فیلمی که به اون اشاره کردی یکی از بهترین نمونه هاست برای شکستن بدیهیات ذهن این افراد.
گمان نمیکنم, این را میبینند سپس فردا میگویید «فرگشت», میانگارند دارید دربارهیِ فیلمهای دانش-پندارین میسخنید.
من بسیاری زمانها پیش آمده دربارهیِ یک چیز دانشیک و پیش پا افتاده سخن میگفته ام, ولی روی سخن چون پیشتر فیلم و اینها دیده گمان برده
دارم داستان سر هم میکنم! این بویژه توی ایران فراگیرتره که فیلمها از فیلتر ترزبانش (translation) هم رد میشوند و فرجام پایانی کار باز هم میدگرد.
شکستن چهارچوبهای ذهنی هر آینه در دستهیِ بهترین راهکارها هستند, روی آروینِهای (=تجربه) خودین تان چه زمانهایی و چه سخنانی برایتان از همه بهتر در این راستا کار کرده؟
گمان نمیکنم, این را میبینند سپس فردا میگویید «فرگشت», میانگارند دارید دربارهیِ فیلمهای دانش-پندارین میسخنید.
من بسیاری زمانها پیش آمده دربارهیِ یک چیز دانشیک و پیش پا افتاده سخن میگفته ام, ولی روی سخن چون پیشتر فیلم و اینها دیده گمان برده دارم داستان سر هم میکنم! این بویژه توی ایران فراگیرتره که فیلمها از فیلتر ترزبانش (translation) هم رد میشوند و فرجام پایانی کار باز هم میدگرد.
پس چه می شود کرد با این جماعت که نه کتاب می خوانند و مفاهیم درون فیلمها را هم که فقط فیلم می پندارند.
شکستن چهارچوبهای ذهنی هر آینه در دستهیِ بهترین راهکارها هستند, روی آروینِهای (=تجربه) خودین تان چه زمانهایی و چه سخنانی برایتان از همه بهتر در این راستا کار کرده؟
تجربه خود من با دیدن تناقض ها شروع شد. در نوجوانی دوستی داشتم که به آئین بهایی بود. در مورد پیروان این آئین و روش و منش آنها داستان ها شنیده بودم ولی هرچه بیشتر با او نزدیک تر می شدم نشان کمتری از آن روش و منش می دیدم. نتیجه به صحت آن داستان ها و صداقت راویانش شک کردم و ....
ولی زمانی قدرت تفکر و استدلال در من شکل گرفت که مطالعه و کتاب شد تنها دلمشغولیم. هر آنچه به دستم می رسید می خواندم از داستان های علمی تخیلی تا شعر و سیاست و تاریخ. در این رهگذر آثار کافکا و صادق هدایت خیلی از پیش فرضهایم را شکست.
ور در نهایت آنچه به ذهنم ساختاری بدون ساختار داد آشنا شدن با رویکرد تحلیلی تفکر انتقادی (critical thinking) بود.
همانطور که برتراند راسل میگه قویترین دلیل برای نادرستی دین این تعداد زیاد دینهای دارای ادعاهای متناقض هست. یک برنامه آیینها داره بی بی سی فارسی نشون میده، در اون یک کشیش کلیسای انگلیسه پا میشه میره در مراسم عحیب قریب ادیان دیگه شرکت میکنه،از قبایل استرالیایی که یک سرباز آمریکایی رو منجی میدونند که غیب شده قراره بر گرده تا مراسم قربانی کردن انسان.این از همه بهتره بنظر من
آخه اینطوری هم مشکل حل نمیشه وقتی این تنتقض ها رو به اونها نشون میدی اینطور جوای میدن که علت اینه که اون ادیان در اشتباه هستن ولی دین من درست.
در نهایت اگر خیلی اهل تسامح و تساهل باشند جواب می دن راه های رسیدن به خدا به تعداد آدمها است. :)
لازم نیست چیزی بهش اضافه بشه فقط همین چیزها رو خودشون ببینند خوبه.در واقع مطلب پست من و شما یکیه که بطرز البی همزمان و بدون دیدن هم ارسال شدن. در کنارش همین زندگی مردمان مسیحی و بهایی و بیدین و اینها رو ببینند که اینها چه بسا انسانها بسیار اخلاقیتری از خودشون هستند و خوناشام و آدمخوار نیستند بیشتر اثر رو داره و راه رو برای خیلی تغییرات باز میکنه.
