانه برای فروشگاه ها تامین کرد . حالا روزی رو در نظر بگیرید که قیمت محصولات آمریکایی نه 40-50 دلار بلکه دو برابر قیمت فعلی فروخته بشند !!!

کسی محصولات رو نمیخره نداریم!
وقتی شما نیاز به محصولی پیدا میکنید هر چقدر که پول لازم باشه میدید تا محصول رو بخرید.

از خصوصیات محصول تجاری اینه که جوری ساخته میشه که مشتری تمایل پیدا میکنه که بابتش پول هزینه کنه.

نمونه اش در ایران خودمون که افراد زیادی هستند که حاضرن پول چهارتا لامبورگینی رو بدن تا یک مازراتی 1.5 میلیاردی داشته باشه!!
هامر 40 هزار دلاری رو 900 میلیون تومان میخرن!
حتی با این قیمت زیاد دلار بازهم لپ تاپ و گوشی های اپل رو با قیمت بسیار زیادتر نسبت به فروش جهانیشون میخرن.

و ...

دسترسی اقتصاد جهانی به نیروی کار چین فقط میتونه سودآوری شرکت ها رو بهینه کنه بعلاوه اینکه میتونن بودجه ی تحقیقات و تولید تکنولوژی های جدید رو بالا ببرند و برای آینده برنامه ریزی بهتری کنن.

در پستی در تاپیک "پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟" گفتم که همه ی این کارها برای اینه که رشد منحنی اقتصاد رو بیشتر کنند و نزول منحنی رو کمتر کنند.

در سیستم اقتصاد جهانی برای هر کشور نقشی در نظر گرفته شده.
اگر آمریکا نتونه از نیروی تولیدی چین استفاده کنه پس میتونه بازارش رو بر روی چین ببنده و همین برای از بین بردن رشد اقتصادی چین کافیه. بعلاوه اینکه نمیزاره اروپا از تولید چین استفاده کنه و چین از طرف آمریکا و اروپا بایکوت میشه. سازمان اقتصاد جهانی با قوانین و تبصره هاش برای جلوگیری از همچین خر تو خری هایی بوجود آمده.

یادتون باشه 30 سال پیش اقتصاد چین وجود نداشت و اقتصاد آمریکا هم داشت پیشرفت خودش رو میکرد.

اگر آمریکا و اروپا تولید اجناسشون رو به چین ندن اونوقت ما باید پول بیشتری بابت جنس آمریکایی یا اروپایی بدیم. اتفاقی که میوفته فقط همینه.

شرکت های زیادی با استراتژی معاملاتی قبلی ورشکست میشن. اما بعد از مدتی شرکت های جدیدی که بوجود میان استراتژی رو در پیش میگیرن که دیگه در تولید و معادلاتشون روی نیروی کار ارزان قیمت چین حسابی باز نکنن.
در موج اقتصادی جدید قیمت کالاها میره بالاتر. تورم میره بالاتر.(مثل دهه 80) به نسبت قدرت خرید و کیفیت زندگی میاد پایین تر. رشد جهشی اقتصاد جهان میشه یک رشد اقتصادی معقول و قابل پیشبینی.(در موج کونراتیف دیدیم)

از اون طرف چین نابود میشه. چین دیگه نمیتونه کالای تحت لیسانس تولید کنه و مشتری تولیدات وطنیش (مثل گوشی های چند سیمکارته و اتومبیل چری و ...) هم فقط کشورهای جهان سوم رو شامل میشه که این کشورها بدلیل نقدینگی پایین نمیتونن شکم چین رو سیر کنن و چین خیلی زود ورشکست میشه و چینی ها باید برن دنبال شکار ملخ و گربه و استعمال تریاک!!

البته باید توجه داشت که دیدی که در بالا مطرح شد هم مثل "آمریکا بعلت بدهی هایش باید چند وقت دیگر کشور را بگذارد و برود" یک دید سطحی و عوامانست.

اگر روزی همچین روالی بر جهان حاکم بشه حتما قبلش جهان توسط جنگ های جهانی نابود شده!!

در دنیای واقعی خوشبختانه بیشتر انسان های دارای مسئولیت در این زمینه هم آدم های عاقل و خردگرایی هستند. در کل معادلات اقتصادی جهانی خیلی پیچیده تر از این حرف ها هستند.

اما ساده بگم چین تا وقتی که تولید کننده ی تکنولوژی نباشه و فقط خط تولید این و اون باشه وضعش همینه.

sonixax #۸۹
Reactor

کسی محصولات رو نمیخره نداریم!
وقتی شما نیاز به محصولی پیدا میکنید هر چقدر که پول لازم باشه میدید تا محصول رو بخرید.

اتفاقن دقیقن داریم برندهای بسیاری بودند که به همین خاطر ورشکست شدند . به طور مثال سگا .
وقتی شخصی نیازی به محصولی پیدا میکنه تا حدی که هزینه اش معقول باشه براش پول پرداخت میکنه در غیر این صورت بر میگرده و میره دنبال انواع مشابه که اتفاقن این روزها در دنیا فت و فراوون ریخته .
به عبارت ساده تر اگر به یک باره قیمت محصولات اپل 3 برابر بشه دیگه کسی سمتشون نمیره و همه میرند محصولات شرکتهای رقیب رو خریداری میکنند از جمله لنوو (100% چینی و کیفیت عالی) یا سامسونگ یا ...

