درود بر شما دوست نازنین اینجا اگر صحبتی شد بخاطر این بود که فدرالیسم و خطرهایش برای ایران رو گفته باشم و البته مطمئنم که خیلی از دوستان اطلاع داشته اند و من فکر میکنم در پاسخ قبلی خودم تمام جواب این سوالات شما را داده ام!! و فقط سوال آخر شما باقی می ماند..
در آخر راستش پاسخ جناب مزدک از نظر من کافی و قانع کننده بود ولی پاسخ شما رو فقط مخالفت اون هم بدون دلیل میبینم! خیلی ممنون میشم که برای این مخالفتها دلیل هم بیاورید.
من از دوست خوبمون جناب مزدک تشکر میکنم و پاسخ کامل و مقبولانه ای دادند و من در حال تایپ پاسخ بودم و ارسالی از ایشون را ندیده بودم و بعد از ارسال پستم بو که ارسال ایشان را دیدم وگرنه بله جواب این دوستمون کامل و زیبا بود و منظوری نداشتم و امیدوارم از دست من ناراحت نشده باشید چون هنوز با محیط اینجا و ابزار فروم زیاد آشنایی ندارم.
این طور بخواهیم استدلال کنیم ایران هم 30-40 سالی هست که تجزیه شده!!!
در عراق کردستان کشوری دیگر برای خودش شده. یک تازی که به کردستان میخواهد برود باید یک کس به نام معرف داشته باشد
. پس میشه گفت برای خودش کشوری شده. در ترکیه و ایران و عراق و سوریه تنها کردهای عراق پیروز شدند.
پیرامون روسیه
اینجا هم این داستان ها زیاد است. مردم اسلاو روسیه یا روس هاییکه نژاد فنلاندی دارند(در st.p ) بسیار را تاتارها و باشکیر ها دشمنی دارند. از آذربایجانی ها و ارمنی ها هم بد میگویند با تاجیک ها مانند افغانیها در ایران.
باور نکنید که اینجا هم مردم همدلی دارند. سایه هم با تیر میزنند.
مسکو شهر تخمیههه... زیباست ولی فرهنگ مردمش خوب نیست. مردمش با بیگانه ها خوب نیستند. کسی را نشناسند پاسخ درود او را هم بزور میدهند. دختراشم همینگونه....
اگر خواستید به روسیه بیایید برای زندگی بروید پیترزبورگ! از آنجا که اینجا به کارگر خوب پول میدهند تاجیک و افغان و تاتار و... ریخته مسکو پوزیسیون مسکو مانند این نوشتار من درهم و برهم است...
در عراق کردستان کشوری دیگر برای خودش شده. یک تازی که به کردستان میخواهد برود باید یک کس به نام معرف داشته باشد .
در کردستان ایران هم تقریبن وضع به همین منوال است و در مناطق ترک نشین هم اگر پارسی صحبت کنید طرف سرش را کج میکند میرود
درست مثل اینکه بروید در هلند و آلمانی صحبت کنید!!! درسته که مرزی نیست و هلندی ها هم میفهمند چی میگید ولی اصلن تحویلتون نمیگیرند.
وقتی صحبت از تجزیه میشه یعنی جدایی کامل بخشی از کشور و استقلال و شناختش توسط جامعه جهانی به عنوان کشوری نو که هیچ کدام از کردهای ایرانی دنبال چنین چیزی نیستند . حتا رادیکال ترینهاشون دنبال کنفدرالیسم هستند و نه جدایی و تجزیه. البته داستان اعراب و پانترکها متفاوته و اونها به شکل علنی دنبال تجزیه کشور و چسباندن زمینهایش به یک کشور بدون شناسنامه ی دیگر هستند.
اگر خواستید به روسیه بیایید برای زندگی بروید پیترزبورگ! از آنجا که اینجا به کارگر خوب پول میدهند تاجیک و افغان و تاتار و... ریخته مسکو پوزیسیون مسکو مانند این نوشتار من درهم و برهم است...
اروپای شنگن را ول کنیم بیاییم روسیه ؟! همین بلاد شنگنش به اندازه کافی از نظر قوانین و رفتار با بیگانه به اندازه کافی اوضاعش خراب هست چه برسد به روسیه!!!