خوشبختانه از دیشب تا به حال دفترچه در امن و امان و سکوت بود:)) کلید رو به شما تحویل میدم تا برم یه صبحانه بزنم و برگردم:)
بروید، نوشِ جان. راستی ، باید به شما نشان درجه یک جهاد در راه اسپاگتی را بدهیم . براستی ده نفر مسلمان را کافر کردهاید؟ من در همهی عمرم یک نفر را بیشتر نتوانستم کافر کنم! آنهم نتیجه دوسال زندگی در کنارِ هم بود!
بروید، نوشِ جان. راستی ، باید به شما نشان درجه یک جهاد در راه اسپاگتی را بدهیم . براستی ده نفر مسلمان را کافر کردهاید؟ من در همهی عمرم یک نفر را بیشتر نتوانستم کافر کنم! آنهم نتیجه دوسال زندگی در کنارِ هم بود!
این ده نفر کسانی هستند که مطمئن هستم اونهایی که مطمئن نیستم رو حساب نکردم:)) به هر حال این ماشین ترول سازی(به قول امیر عزیز) باید یک کاربردی داشته باشه دیگه:))) +
البته کار چندان سختی نبوده به هر حال افرادی بودند که زمینه های عقلانی اندیشیدن رو داشتند در بعضی موارد واقعا سنگ پای قزوین پیش پررویی و وقاحت بعضی از این مسلمین کم میاره:)
البته کار چندان سختی نبوده به هر حال افرادی بودند که زمینه های عقلانی اندیشیدن رو داشتند در بعضی موارد واقعا سنگ پای قزوین پیش پررویی و وقاحت بعضی از این مسلمین کم میاره:)
آخرین باری که من با یک مسلمان بحث میکردم، میگفت من با تحقیق کامل دینم را انتخاب کردهام. بعد گفتم عایشه در 9 سالگی زنِ پیامبر شده ، میگفت مگر این همان زنی نیست که با شتر آمده بود به جنگ پیامبر! پس حتما خودش هم دلش میخواسته! جنگ جمل منظورش بود! تحقیقِ کامل🐴
آخرین باری که من با یک مسلمان بحث میکردم، میگفت من با تحقیق کامل دینم را انتخاب کردهام. بعد گفتم عایشه در 9 سالگی زنِ پیامبر شده ، میگفت مگر این همان زنی نیست که با شتر آمده بود به جنگ پیامبر! پس حتما خودش هم دلش میخواسته! جنگ جمل منظورش بود! تحقیقِ کامل🐴
خب من این متد رو توی اینترنت تست کردم و در بیرون از نت حتی 5 درصد هم اجراش نکردم:))
به هر ترتیب موثر ترین روش از نطر من این هست که با متعصبین با سخت ترین و بی رحمانه ترین روش ممکنه برخورد کنید و به هیچ وجه اجازه ندید ادعاهاشون بی پاسخ بیمونه و در عین حال به کسانی که استدلال های شما در اونها شک ایجاد کرده پاسخ هایی همدلانه تر و لطیف تر! بدید و سعی کنید با همراهی و پرسش های بنیادین و مبهم شخص رو مجبور کنید بره خودش به اونها فکر کنه قطعا اگر خداناباور نشه از دین دور میشه:)
+
البته بهتره بگم بخش قابل توجهی از اینها دختر و زن بودند و شاید این روش روی زنها بهتر جواب میده:)
چیزهایی که در فرایند تزریق خردگرایی!:))باید بهش توجه کرد : تا حد ممکن تنش زدایی کنید و از اختلافات حرفی به میون نیارید. به هیچ وجه سعی نکنید به شخص حمله کنید حتی اگر احمقانه ترین و نامعقول ترین باورها رو داشتند(چون خیلی ها جنبه ندارند سریع گارد میگیرند) با پرسش کار رو پیش ببرید،چیزهای قطعی نگید و از جواب های خودش برای به پیش بردن بحث استفاده کنید. به شخص زمان کافی بدید تا روی پرسش ها و جواب هایی که داده فکر بکنه. با حوصله باشید و از توضیح دادن چیزهایی که به نطرتون بدیهی هستند یا طولانیند نترسید:) (واقعا خیلی ها آگاهی کافی به بعضی چیزهای فلسفی و علمی و منطقی ندارند) کمال گرا نباشید!سعی نکنید شخص رو خداناباور یا در درجه بعدی ضد اسلام کنید (حتی اگر دین ستیز یا اسلام ستیز هستید) و در نهایت این توصیه من رو آویزه گوشتون کنید که اندیشیدن یاد بدید نه اندیشه;)
دوستان من در هم میهن یک موضوع جدید ایجاد کردم بعد دیدم پیغام داد که باید اول توسط مدیران تایید بشه بعد منتشر میشه. معمولا چقدر طول میکشه که تاییدش کنن؟ الان تقریبا 12 ساعت گذشته ولی هنوز تایید نشده!! بعد چرا گزینه دیسلایک برای من وجود نداره؟ یعنی الان اگه از یک پست بدم بیاد نمیتونم دیسلایکش کنم. شاید چون تازه عضو شدم اینجوریه.