ویرایش : این رو یادم رفت بگم که انحصار سیستم عامل گوشی های هوشمند و تبلتها هم از دست شرکتها آمریکایی در اومده و امروزه سیستم عامل هایی مثل اوبونتو که رایگان هم هستند و آمریکایی هم نیستند وارد بازار شدند و همون طور که اندروید زد پدر صاحب بچه IOS رو درآورد اوبونتو هم میزنه پدر صاحب بچه هر دوتای اونها رو با هم در میاره چون :

1 - اوپن سورسه
2 - رایگانه
3 - ایمنه یعنی NSA نمیتونه بره یقه مایکروسافت یا اپل یا گوگل رو بگیره بگه اطلاعات ملت رو بده به من .
4 - شمار کاربرانش خیلی خیلی زیاده و از پیش از سورسهای برنامه های لینوکسی پشتیبانی میکنه - یعنی نیومده میلیونها اپ براش وجود داره .

اینجا میتونید ببینید که چه شرکتهایی در حال استفاده ازش هستند : Ubuntu for phones | Ubuntu

همون طوری که میبینید همین اروپایی هایی که میگید به خاطر آمریکا بقیه رو بایکوت میکنند اینجا یک بیلاخ گنده تحویل آمریکا دادند (اوبونتوی انگلیسی روی تحهیزات چینی و اروپایی) تازه وریزون آمریکا هم مشتریشونه که تنها شرکت آمریکایی این وسطه.

Reactor

از خصوصیات محصول تجاری اینه که جوری ساخته میشه که مشتری تمایل پیدا میکنه که بابتش پول هزینه کنه.

از خصوصیات محصولات تجاری اینه که با سایر محصولات مشابه رقابت میکنه که حذف نشه . برای همین کمپانی معظم اپل میاد اینجا گوشی که شما باید توی ایران 3 میلیون تومان بخری رو به من میفروشه 1 یورو با التماس تازه!

Reactor

نمونه اش در ایران خودمون که افراد زیادی هستند که حاضرن پول چهارتا لامبورگینی رو بدن تا یک مازراتی 1.5 میلیاردی داشته باشه!!
هامر 40 هزار دلاری رو 900 میلیون تومان میخرن!
حتی با این قیمت زیاد دلار بازهم لپ تاپ و گوشی های اپل رو با قیمت بسیار زیادتر نسبت به فروش جهانیشون میخرن.

ایران به هیچ عنوان یک مرجع برای مقایسه نیست ، ایران یک اقتصاد بیمار داره و تمام فروش محصولات اینچنینی شرکتهای مختلف در ایران 1% بازار کل جهان هم نیست سوای اون یک فرهنگ مریض هم داره .
کافیه مازراتی در اروپا بیاد بگه قیمتش برابر با 4 تا لامبورگینی هست تا برای همیشه از صفحه روزگار محو بشه . کما اینکه گنده تر هاش مثل بوگاتی حذف شدند و فولکس واگن خریدش .
اینجا کسی حاضر نیست بره یک میلیون یورو بده یک بوگاتی بخره مگر اینکه یک میلیون یورو پول خرد ته جیبش باشه که این افراد تعدادشون 1% کل جمعیت دنیا هم نیست .

Reactor

دسترسی اقتصاد جهانی به نیروی کار چین فقط میتونه سودآوری شرکت ها رو بهینه کنه بعلاوه اینکه میتونن بودجه ی تحقیقات و تولید تکنولوژی های جدید رو بالا ببرند و برای آینده برنامه ریزی بهتری کنن.