مگر آلمانی ها چشان است؟ خیلی هم از هلند سرتره! یه پرسش :هلندی ها از آلمانی ها هم گنده ترند؟
آلمانی ها چیزیشان نیست اینها این طوری هستند استدلال میکنند که اینجا فرانسه ، آلمان ، هلند و ... هست و باید به زبان ما حرف بزنی وگرنه برو گم شو پی کارت و تنها در صورتی تحویلت میگیرند که مثلن تور لیدرت باشند یا مشتری خارجیشون باشی. درست مثل همین در مناطق ترکنشین ایران هم هست. نه بابا همش شایعه هستش :دی
ولی خیلی خیلی زنان زیبایی دارند و البته شیرین عقل
! یک دختره ی شیرین عقلی بود به نام جسیکا که آمده بود اینجا هلندی بود و در ارتش خدمت میکرد من یک آشنایی مختصری باهاش داشتم خُل خُل بود طفلی ولی خیلی داف بود 👍
من از بلوندها خوشم نمیاد. اینجا هم با دوستام بلوندهارو میآفندیم!هاها! زنان اکراین و لهستان بهترند از آلمان...آلمانیها مردان زیبا دارند روس ها زنان زیبا.
من از بلوندها خوشم نمیاد. اینجا هم با دوستام بلوندهارو میآفندیم[١]!هاها! زنان اکراین و لهستان بهترند از آلمان...آلمانیها مردان زیبا دارند روس ها زنان زیبا.
چهارم باید توجه داشت فرهنگ مردم اروپا و بطور مثال سوئیس خیلی خیلی (برو بالای 100 سال) جلوتر از فرهنگ مردم خاورمیانه هستند، پس هیچگونه جای مقایسه ای وجود ندارد!
ولی میپذیرید که شیوهیِ سرایگردانیِ سوئیس از ١٠٠% آژگاهیک کارآمدتر است؟
پارسیگر
سویس اکنون سالهاست که یک کشور فربودین نیست که ب.ن. با کشاورزی و ساختاوری و کار خودشان، دارای سرایداشتی باشد یا نه، آنجا یک بانک گنده ی جهانی است وسران بانکها هم دست در دست هم سویس را میگردانند، گرچه در نما و در پدید، کشوری فدرال است. درست مانند آمریکا که فدرالیسم دیگر اکنون یک تئاتر بیش نیست که پلیس این استان نمیتواند کسی را در آن یکی استان بازداشت کند ولی سیاست و سرایداشت، بگونه ی آژگاهی در دست سرمایه داران است که گاهی سگ زرد و گاهی هم شغال فرمانرواست. •
ولی میپذیرید که شیوهیِ سرایگردانیِ سوئیس از ١٠٠% آژگاهیک کارآمدتر است؟
پارسیگر
در ابتدا لازم به ذکر هست زبان مادری خودم فارسی نیست و اصلن به این جور چیزا اهمیتی نمیدم چون ایران ملاکه و نمیدونم چرا وقتی اسم پارس میاد همه میروند سراغ زبان فارسی!
فارس یعنی پارس یعنی ایران یعنی تمدن چندین هزار ساله اجداد و نیاکانمان و اتفاقن کم نداریم از میهن دوستان و باستانگرایان ایران بزرگ که از همین تبریز بوده اند مثل ستار خان، باقر خان، کسروی، میرزا فتحعلی آخوندزاده، طالبوف، میرزا آقا تبریزی و ...
اما در مورد سوالتون اگر درباره ایران باشه صبر کنید 200 سال دیگر شاید بتوان جواب منطقی بهش داد.. جدی میگم نظام فدرال سوئیس نظامی کاملن اداری سیاسی است منتها نکته اساسی در آن این است که بر خلاف سایر نظامهای فدرال جایگاه اجتماعی در آن بسیار قابل اهمیت است مثلن در سوئیس 4 گروه زبانی آلمانی،فرانسه،ایتالیایی و رومانش(ساکن در مناطق آلمانی و ایتالیایی) در مناطق مشخص وتعریف شده وغیر قابل تغییر ساکن هستند، مذاهب هر منطقه کاملن مشخص است آزادی عمل هر استان بر اسال قانون کنفدراسیون مشخص شده است و هر استان تابع قوانین داخلی فدرال که متناقض با قوانین برن و کنفدراسیون نباشد هم است تصمیمات کشوری الزاما در برن اتخاذ می شود قوانین قضایی، روابط خارجه، پلیس، امور خارجی ها و پناهندگان، ارتش و .... تمامن کشوری است. اما رای همه مردم کشور در آن دخیل است. در سوئیس 70% جمعیت و استانها آلمانی زبان هستند و فقط یک استان ایتالیایی زبان است رومانشها اصلن استان ندارند. همینطور پروتستانها اکثرا در استانهای فرانسه زبان ساکن هستند.