بعد میخواستم بدونم چقدر باید خودسانسوری کنم که بهم گیر ندن مدیران؟ آندد جان شما که سابقه ات زیاده بگو چکار باید کرد که اخراج/محرومت نکنن؟
دوستان من در هم میهن یک موضوع جدید ایجاد کردم بعد دیدم پیغام داد که باید اول توسط مدیران تایید بشه بعد منتشر میشه. معمولا چقدر طول میکشه که تاییدش کنن؟ الان تقریبا 12 ساعت گذشته ولی هنوز تایید نشده!! بعد چرا گزینه دیسلایک برای من وجود نداره؟ یعنی الان اگه از یک پست بدم بیاد نمیتونم دیسلایکش کنم. شاید چون تازه عضو شدم اینجوریه.
بعد میخواستم بدونم چقدر باید خودسانسوری کنم که بهم گیر ندن مدیران؟ آندد جان شما که سابقه ات زیاده بگو چکار باید کرد که اخراج/محرومت نکنن؟
همین الان یکی از مدیران خودشون هم دو سه روزی هست درخواست یک تاپیک رو داده ولی هنوز در حال بررسی هست!بستگی به جنجالی بودن بین چند ساعت تا چند هقته طول میکشه:))
خودسانسوری!؟:))من خودسانسوری نمیکنم فقط از زبانی استفاده میکنم مصداق بارز "چوب رو که بلند کردیم صدای آقا دزده در اومد" میشه:)کافی هست تا حد ممکن به مسلمانان کلماتی رو نگید که حساسیت دارند و در عوض اگر هم خواستید بهشون حمله کنید به ویژگی هایی حمله کنید که قطعا نمیتونند ردش کنند.
نمونه:اسلام وحشیانست...(خب این حساسیت زاست)
اصلاح شده:سنگسار،قطع دست و... وحشیانست.پس از این اگر کسی خواست مخالفت کنه بهش کافیه ثابت کنید اینها اسلامیه:)) (البته باز هم حساسیت برانگیزه ولی شدتش خیلی کمه)
به همین روش اگر عمل کنید مشکل خاصی بوجود نمیاد و تنها اخطاری هم که من در طول فعالیتم در هم میهن گرفتم اینقدر ناشیانه و ابتدایی بود که هیچ مدیری ازش دفاع نکرده:))
همین الان یکی از مدیران خودشون هم دو سه روزی هست درخواست یک تاپیک رو داده ولی هنوز در حال بررسی هست!بستگی به جنجالی بودن بین چند ساعت تا چند هقته طول میکشه:))
خودسانسوری!؟:))من خودسانسوری نمیکنم فقط از زبانی استفاده میکنم مصداق بارز "چوب رو که بلند کردیم صدای آقا دزده در اومد" میشه:)کافی هست تا حد ممکن به مسلمانان کلماتی رو نگید که حساسیت دارند و در عوض اگر هم خواستید بهشون حمله کنید به ویژگی هایی حمله کنید که قطعا نمیتونند ردش کنند. نمونه:اسلام وحشیانست...(خب این حساسیت زاست) اصلاح شده:سنگسار،قطع دست و... وحشیانست.پس از این اگر کسی خواست مخالفت کنه بهش کافیه ثابت کنید اینها اسلامیه:)) (البته باز هم حساسیت برانگیزه ولی شدتش خیلی کمه) به همین روش اگر عمل کنید مشکل خاصی بوجود نمیاد و تنها اخطاری هم که من در طول فعالیتم در هم میهن گرفتم اینقدر ناشیانه و ابتدایی بود که هیچ مدیری ازش دفاع نکرده:))
بابا این چه وضعشه!! من کلی وقت گذاشتم یک مطلب از خودم نوشتم تا الان اجازه نگرفته!! بعد آقایون کیلویی چرند و پرند از اینور اونور کپی می کنند و تاپیک باز میکنند!! یعنی به چرندیاتی که کپی پیستی هم هستند راحت اجازه میدن ولی ... . نمیدونم اگه به این چرندیات محل نذاری خیلیا باورشون میشه اگر هم بحث کنی میشه مثل اون تاپیک فساد جنسی کارکنان بی بی سی که باید دودو تا چارتا رو هم براشون توضیح بدی، آخرشم نمیفهمن...