نه خیر فقط سود آوری نیست . اگر یک محصول اروپایی بخواد در اروپا تولید بشه مینیمم دستمزد کارگر ساعتی 7 یورو هستش در صورتی که در چین به زور به روزی 20 دلار میرسه . ساعت کار تمام وقت در اینجا روزی 8 ساعت هستش یعنی در قبال هر کارگر یک کمپانی باید 56 یورو پول پرداخت کنه + مالیات + بیمه . این معنیش اینه که اگر قرار باشه خط تولید محصولات زیمنس برگرده توی آلمان این شرکت باید برای تولید به فرض مثال تلفونهای بیسیمش به هر کارگر ساعتی 56 یورو + هزینه های جانبی یعنی ساعتی 70 تا 80 یورو پول پرداخت کنه . در صورتی که در همون چین بدون هزینه های اضافی و ... سر جمع ساعتی 20 دلار هم نمیده . اون وقت دیگه شما نمیتونی بری گیگاست زیمنس رو بخری 20 یورو ! بلکه در بهترین حالت باید بری بخری 80 یورو .
حالا این وسط هیچ عاقلی نمیاد پاناسونیک 40 یورویی رو ول کنه بره گیگاست 80 یورویی بخره ! این طوری میشه که بخش تولید تلفنهای زیمنس میزنه گاراژ و اعلام ورشکستگی میکنه . تنها راه باقی موندن و در بازار براش اینه که بیاد خط تولیدش رو منتقل کنه به چین که بتونه گوشی هایی ارزون تر از پاناسونیک تولید کنه که مردم به خاطر قیمتش هم که شده ازش خریداری کنند وگرنه از نظر کیفیت هیچ حرفی برای گفتن جلوش نداره .
همین مساله در مورد شرکتهای آمریکایی هم صادقه ! به طور مثال اتوموبیلهای آمریکایی از نظر کیفیت به گرد پای کیفیت اتوموبیلهای ژاپنی یا آلمانی هم نمیرسند پس تنها راه فروششون در دنیا انتقال خط تولید به یک کشور با دستمزد پایین کارگریه که بتونند دست کم با قیمت کمتر اونها رو به فروش برسونند . برای همین میشه که شورلت کروز 2013 قیمتش همش 19 هزار یورو هست و مزدا 6 سال 2013 هم قیمتش 19 هزار یورو ولی میبینیم که مردم میرند مزدا سوار میشند ! نه کروز چون یک دهم کیفیت مزدا رو هم نداره . حالا اگر این کروز گرون تر از اینی که هست بشه همین چُس مثقال فروشش (که بیشتر شرکتهای تاکسی رانی میخرند) رو هم از دست میده . یا فورد موستانگ شلبی با اینکه موتورش 100 اسب بخار هم از فراری مشابه اش قوی تره و کلی چسان فسان اضافی روش سواره ولی همش قیمتش 30 هزار یورو هستش ، فقط و فقط برای اینکه مردم بتونند اون رو بخرند . حالا قرار باشه همین ماشین با اون کیفت مزخرفی که داره با باک 50 لیتریش بیاد همقیمت یک فراری فروخته بشه کدوم احمقی میره میخرتش ؟!

در مورد هر محصول آمریکایی که دست بذارید نمونه ی اروپایی ، ژاپنی ، چینی موفق تره - دید مردم ایران هم ملاک نیست . اگر اینجا همه کوکا کولا مینوشند به خاطر اینه که میفروشه لیتری 30 سنت ! ولی فریتز کولا میفروشه 100 سی سی 30 سنت ! حالا اگر کوکا بشه 100 سی سی 30 سنت هیچ بنی بشری فریتز رو ول نمیکنه بره کوکا بنوشه .

به عبارت ساده تر وقتی محصول مشابه با کیفیت بهتر و قیمت پایین تر وجود داره هیچ بنی بشری نمیره جنس گرون تر با کیفیت پایین تر رو بخره . تازه همون کیفیت هم با توجه به شرایط فعلی اقتصادی دنیا فدای قیمت میشه این طوری میشه که فروش آیفون اپل کمتر از گالکسی سامسونگ میشه .

یا Asus تایوانی (چینی) میاد بازار Evga آمریکایی رو قبضه میکنه چرا چون هم ارزون تره ، هم کیفیت بهتری داره .

این وسط آمریکا فقط میتونه روی تکنولوژی های انحصاری خودش تکیه کنه مثل CPU ها یا برخی تکنولوژی های نرم افزاری انحصاری که تا کنون انحصارش رو تونسته نگه داره که البته طی چند سال آینده همون رو هم از دست خواهد داد چون ژاپن و انگلیس و همین چین و آلمان و ... بیکار نشستند .

Reactor

در سیستم اقتصاد جهانی برای هر کشور نقشی در نظر گرفته شده.
اگر آمریکا نتونه از نیروی تولیدی چین استفاده کنه پس میتونه بازارش رو بر روی چین ببنده و همین برای از بین بردن رشد اقتصادی چین کافیه. بعلاوه اینکه نمیزاره اروپا از تولید چین استفاده کنه و چین از طرف آمریکا و اروپا بایکوت میشه. سازمان اقتصاد جهانی با قوانین و تبصره هاش برای جلوگیری از همچین خر تو خری هایی بوجود آمده.

سازمان تجارت جهانی هرگز نمیتونه و حق نداره جلوی پیشرفت اقتصادی کشوری رو بگیره !
در ضمن اروپا هم هرگز محصولات چینی رو بایکوت نمیکنه چون توان خرید محصولات آمریکایی رو در صورتی که قیمتشون پایین نباشند رو نداره . به عبارت ساده تر اگر آمریکا بخواد چین رو بایکوت کنه خودکشی اقتصادی کرده .
یادمه سر بحث اینکه آلمان نمیذاره شرکتهای آلمانی از کشور خارج بشند میگفتید اگر همچین کاری بکنه با تیپا از تجارت جهانی میندازنش بیرون ! ولی دیدم که آمریکا کار مشابهی رو کرد و با تیپا هم ننداختنش بیرون ! یعنی هیچ غلطی نکرد . کار سازمان تجارت جهانی این نیست که این و اون رو بایکوت کنه و با تیپا بندازه بیرون ! کارهای مهم تری داره.