حالا مقایسه کنید مثلن آذربایجان که هم کرد داره هم ترک.. خوزستان هم عرب داره هم بختیاری هم لر هم دزفولی هم شوشتری!! کرمانشاه و کردستان و قزوین و...با همین آمیختگی زبانی سروکار دارند تازه این فقط بر اساس زبان بوده حالا حساب کن اگر شیعه سنی هم بخواهیم تفکیک کنیم عجب شیر تو شیری خواهد شد!
اگر شیعه سنی هم بخواهیم تفکیک کنیم عجب شیر تو شیری خواهد شد!
همان خواهد شد که در زمان خودگردان و ناوابسته شدن هندوستان روی داد. میلیونها هندو از پاکستان باختری و خاوری ( که دیرتر بنگالادش شد) به هندوستان (نوین ) و میلیونها تن مسلمان هم از هندوستان نوین به پاکستان کوچیدند یا گریختند یا رانده شدند و با اینکه نژاد هردو ی این گروه ها کمابیش یکی بود، اکنون دشمن خونی و بخشایش ناپذیر همدیگرند و کم مانده بود که هتّا همدیگر را اتمیزه نمایند! • پارسیگر
حالا حساب کن اگر شیعه سنی هم بخواهیم تفکیک کنیم عجب شیر تو شیری خواهد شد!
چه کسی گفته در یک نظام فدرال تقسیمات کشوری و ایالتها بر اساس قومیتها و مذاهب قراره صورت بگیره ؟! نمونه های موفق کشورهای فدرال بسیار بیشتر از آنیست که بخواهیم اینطوری به فدرالیسم ایراد بگیریم
بزرگترین دشمن پس از تازی ها با ایران دشمن هستند. به نگر من از روی نامردیست. تازی ها چند هزار سال پیش هرچی یهودی بود کشتند و بیرون کردند. امروزه اسراییل با عربستان دوست و با ایران دشمن شده. پیش از جمهوری اسلامی هم دشمن بوده. آخه چرا؟
نه، اسرائیل با "جمهوری اسلامی ایران" ( اسلامیست ها) دشمن است وگرنه در زمان شاه، پیوند دوستانه ای با ایران و ایرانیان داشت.
از سوی دیگر، اینکه براستی اسرائیل در پی از هم پاشیدگی مرز ایران باشد هم گمان درستی نیست. گرچه اسرائیل شاید خواهان دردسر برای اسلامیست های رژیم باشد ولی میداند که ایران دور و عرب نزدیک است و سلفیستهای عرب بارها و بارها از ایرانی های شیعه خرترند. •
کسروی آدم محققی بود ولی خیلی احمق بود... کلا شعر و ور زیاد گفته!! مردَک گفته: این کسانیکه تمبر یادگاری جمع میکنند، ابله و احمق هستند! آخه یکی نیست بگه احمق تویی که ذوق هنری نداری ی ی ی ی ی ی
هر کشوری بر اساس منافع خود در بازی سیاست جهانی تلاش میکند! اسرائیل هم به همینگونه! اکنون دشمنی با اسرائیل به سود ایران نیست و یک رابطه خوب با اسرائیل خیلی خوب است! اگر روزی دشمنی با اسرائیل به سود ایران بود باید در این قضیه درنگ نکند! وقتی هم ما از اسرائیل دفاع میکنیم از اسرائیل به عنوان یک idea دفاع میکنیم ، یعنی اینکه اسرائیل حق وجود و زندگی دارد و وجودش لازم است ولی مثل هر کشوری دولتها در آن میآیند و میروند! مثلا دولت حزب کارگر در زمان شاه بهترین روابط رو با ایران داشت و شیمون پرس خود ۱۰ها بار به ایران سفر کرده بود! ولی وقتی منخم بگین نخست وزیر شد از حزب لیکود اسرائیل سیاست خود را به سقوط شاه و تضعیف ایران تغییر داد! و نقش اساسی در اومدن این آخوندا داشت! دولتهای نتانیهو و شارون نیز به دنبال تجزیه ایران بودند به عنوان یک راه شکست جمهوری اسلامی! ولی حزب کارگر همیشه مخالفت شدید کرده و گفته که ایرانیها دشمن ایدئولوژیک ما نیستند ولی عربها دشمن ایدئولوژیک هستند ، پس بهتر است اسرائیل با ایران بهترین روابط را داشته باشد که در زمان شاه زیر نظر سوسیالیستهای اسرائیلی نیز اینگونه بود!