بابا این چه وضعشه!! من کلی وقت گذاشتم یک مطلب از خودم نوشتم تا الان اجازه نگرفته!! بعد آقایون کیلویی چرند و پرند از اینور اونور کپی می کنند و تاپیک باز میکنند!! یعنی به چرندیاتی که کپی پیستی هم هستند راحت اجازه میدن ولی ... . نمیدونم اگه به این چرندیات محل نذاری خیلیا باورشون میشه اگر هم بحث کنی میشه مثل اون تاپیک فساد جنسی کارکنان بی بی سی که باید دودو تا چارتا رو هم براشون توضیح بدی، آخرشم نمیفهمن... 🐤
خب در مقابل کسانی که دگماتیک رفتار میکنند فقط له کردن و تحقیر اطلاعاتی و استدلالی کفایت میکنه:))یعنی در برابر این افراد نرم رفتار کردن به هیچ وجه توصیه نمیشه ولی هدفت نباید این باشه که اونها رو اصلاح کنی!هدفت باید آگاه کردن مخاطب باشه:)
توصیه من هم اینه که مطالب بلند رو در استارت تاپیک نزاری که تائیدش طول بکشه و...
با پشت گرمی ای که دوستانِ "کپی-پیست منش"😄 از طرف مدیران دارند و سانسور و حذف پست ها و تاپیکهای ما، کل فاروم هم میهن شده جولانگاه فراماسون یابها. بهتره یک فکری بکنیم در برابر این تاپیکهای فراموسونری که فاروم رو پر کرده. بجز خودشون، عالم و آدم رو به فراماسونری و شیطان پرستی پیوند زده اند. من که نمیفهمم دوستان این همه مدت چطوری در اونجا موندند و ادامه داده اند. عصبی میکنن آدمو...
همانطور که برتراند راسل میگه قویترین دلیل برای نادرستی دین این تعداد زیاد دینهای دارای ادعاهای متناقض هست. یک برنامه آیینها داره بی بی سی فارسی نشون میده، در اون یک کشیش کلیسای انگلیسه پا میشه میره در مراسم عحیب قریب ادیان دیگه شرکت میکنه،از قبایل استرالیایی که یک سرباز آمریکایی رو منجی میدونند که غیب شده قراره بر گرده تا مراسم قربانی کردن انسان.این از همه بهتره بنظر من
این برنامه حرف نداره. آشنایی با دین ها و فرقه های مختلف و وجود باور ها و خدا های گوناگون خیلی در تلطیف باورهای مردم و خصوصا مسلمانان وحشی میتونه تاثیر مثبت داشته باشه. یکبار یک عده در آمریکا رو نشون میداد که دستکش فِر رو میپرستیدند! نشون میده که دین مردم چقدر با محیطی که درش زندگی میکنند همخوانی داره! فقط نمیدانم چرا این آدم با همچین شخصیت کنجکاو و روحیه ی سکولاری.. کشیشه؟!
این برنامه حرف نداره. آشنایی با دین ها و فرقه های مختلف و وجود باور ها و خدا های گوناگون خیلی در تلطیف باورهای مردم و خصوصا مسلمانان وحشی میتونه تاثیر مثبت داشته باشه. یکبار یک عده در آمریکا رو نشون میداد که دستکش فِر رو میپرستیدند! نشون میده که دین مردم چقدر با محیطی که درش زندگی میکنند همخوانی داره! فقط نمیدانم چرا این آدم با همچین شخصیت کنجکاو و روحیه ی سکولاری.. کشیشه؟!
کشیش کلیسای انگلیسه،یک چیز آبکی و بامزهای در اومده این کلیسای انگلیس !!