اپل از کاخ سفید حکم گرفت | Khodnevis

دلیل این برداشتهای نادرست شما اینه که فکر میکنید همه چیز دنیا خلاصه میشه توی آمریکا و بس . دوران جنگ سرد و ابرقدرتها و ... خیلی وقته که تمام شده . الان اقتصاد چین نباشه اقتصاد آمریکا هم نیست .
الان محصولات متن باز و عمومی محصولات انحصاری رو دارند کنار میزنند . پولی که گوگل از اندروید مجانی متن بازش در میاره هزاران برابر بیشتر از پولیه که اپل از IOS انحصاریش در میاره . هیچ سرور درست و حسابی توی دنیا از ویندوز مایکروسافت استفاده نمیکنه . هیچ کدوم از وسایل الکترونیکی هوشمند منزل شما از تلویزیون بگیر تا یخچال و میکرووله و .... کرنلهای انحصاری آمریکایی رو استفاده نمیکنند - بلکه کرنل متن باز ساخته شده توسط توروالدز فنلاندی رو استفاده میکنند ، حتا خود اپل .

Reactor

یادتون باشه 30 سال پیش اقتصاد چین وجود نداشت و اقتصاد آمریکا هم داشت پیشرفت خودش رو میکرد.

یادتون باشه که 200 سال پیش اصلن آمریکایی نبود که بخواد پیشرفت بکنه ! دنیا همیشه به یک شکل نمیمونه ! همه چیز هم در همین نوک دماغ خلاصه نمیشه . جلو تر و عقب تری هم وجود داره .

Reactor

اگر آمریکا و اروپا تولید اجناسشون رو به چین ندن اونوقت ما باید پول بیشتری بابت جنس آمریکایی یا اروپایی بدیم. اتفاقی که میوفته فقط همینه.

اتفاقی که میوفته اینه که هیچ کسی محصولات اروپایی یا آمریکایی رو نمیخره چون نمونه های تولیدی کشورهای دیگه با کیفیت بهتر یا برابر و قیمت کمتر در دسترسه .
بالاتر هم توضیح دادم .

Reactor

شرکت های زیادی با استراتژی معاملاتی قبلی ورشکست میشن. اما بعد از مدتی شرکت های جدیدی که بوجود میان استراتژی رو در پیش میگیرن که دیگه در تولید و معادلاتشون روی نیروی کار ارزان قیمت چین حسابی باز نکنن.
در موج اقتصادی جدید قیمت کالاها میره بالاتر. تورم میره بالاتر.(مثل دهه 80) به نسبت قدرت خرید و کیفیت زندگی میاد پایین تر. رشد جهشی اقتصاد جهان میشه یک رشد اقتصادی معقول و قابل پیشبینی.(در موج کونراتیف دیدیم)

شما وقتی یک چیزی رو به جامعه ارایه کردی دیگه نمیتونی ازش پس بگیری . ملاک شما در صحبت هاتون فقط جامعه ایرانیه ! جامعه ای که معنی اقتصاد درست رو نمیدونه .
به عکس جامعه ای که عادت کرده گوشی موبایلش رو 1 یورو بخره یا اصلن مجانی دریافت کنه هرگز نمیره پولهای هنگفت بده برای خریدش . در نتیجه اونی که طرف قرارداد نمیشه با اوپراتورها که گوشیش رو بفروشه 1 یورو شوت میشه توی سطل آشغال . اوپراتورهای آمریکایی هم که توی اروپا اصلن جایی ندارند . O2 فرانسوی ، وودافون انگلسی ، تلکوم انگلیسی - آلمانی ، Base آلمانی و ...

Reactor

از اون طرف چین نابود میشه. چین دیگه نمیتونه کالای تحت لیسانس تولید کنه و مشتری تولیدات وطنیش (مثل گوشی های چند سیمکارته و اتومبیل چری و ...) هم فقط کشورهای جهان سوم رو شامل میشه که این کشورها بدلیل نقدینگی پایین نمیتونن شکم چین رو سیر کنن و چین خیلی زود ورشکست میشه و چینی ها باید برن دنبال شکار ملخ و گربه و استعمال تریاک!!

باز هم برداشت اشتباهی ! شما تولیدات چینی رو نمیشناسید ! بالاتر مثال زدم شرکت لنوو رو که تمام محصولات آمریکایی به گرد پاش هم نمیرسند !
Lenovo - WiKi
اروپایی ها هم هرگز در شرایط فعلی چین رو ول نمیکنند آمریکا رو بچسبند چون بعدش باید همدیگه رو بخورند !

Reactor

البته باید توجه داشت که دیدی که در بالا مطرح شد هم مثل "آمریکا بعلت بدهی هایش باید چند وقت دیگر کشور را بگذارد و برود" یک دید سطحی و عوامانست.

بدهی های آمریکا روز به روز بیشتر شده که کمتر نشده . اگر همین وضعیت تداوم پیدا کنه آمریکا میشه یک کشور ورشکسته اقتصادی و اون وقته که دیگه خبری از بودجه ی 700 میلیارد دلاری برای ارتش نیست (که همین الانش هم کم شده) ، از سرمایه گذاری در بخش فلان برای فلان تحقیقات و ... نیست . در حال حاضر چین دومین اقتصاد برتر دنیا هستش و طی چند سال آینده تبدیل میشه به اولیش . اروپایی ها همیشه نشون دادند که موجوداتی لاشخور هستند . یعنی در اون شرایط پشت مبارکشون رو میکنند به آمریکا . البته نباید فراموش کرد که آمریکا رو همین اروپایی ها کردند آمریکا . تمام قدرت اقتصادی آمریکا هم خلاصه میشه در داشتن بازار فروش در اروپا و آسیا به خصوص اروپا . یعنی در صورت از دست دادن بازارهای اروپا آمریکا باید بزنه گاراژ .