من خودم به شخص فکر میکنم کردها حق کشور مستقل داشتن را دارند ، کردها تنها قوم پراکندهای در خاورمیانه هستند که کشور ندارند! من که از استقلال یهود و داشتن کشور حمایت میکنم در principle نمیتوانم از حق کردها حمایت نکنم! بقیه استقلال طلبها مثل پان ترکها مزدور بیگانه هستند! البته همین الان هم هیچ حزب کرد ایرانی خواهان استقلال نیست به صورت رسمی ولی خوب به آنها بپرسید که آیا از استقلال بدتان میآید نه نخواهند گفت!
هیچی بهتر از همین جمهوری اسلامی نیست. تنها باید بگذارند درست کار کند.
جمهوری اسلامی هم همچین منافع ایران رو حفظ نکرده! سهم ۵۰ درصدی ایران از دریای مازندران در زمان شاه شده ۱۳% الان یا اینکه سالها هست قطریها از منابع مشترک گازی در حال استخراج گاز هستند و ایران هیچی
کسروی آدم محققی بود ولی خیلی احمق بود... کلا شعر و ور زیاد گفته!! مردَک گفته: این کسانیکه تمبر یادگاری جمع میکنند، ابله و احمق هستند! آخه یکی نیست بگه احمق تویی که ذوق هنری نداری ی ی ی ی ی ی :-(((
جمهوری اسلامی هم همچین منافع ایران رو حفظ نکرده! سهم ۵۰ درصدی ایران از دریای مازندران در زمان شاه شده ۱۳% الان یا اینکه سالها هست قطریها از منابع مشترک گازی در حال استخراج گاز هستند و ایران هیچی
این که چیزی نیست. من میگویم خود جمهوری مردم سالاری برای ایران خوب است
70% همانگونه که آقای خمینی گفت. با آپ و الکتریسیته و رایگان! که به نگرم تا اندازه ای رایگان خوب است و پس از آن گران! مانند کشور ترکمنستان.
نون اینکه ایران نمیتوانید گاز برداشت کند از ناکار آمدی جمهوری نیست. شاید از ناکارآمدیهای دولت های پیشین باشد! اگرنه من پادشاهی و اینها را نمیپذیرم.
من خودم به شخص فکر میکنم کردها حق کشور مستقل داشتن را دارند ، کردها تنها قوم پراکندهای در خاورمیانه هستند که کشور ندارند! من که از استقلال یهود و داشتن کشور حمایت میکنم در principle نمیتوانم از حق کردها حمایت نکنم! بقیه استقلال طلبها مثل پان ترکها مزدور بیگانه هستند! البته همین الان هم هیچ حزب کرد ایرانی خواهان استقلال نیست به صورت رسمی ولی خوب به آنها بپرسید که آیا از استقلال بدتان میآید نه نخواهند گفت!
نه دیگه! خودت میگی و پاسخ خودت هم میگی! کردها از نژاد دیگری نیستند که کشوری ناوابسته برای خود بخواهند. به نگر من نژاد ایرانی بیشتر در همین کردها و آذری ها و گیلکی هاست . نون این ها بخواهند کشور دیگری داشته باشند؟ همانگونه که مزدک گفت کشور ها دارند کمتر و با هم یکی میشوند. به نگر من باور پان ایرانیسم ها پیرامون پهناوری ایران درست است. ارمنستان و آذربایجان و تاجیکستان و .... برای ایران باید باشد. که گمان نمیکنم به این زودی به سوی ایران بیایند. ایران تازه داره پامیگیره!
من خودم به شخص فکر میکنم کردها حق کشور مستقل داشتن را دارند ، کردها تنها قوم پراکندهای در خاورمیانه هستند که کشور ندارند!
استقلال به بهای تجزیه چند کشور دیگر ؟
داستان اسرائیل متفاوت است در قبال تاسیس اسرائیل هیچ کشوری تجزیه نشد.
بعد فکرش رو بکنید کشوری که از تجزیه چند کشور دیگه بوجود بیاد و در این مورد به خصوص در محاصره کامل زمینی ، هوایی ، دریایی اون کشورها قرار میگیره و از اونجایی که با تجزیه شون بوجود آمده خودتون حساب کنید کار به کجاها خواهد کشید
70% همانگونه که آقای خمینی گفت. با آپ و الکتریسیته و رایگان! که به نگرم تا اندازه ای رایگان خوب است و پس از آن گران! مانند کشور ترکمنستان.