Reactor

اگر روزی همچین روالی بر جهان حاکم بشه حتما قبلش جهان توسط جنگ های جهانی نابود شده!!

البته دیرزمانی هم همه همین فکرها رو در مورد آلمان / انگلیس / پرتغال و اسپانیا میکردند . هیچ ابر قدرتی برای همیشه نیمتونه ابرقدرت بمونه . چون بقیه گاو نیستند !

Reactor

در دنیای واقعی خوشبختانه بیشتر انسان های دارای مسئولیت در این زمینه هم آدم های عاقل و خردگرایی هستند. در کل معادلات اقتصادی جهانی خیلی پیچیده تر از این حرف ها هستند.

و البته همین انسانهای دارای مسئولیت و عاقل چهار چنگولی چین رو چسبیدند و حواسشون هست که یک وقتی بدهی های زیادشون به چین کار دستشون نده .

Reactor

اما ساده بگم چین تا وقتی که تولید کننده ی تکنولوژی نباشه و فقط خط تولید این و اون باشه وضعش همینه.

شما فکر کنم توی دهه 80 و 90 گیر کردید ! چین خیلی وقته دیگه فقط خط تولید نیست . بسیاری از تکنولوژی هایی که امروز دست شماست داره از چین و کره و ژاپن میاد و به وقتش این سه تا متحد های همدیگه هستند تا آمریکا . فاکس کان تایوانی (چینی) نباشه اپل ، سونی ، آمازون ، نینتندو حتا نمیتونند چُس دست مردم بدند چه برسه به آیفون و پلی استیشن و ویی و کیندل و ... !

فکر کنم پاسخ پست بالاترتون رو هم توی همین پست داده باشم 🌹

Nevermore #۹۰

[h=3]برای اولین بار پس از انقلاب : گفتگوی تلفنی روسای جمهور ایران و آمریکا [/h]

پایگاه اطلاع رسانی رییس جمهور نوشت: در حالیكه رییس جمهوری اسلامی ایران در حال حركت از محل اقامت خود به سمت فرودگاه برای خروج از نیویورك بود، این تماس برقرار شد و طرفین پیرامون مسایل مختلف با یكدیگر گفت وگو كردند.

به گزارش «انتخاب»، در این گفت وگوی تلفنی، دو طرف بر اراده سیاسی برای حل سریع مساله هسته ای تاكید كرده و زمینه را برای حل موضوعات دیگر و همكاری در مسائل منطقه ای مورد توجه قرار دادند.

در این گفت وگوی تلفنی روسای جمهوری ایران و آمریكا، همچنین وزرای امور خارجه خود را مامور كردند تا زمینه همكاری های لازم را هر چه زودتر فراهم آورند.

به نوشته آسوشیتدپرس، اوباما لحظاتی پیش گفت که پس از گفتگوی تلفنی با پرزیدنت روحانی، معتقد است که ایران و امریکا می توانند به راه حلی جامع بر سر مسئله هسته ای دست پیدا کنند.

کاخ سفید در صفحه توییتر خود نوشت: روحانی در پایان این گفت‌وگوی کوتاه به زبان انگلیسی به اوباما گفته است: have a nice day و اوباما نیز به زبان فارسی پاسخ داده است: "خداحافظ".

حساب توئیتر روحانی هم، متن زیر را در مورد این مکالمه تلفنی منتشر کرده است:
- در مکالمه تلفنی، دو رئیس جمهور، اراده سیاسی خود برای حل سریع مساله هسته‌ای را ابراز داشتند
- اوباما به رئیس جمهور ایران گفته است: من احترام خود به شما و مردم ایران را ابراز می‌دارم. معتقدم که روابط بین ایران و ایالات متحده، تاثیر عمیقی بر منطقه خواهد داشت. اگر ما بتوانیم در موضوع هسته‌ای به پیشرفت دست یابیم، مسائل دیگر و از جمله سوریه به نحو مثبتی تاثیر خواهد پذیرفت
- روحانی به اوباما گفته است: در موضوع هسته‌ای به شرط وجود اراده سیاسی، راهی سریع برای حل مساله وجود دارد. ما در مورد آن چه از 5+1 و به طور خاص دولت شما در هفته‌های آینده خواهیم دید، امیدواریم. من تشکر خود از مهمان نوازی و تماس تلفنی شما را ابراز می‌دارم. روز خوبی داشته باشید آقای رئیس جمهور
- اوباما به روحانی: متشکرم، خداحافظ

holy shit

Reactor #۹۱

میلاد عزیز

دلایلی که آوردی هیچکدام ارتباطی به ورشکستگی آمریکا نداره.
پست های قبلی من رو خوب نخوندی.
برای قضاوت درباره ی اقتصاد یک کشور باید اقتصاد کلان بدونید.
اقتصاد کلان یعنی صحبت از شاخص ها. میزان بهره ی بانکی. مقدار رشد شاخص های صنعتی. میزان رشد شاخص های کالا و نرخ تورم و ..

اینکه سگا و دسته آتاری چند شده و لپتاپ چینی کیفیتش خوب شده دلیلی به ورشکستگی و ضعف قدرت آمریکا نیست.

بدهی های آمریکا هم در نهایت اگر کنترل نشه میتونه در کیفیت زندگی مردم آمریکا اثر منفی بگذاره. مثلا مردم مالیات بیشتری پرداخت کنن یا کیفیت خدمات بیاد پایین و از این قبیل.

ورشکستگی یک کشور به پارامترهای زیادی بستگی داره و با یک پارامتر یک کشور ورشکست نمیشه.
بعد هم یادمون باشه که آمریکا گسترده ترین و قدرتمند ترین اقتصاد دنیا رو داره.
ضمنا آمریکا منابع طبیعی بسیار زیادی داره.
فقط همین نفت! به تنهایی قادره از ورشکستگی هر کشوری که مالکشه, جلوگیری کنه.

جمهوری اسلامی 34 ساله با انواع تحریم ها درگیره و فقط به لطف وجود همین نفت هست که ورشکست که نشده هیچ! نصف تروریست های دنیا رو هم پشتیبانی مالی میکنه!!

Reactor #۹۲
undead_knight

خب اقتصاد چین هم وابسته به صادراته،اگر اقتصاد امریکا سقوط کنه خوار و مادر چین هم با هم پیوند میخورند:))

اقتصاد تمام کشورها به هم وابسته هست.

چین هم در دنیای جدید و در اقتصاد جهانی دارای جایگاه مخصوص به خودش هست و داره در جایگاه خودش کارش رو انجام میده و از ظرفیتی که در اختیارش قرار گرفته استفاده میکنه. جایگاهی که چین داره , خیلی روش برنامه ریزی شده و آمریکا روی شراکت و همکاری چین در اقتصاد جهانی خیلی حساب باز کرده. نوسان اقتصادی چین روی آمریکا تاثیر زیادی داره و بالعکس. هر کشوری یک تکه زمینی داره. برای هر تکه از این زمین هم یک وظیفه ای تعیین شده.
اگر یک کشور بخواد زیرش بزنه و جفتک بندازه مثل ایران منزویش میکنن تا آدم بشه و براه بیاد. وقتش که برسه و دیدن که آدم نشد با پس گردنی مجبورش میکنن که کارش رو انجام بده و آدم بشه.

یونان مُردنی رو ببینید! بحران اقتصادی یونان واقعا اتحادیه اروپا رو اذیت میکنه.

ایران تُخمی خودمون با اینکه همین الان که تحریمه و نفتش رو کسی ازش نمیخره و عملا(تا قبل از سفر روحانی و ظریف به نیویورک) در جامعه ی جهانی یک عضو مُرده تلقی میشد و کسی آدم حسابش نمیکرد ولی با اینحال وقتی یک شلوغی کوچیک در ایران اتفاق میوفتاد شاخص نفت خام انگار که شرطی شده باشه شروع میکرد به صعود! شاخص طلا شروع میکرد به صعود! منحنی داوجونز در آمریکا کج میشد به سمت پایین. ارزش دلار نزولی میشد و ...

اقتصاد جهانی خیلی بیشتر از اینی که حتی کارشناسان تصور میکنند به هم پیوسته ست. برای همین از نگاه عقلی هر گونه دخل و تصرف خارجی در سیاست یا تمامیت ارضی یک کشور بیگانه باید به دقت و محدود باشه.

حالا شما وقتی ایران رو میبینید که در ضعیف ترین موضع قدرتی خودش نسبت به بیشتر زمان تاریخی حیاتش قرار داره و باز هم اینچنین قدرت تاثیرگذاری رو ازش میبینید فکرش رو بکنید که روزی آمریکا بعنوان ابر قدرت اقتصادی دنیا! ورشکست بشه!

جدا از نبود دلیلی منطقی برای احتمال ورشکستگی آمریکا فقط کافیه بدونید که شاخص های اقتصادی نیکی توکیو و فوتسی لندن بسیار شبیه شاخص داوجونز در نیویورکه.

ورشکستگی اقتصاد آمریکا = فروپاشی دنیای متمدن

باز هم تاکید میکنم که بدهی های آمریکا دلیلی بر ورشکستگی نیست! ولی فرضا اگر خیال پردازی کنیم و اقتصاد آمریکا روزی بوسیله ی نیرویی بسیار قوی مثلا چیزی شبیه به حمله ی آدم های فضایی یا انفجار هسته ای در منهتن یا این قبیل اتفاقات ورشکسته بشه باید در دوکون رو تخته کرد و در جنگل ها یا در بیایان بدنبال پناهگاهی برای جلوگیری از خطر خورده شدن توسط آدمخوارها بود!!

Mehrbod #۹۳
Reactor

اقتصاد تمام کشورها به هم وابسته هست.