نظرتون چیه مثل سوئیس که درش قراره رفراندوم سر یک قانون جدید برگزار بشه ماهی 2500 دلار هم پول به هر شهروند داد ؟ آب و الکتریسیته و سیستم حمل و نقل شهری رایگان وعده ای هستش که فقط به درد شیره مالیدن سر عوام میخوره و پیاده سازیش اون هم به بهترین شکل ممکن نزدیک به غیر ممکن هستش. حتا اگر هزینه هاش از راه مالیتهایی که از شهروندان گرفته میشه یا درآمدهای کشور تامین بشه باز هم اسمش رایگان نمیشه. همین الانش و در جمهوری اسلامی آب و برق و وسایل حمل و نقل عمومی در ایران از هر کشور همسطح و یا برتر از ایران خیلی خیلی ارزون تره. یک بلیط اتوبوس یک طرفه و یک مسیره در آلمان 3 یورو قیمت داره و سالی 5 سنت به قیمتش اضافه میشه در شرایطی که کف دستمزد در آلمان 7.5 یورو در هر ساعت هست . یعنی در قبال هر ساعت کار برای قشر کم درآمد میتونید دو تا بلیط اتوبوس بخرید. با دستمزد یک ساعت کار در ایران میتونید تاکسی سوار شید :))) همین که ایران از این وضع فلاکت بار بیاد بیرون و به جز تروریستها با هیچ بنی بشری دشمنی نداشته باشه و یک دستی به سر رو روی اقتصادش و زیرساختهای اقتصادی و حمل و نقلش کشیده بشه باید کلاهمون رو بندازیم هوا و کلی خوشحال باشیم. اینکه از ایران سوئیس بسازیم دست کم یک بازه زمانی 100 ساله رو میطلبه که از نظر فرهنگی تمام این هزاران سال بیفرهنگی که بخش بزرگیش در 30 سال اخیر بوجود آمده را درست کنیم. از نظر تکنولوژیکی و امکانات رفاهی و ... 10-20 ساله میشه از کشور سوئیس ساخت! ولی از نظر فرهنگی خیلی کار میبره.
داستان اسرائیل متفاوت است در قبال تاسیس اسرائیل هیچ کشوری تجزیه نشد.
اسرائیل هم بخشی از تجزیه شدن امپراتوری عثمانی بود دیگه! البته همون زمان که عثمانی تجزیه شد بهترین زمان برای تشکیل کشور کردستان بود که فکر کنم جمهوری مهاباد هم همون زمانها تشکیل شد به وسیلهٔ قاضی محمد!
بعد فکرش رو بکنید کشوری که از تجزیه چند کشور دیگه بوجود بیاد و در این مورد به خصوص در محاصره کامل زمینی ، هوایی ، دریایی اون کشورها قرار میگیره و از اونجایی که با تجزیه شون بوجود آمده خودتون حساب کنید کار به کجاها خواهد کشید .
اسرائیل هم همسایگانی داره که از اون بدشون میاد ولی ۶۵ سال هست هر روز قدرتمند تر میشه! کشور کردستان هم میتونه هر روز قوی تر بشه!
why not? اکثریت کردها انسانهای سکولاری هستند و کشور آینده کردستان بسیار برای مردم کرد خوب خواهد بود خصوصاً با نفتی که در اربیل هست!
اتفاقن اکثریت کردها انسانهایی هستند که دخترشون رو میبرند توی جنگل به خاطر اینکه به یه پسر دیگه خندیده با گلوله میزنند میکشند!!! یا چون رفته با یه پسر مسلمانِ شیعه دوست شده بلوک سیمانی رو خرد میکنند توی سرش یا اگر نوه دختریشون آدامس بجوه و اونها خیلی بافرهنگ و متمدن باشند بهش میگند مگه عَن گوشه لپته!!! کرد ندیدی شما - به این چهار تا حزب و اکتیویتیست هاشون نگاه نکنید فرهنگ غالب بر اکثریت کردها چنین فرهنگیه به خصوص کردهای عراق و ترکیه که یا زیر دست صدام پوستشون کنده شده یا زیر دست ترکها که حتا حق شهروندی ترکیه رو هم بهشون نمیداده و هنوز هم نمیده یا اگر بده به زور میده! کردهای ایران ولی داستانشون فرق داره و اکثرن متمدن و آدم حسابی هستند که همینها دنبال تجزیه هیچ کشوری نیستند و فقط دنبال حق و حقوق شهروندی هستند چون اونقدری عقلشون میرسه که کردستانی که از تجزیه این کشورها بوجود بیاد چه بلایی سرش میاد. شما خودت حاضر نیستی اسرائیل زمینهایی که مال خودش نیست!!! و همه ی کره ی زمین + خودتون میدونند به شکل غیر قانونی اونها رو گرفته رو اسرائیل ترک کنه و میگید اسرائیل حق داره برای دفاع از خودش هر کاری بکنه بعد دارید از تجزیه چند تا کشورِ دیگه حرف میزنید اون هم بدون قائل شدن حق دفاع برای اون کشورها ؟!