👍

سامانه‌هایِ اقتصادی کنونی همگی شکننده هستند, برای اینکه بیش از اندازه به هم وابسته هستند.
در گذشته هر کشور زندگی خود اش را جداگانه میکرد و تنها دادوستد فرهنگی و پایاپای مرزمند خود اش را داشت, ولی با پیشرفت تکنولوژی و آمدن رایانه و
رسانه‌هایِ نوین, توانایی ساخت سامانه‌هایِ بزرگتر نیز فراهم شدند و بانک‌ها آغازیدند به اندرکنش و وابستن هر چه بیشتر خود به همدیگر, جوریکه
اگر امروز سامانه‌یِ اقتصادی آمریکا دچار بحران میشود تاثیر زنده و بیدرنگ آنرا میتوان در کشورهای آنسوی جهان دید و نگریست.

این همان چیزی است که نسیم طالب هر چه بیشتر با آن ستیز کرده و کوشیده‌یِ فرایافت پرگاهش (پرگاهیدن) را جابیاندازد. در آمریکا یک ایده‌یِ کودنانه‌ای هم دارند به نام Too big to fail, یعنی مانند
این کارخانه‌هایِ خودروسازی که اگر ورشکست هم شدند دولت پادرمیانی نموده و جور آنها را به دوش میکشد, ولی در واقعیت دارد یک گره‌یِ چنگارین را بنادرستی زنده میدارد, زیرا اگر یک سامانه‌ای ورشکست
شد میتوان گفت در خورد و بازخورد با واقعیت بیرونی ناکارآمد بازشناخته شده (negative reinforcement) و نباید جور آنرا نون دولت/مردم بزور به دوش بکشد!

در کنار آن, هر چه یک سامانه بزرگتر باشد در فرهود به شکنندگی خود افزوده است, زیرا با روندی نارژگین فرایند‌ها و آگاهی‌رسانی‌هایِ درونی سامانه کُند و کندتر میشوند و در برابر یک
آسیب بیرونی همه‌یِ سامانه از هم میپاشد: در گویال زمین هم با برخورد سنگ‌هایِ آسمانی دایناسورهای فرااندازه بزرگ و کُند بودند که نابود شدند, ولی باکتری‌ها و جانورهای کوچکتر فرازیستند!

بهمین سان میتوانید با گرایندی بسیار بالایی هم بگویید سامانه‌هایِ دیگری همچون facebook و google و هتا microsoft هم بزودی خواهند
رفت و جایشان را به دیگران میدهند, همچنانکه orkut و myspace و altavista یک زمانی آن بالا بودند و امروز کسی به یاد هم نمیاورد شان.

پارسیگر

sonixax #۹۴
Reactor

دلایلی که آوردی هیچکدام ارتباطی به ورشکستگی آمریکا نداره.
پست های قبلی من رو خوب نخوندی.
برای قضاوت درباره ی اقتصاد یک کشور باید اقتصاد کلان بدونید.
اقتصاد کلان یعنی صحبت از شاخص ها. میزان بهره ی بانکی. مقدار رشد شاخص های صنعتی. میزان رشد شاخص های کالا و نرخ تورم و ..

اینکه سگا و دسته آتاری چند شده و لپتاپ چینی کیفیتش خوب شده دلیلی به ورشکستگی و ضعف قدرت آمریکا نیست.

بدهی های آمریکا هم در نهایت اگر کنترل نشه میتونه در کیفیت زندگی مردم آمریکا اثر منفی بگذاره. مثلا مردم مالیات بیشتری پرداخت کنن یا کیفیت خدمات بیاد پایین و از این قبیل.

دیگه قرار نشد حرف در دهان من بگذارید ! من کجا گفتم کیفیت خوب اجناسی چینی یعنی ورشکستگی آمریکا ؟!

شما فرمودید که (1) اگر آمریکا جمع کنه از چین بره چین بدبخت میشه چون توان تولید نداره و (2) اگر آمریکا خط تولید در چین نداشته باشه مردم اجناس آمریکایی رو گرون تر میخرند !

من هم به شما گفتم که (1) نه خیر این طوری ها هم نیست و چین توانایی تولید داره و اتفاقن اجناس خوبی هم تولید میکنه و براتون مثال هم زدم و (2) هیچ گاگولی حاضر نیست بره جنس با کیفیت پایین تر رو با قیمت بیشتر بخره و برای همون هم براتون مثال زدم .

در حال حاضر هم به طور مثال اتوموبیلهای آمریکایی در مقابل انواع انگلیسی و آلمانی و کره ای و ژاپنی بُنجُل محسوب میشند و اگر قیمتشون از اینی که هست بیشتر بشه هیچ بنی بشری سمتشون هم نمیره ، وقتی کسی محصولات مثلن GMC رو نخره GMC برای اینکه ورشکست نشه مجبوره حجم خودش رو کم کنه که این برابر هستش با اخراج نیروی کار . نیروی کار بیکار هم نمیتونه مالیات بده . از اونجایی هم که آمریکا سیستم های حفاظتی از کارگر مثل اروپا نداره پس در صورتی بخش بزرگی از صنایعش بخوابه رسمن به گند کشیده میشه .

Reactor

ورشکستگی یک کشور به پارامترهای زیادی بستگی داره و با یک پارامتر یک کشور ورشکست نمیشه.
بعد هم یادمون باشه که آمریکا گسترده ترین و قدرتمند ترین اقتصاد دنیا رو داره.
ضمنا آمریکا منابع طبیعی بسیار زیادی داره.
فقط همین نفت! به تنهایی قادره از ورشکستگی هر کشوری که مالکشه, جلوگیری کنه.