تشکیل کشور کردستان یعنی تجزیه ایران ، تجزیه عراق ، تجزیه سوریه ، تجزیه ترکیه و حتا بخش هایی از ارمنستان و ... همون ترکیه اش به تنهایی کافیه که آمریکا جلوی تشکیل چنین کشوری رو بگیره. که اتفاقن بیشتر از همه خاکش رو از دست میده.
اسرائیل هم بخشی از تجزیه شدن امپراتوری عثمانی بود دیگه! البته همون زمان که عثمانی تجزیه شد بهترین زمان برای تشکیل کشور کردستان بود که فکر کنم جمهوری مهاباد هم همون زمانها تشکیل شد به وسیلهٔ قاضی محمد!
امپراطوری عثمانی در جنگ جهانی شکست خورد ، از هم فرو پاشید بعدش کشورهای پیروز اومدند و زمینهاش رو برداشتند و باقی داستان!!! نه اینکه کسی بیاد به خاطر تشکیل اسرائیل تجزیش کنه . این دو تا با هم فرق داره .
اسرائیل هم همسایگانی داره که از اون بدشون میاد ولی ۶۵ سال هست هر روز قدرتمند تر میشه! کشور کردستان هم میتونه هر روز قوی تر بشه!
اسرائیل همسایه ی دشمن داره! در محاصره ی دشمن نیست . تنها یک لحظه فکر کنید دور تا دور اسرائیل رو کشورهای دشمن گرفته بودند بدون کوچکترین راه بین المللی و همه این کشورها هم آسمان و زمینشون رو روی هر کسی و هر چیزی که میخواست به اسرائیل بره میبستند! همون در نطفه خفه میشد و از بین میرفت. سوای اینها همین الانش اگر آمریکا دست از ساپورت اسرائیل برداره همسایگانش درسته درسته میخورنش چون اسرائیل نه از نظر منابع انسانی ، نه مالی که لازمه ی تغذیه ارتش و نیروهای نظامیه کشوری نیست که بتونه تنهایی از پس این همه عربِ روی نفت خوابیده بر بیاد.
خودتون ببینید که کشور کردستان احتمالی در چه شرایطی قرار میگیره!!!! پیش بینیش زیاد سخت نیست که کار به جایی میرسه که مردمش از گشنگی همدیگر را خواهند خورد. بعد توجه داشته باشید هیچ کشوری در دنیا دشمنی این همه کشور که در چنین منطقه ای قرار گرفتند رو یکجا نمیخواد! برای همین ازش حمایت نمیکنه.
why not? اکثریت کردها انسانهای سکولاری هستند و کشور آینده کردستان بسیار برای مردم کرد خوب خواهد بود خصوصاً با نفتی که در اربیل هست!
Hahaha!اتفاقن توی خودِ خودِ اسرائیل هم کرد هست پس بی زحمت مرحمت فرمائید و بهشون اطلاع دهید در اسرائیل هم دست بکار شوند.. جان موسا بیخیال شو! هر جا کرد هست آنجا ایرانه و زبان کردی از خودِ زبان فارسی ایرانی تر هست و واژگان اوستایی زیادی داره و کردها خودشان را ایرانی اصیل میدادند. کرد و لر فقط مختص ایرانه و هیچ کشور دیگری نداره و در زمان امپراتوری عثمانی کردها توسط عثمانی ها به زور اشغال شدند و همینطور عراق کنونی. علاوه بر 4 کشور عمده کردها که همگی خاک ایران بوده در ارمنستان آذربایجان گرجستان اسرائیل هم کرد داریم. یه کرد شاید واسه استقلال بجنگه اما هیچوقت به ایرانی خیانت نمیکنه و اتفاقن مادر کوروش بزرگ هم کرد بوده.
چه کسی گفته در یک نظام فدرال تقسیمات کشوری و ایالتها بر اساس قومیتها و مذاهب قراره صورت بگیره ؟!
نمونه های موفق کشورهای فدرال بسیار بیشتر از آنیست که بخواهیم اینطوری به فدرالیسم ایراد بگیریم .
تمام اون فدرال ها یک مجموعه پراکنده بودند که زیر پرچم فدرالیسم متحد شدند. همون آلمان زمانی 400 شاه نشین بوده.
من خودم به شخص فکر میکنم کردها حق کشور مستقل داشتن را دارند ، کردها تنها قوم پراکندهای در خاورمیانه هستند که کشور ندارند! من که از استقلال یهود و داشتن کشور حمایت میکنم در principle نمیتوانم از حق کردها حمایت نکنم! بقیه استقلال طلبها مثل پان ترکها مزدور بیگانه هستند! البته همین الان هم هیچ حزب کرد ایرانی خواهان استقلال نیست به صورت رسمی ولی خوب به آنها بپرسید که آیا از استقلال بدتان میآید نه نخواهند گفت!
این چه حرفیه شما میزنید. تشکیل اسرائیل که به قیمت تکه پاره شدن کشوری تموم نشد. با این استدلال چرا بلوچ ها نباید کشور خودشون رو داشته باشند؟ چرا ترک ها نباید داشته باشند؟ چرا عرب های خوزستان نباید؟ چرا تات های قزوین نباید؟ چرا حتا اصفهانی ها نباید؟
این چه حرفیه شما میزنید. تشکیل اسرائیل که به قیمت تکه پاره شدن کشوری تموم نشد. با این استدلال چرا بلوچ ها نباید کشور خودشون رو داشته باشند؟ چرا ترک ها نباید داشته باشند؟ چرا عرب های خوزستان نباید؟ چرا تات های قزوین نباید؟ چرا حتا اصفهانی ها نباید؟
ببینید من مخالف تجزیه ایران هستم و نظرم در مورد کردها هم در principle میگویم که این قضیه خیر اخلاقی نیست که کردها کشور خودشون رو داشته باشند. یک چیزی هست در سیاست به اون میگن distinct nations که در یک کشور خاص اینها زندگی میکنند مثلا ملتهای مختلف در بلژیک یا فرانسویها در کانادا!
اگر یک روزی اکثریت مردم کردستان خواهان استقلال باشند اخلاقی هست که به زور اسلحه کردستان بخشی از ایران بماند؟
اگر یک روزی اکثریت مردم کردستان خواهان استقلال باشند اخلاقی هست که به زور اسلحه کردستان بخشی از ایران بماند؟
بسته به نظر اکثریت داره. نه اکثریتی که در اون منطقه هستند. اکثریتی که اون منطقه در اون حوزه واقع شده. کردستان ایران که فقط مال کردها نیست. منم میتونم الان آزادانه به اونجا سفر کنم. مالیاتم خزج اونجا میشه. داد و ستد اقتصادی دارم با مردم اون منطقه. پس منم همون اندازه در اون مساله سهیمم. اگه به این باشه که مردم هر شهر ممکنه بخوان یه واتیکان برای خودشون درست کنند. همه هم به این موضوع برای خودشون رای میدند. به قول شاعر خود گویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی.
اگر یک روزی اکثریت مردم کردستان خواهان استقلال باشند اخلاقی هست که به زور اسلحه کردستان بخشی از ایران بماند؟
امروز اکثریت مطلق فلسطینی ها خواهان کشور مستقل هستند! بارها و بارها هم به سازمان ملل شکایت بردند که هر بار با واکنش تند و قهری اسرائیل مواجه شدند! آیا این اخلاقیه که به زور اسلحه اجازه نداد فلسطینی ها کشور مستقل داشته باشند ؟
تازه در اینجا فلسطینی ها یک امتیاز ویژه تر هم دارند و اون اینه که دنبال تجزیه اسرائیل نیستند. ولی همون طور که کوروش هم گفته بستگی به نظر اکثریت مردم کل منطقه/کشور و حتا جهان داره نه فقط یک District کوچک.
امروز اکثریت مطلق فلسطینی ها خواهان کشور مستقل هستند! بارها و بارها هم به سازمان ملل شکایت بردند که هر بار با واکنش تند و قهری اسرائیل مواجه شدند! آیا این اخلاقیه که به زور اسلحه اجازه نداد فلسطینی ها کشور مستقل داشته باشند ؟
من در مورد کردها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها میگویم که ملتهای مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کردها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!