جمهوری اسلامی 34 ساله با انواع تحریم ها درگیره و فقط به لطف وجود همین نفت هست که ورشکست که نشده هیچ! نصف تروریست های دنیا رو هم پشتیبانی مالی میکنه!!

ایران همین الانش هم یک کشور ورشکسته هستش . کشوری که منابع خودش رو میفروشه و در قبالش پول میگیره اقتصاد که نداره هیچ به فنا هم رفته . بله ممکنه کشور سر پا بمونه ولی قطعن چنین کشوری یک کشور ورشکسته هستش حتا اگر عربستان ثروتمند باشه .

Nevermore #۹۵

[h=3]ظریف: اسراییل را پس از حل مساله فلسطین به رسمیت میشناسیم [/h]

جواد ظریف در مصاحبه با شبکه تلویزیونی فونیکس آلمان گفت که جمهوری اسلامی رسمیت اسراییل را پس از صلح اسراییل و فلسطین به رسمیت میشناسد. وی همچنین گفت که ما باید راه حلی که فلسطینیها هم قبول داشته باشند را روی میز مذاکره بگذاریم ولی فعلاً چنین پیشنهادی دیده نشده است. ظریف در این مصاحبه ادامه داد که جنایت علیه فلسطینیها همچنان ادامه دارد و ما تا توقف این اقدامات نمیتوانیم اسرائیل را به رسمیت بشناسیم. فقط پس از آن است که طرح سایر راه حلها قابل بحث خواهد بود. این مصاحبه در برلین و پس از دیدار ظریف با جان کری در مونیخ صورت گرفت. در اجلاس مونیخ، در حالیکه ظریف سخنرانی میکرد، وزیر دفاع اسرائیل موشه یالون در صف اول حضار نشسته بود و اجلاس را ترک نکرد. این اولین باری بود که چنین اتفاقی در طی سه دهه گذشته رخ داد. منابع امنیتی اسرائیل روز دوشنبه اعلام کردند که ما با این حرکت پیامی ارسال کردیم که برخلاف ایران که اسرائیل را بایکوت کرده اند، ما آنها را بایکوت نمیکنیم. جواد ظریف همچنین در کنفرانس برلین گفت که واقعه هولوکاست یک تراژدی بیرحمانه بود و نباید دوباره تکرار شود.

[h=3]ظریف: هولوکاست "تراژدی بی رحمانه" بود [/h]

فقط چند متر دورتر از یادبود هولوکاست در برلین در هتل آدلون، محمد جواد ظریف وزیر خارجه ایران در مصاحبه با تلویزیون فونیکس آلمان، هولوکاست را یک تراژدی بی رحمانه نامید که هرگز نباید دوباره تکرار شود. دولت جدید تهران که از سال 2013 سر کار است بارها و بارها خود را از نظرات محمود احمدی نژاد، رئیس جمهور سابق ایران فاصله گرفته است. احمدی نژاد همیشه در عموم هولوکاست را رد کرده بود.

ها ها😄،گویا نرمش قهرمانانه ی آغا تمامی ندارد.

Ouroboros #۹۶

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

Nevermore #۹۷
Ouroboros

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

احتمال اش کم نیست،در مورد توافق هسته ای هم که گند اش در آمد که پیش از روحانی مقدمات اش فراهم شده بود،یک همچین تحلیلی هم فکر کنم یکی از نویسندگان نیویورک تایمز کرده بود،هم اکنون هم شاهد هجوم بی سابقه ی شرکت های آمریکایی به ایران هستیم،یک مطلبی هم من چند روز پیش خواندم در مورد اینکه گویا صادرات مستقیم آمریکا به ایران هم آزاد شده.

Russell #۹۸

قیمیت دلار بنظر دوستان پایین میآید؟ واگر آری کی؟
گویا بالا نگاه داشتن قیمت

بنفع دولت است.

Anarchy #۹۹
Ouroboros

نه فقط تو زدن درباره‌ی موضوع هسته‌ای، بلکه من گمان می‌کنم خامنه‌ای/سپاه تصمیم گرفته‌اند ایران به اقمار آمریکا در منطقه تبدیل بکنند! به رسمیت شناختن اسرائیل، بازگشایی سفارت، پاسداری از منافع آنها و ... تمام طول مسیر. این حرفهایی که روحانی دیروز در جمع دانشگاهیان می‌زد شگفت انگیز بود. هیچکس تاکنون جناح سنتی نظام اسلامی را مورد تاخت و تاز قرار نداده بود.. «شما چه کاره‌اید»، «یک مشت بی‌سواد»..

بالاخره با همه این تفاسیر ، زندگی شیرین میشود یا نه 😏 ؟

Anarchy #۱۰۰
Russell

قیمیت دلار بنظر دوستان پایین میآید؟ واگر آری کی؟
گویا بالا نگاه داشتن قیمیت بنفع دولت است.

باید صبر کنیم ببینیم برای سال جدید چه تصمیمی برای دلار میگیرن... حرف 2600 تومن بود !! ولی به نظرم فعلا همین حدود 2900 بمونه ...