در کانادا که در سال ۱۹۹۵ رفراندم شد در مورد کبک ، رای گیری فقط در استان کبک انجام شد که مردم رای منفی به استقلال دادند!
من در مورد کردها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها میگویم که ملتهای مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کردها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!
جانم ؟! من این طوری فهمیدم : یعنی چون شما فلسطینی ها رو آدم (ملت) حساب نمیکنید پس حق کشور ندارند ؟! به نظرتون چنین تفکری نژادپرستانه نیست ؟
من نمیدانم چرا این بحث مربوط به کردها باز به اسرائیل و فلسطین ربط پیدا کرده! ، گویا هیچ جستاری در این انجمن نیست که من در آن شرکت کنم و یک گوشه آن به اسرائیل نچسبد! anyway!
جانم ؟! من این طوری فهمیدم : یعنی چون شما فلسطینی ها رو آدم (ملت) حساب نمیکنید پس حق کشور ندارند ؟! به نظرتون چنین تفکری نژادپرستانه نیست ؟
ملت یک تعریف خاص خودش رو داره! کردها زبان خاص دارند! زبان خاص فلسطینیها چه هست؟ کردها فرهنگ خودشون رو دارند! فرهنگ خاص فلسطینی چه هست؟ فلسطینی مسلما از حقوق انسانی برابر برخوردار هستند ولی چیزی به اسم ملت فلسطین وجود خارجی ندارد ، آنها بخشی از ملل عرب هستند. ببینید خود یکی از چریکهای PLO چه گفته است ، شما که دیگر از او " فلسطینی" تر نیستید!
:
Between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese there are no differences. We are all part of ONE people, the Arab nation. Look, I have family members with Palestinian, Lebanese, Jordanian and Syrian citizenship. We are ONE people. Just for political reasons we carefully underwrite our Palestinian identity. Because it is of national interest for the Arabs to advocate the existence of Palestinians to balance Zionism. Yes, the existence of a separate Palestinian identity exists only for tactical reasons. The establishment of a Palestinian state is a new tool to continue the fight against Israel and for Arab unity.
من نمیدانم چرا این بحث مربوط به کردها باز به اسرائیل و فلسطین ربط پیدا کرده! ، گویا هیچ جستاری در این انجمن نیست که من در آن شرکت کنم و یک گوشه آن به اسرائیل نچسبد! anyway!
به خاطر اینکه شما دارید از نظریه ای دفاع میکنید و میگید اخلاقیه و حق هر ملتی که درست عینش رو فلسطینی ها میخواند!!!
ملت یک تعریف خاص خودش رو داره! کردها زبان خاص دارند! زبان خاص فلسطینیها چه هست؟ کردها فرهنگ خودشون رو دارند! فرهنگ خاص فلسطینی چه هست؟ فلسطینی مسلما از حقوق انسانی برابر برخوردار هستند ولی چیزی به اسم ملت فلسطین وجود خارجی ندارد ، آنها بخشی از ملل عرب هستند. ببینید خود یکی از چریکهای PLO چه گفته است ، شما که دیگر از او " فلسطینی" تر نیستید! :
این طوری باشه مصری ها هم ملت نیستند ، سوری ها هم ملت نیستند ، ترکهای ایران هم ملت نیستند ، عراقی ها که اصلن ملت نیستند ، خود آمریکایی ها که تعطیل به کل
!!!
شما دارید فلسطینی ها رو ایگنور میکنید چون اونها رو اصلن آدم حساب نمیکنید!!!!!
من در مورد کردها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها میگویم که ملتهای مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کردها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!
در کانادا که در سال ۱۹۹۵ رفراندم شد در مورد کبک ، رای گیری فقط در استان کبک انجام شد که مردم رای منفی به استقلال دادند!
کدوم ملت؟ کردها از کی تاحالا جدا از ایرانیان شدند؟ یکبار در طول تاریخ نشون بدید که ملتی یا قومیتی جدا از سرزمین ایران بوده باشند. حالا ما که اینجا بحث نژاد شناسی نمیخوایم بکنیم ولی این حرف ها خنده داره. دقیقن با همین استدلال میشه تمام استان های ایران رو یک ملت حساب کرد.
این طوری باشه مصری ها هم ملت نیستند ، سوری ها هم ملت نیستند ، ترکهای ایران هم ملت نیستند ، عراقی ها که اصلن ملت نیستند ، خود آمریکایی ها که تعطیل به کل !!!
مصریها و سوریها مللی دیگر بودند که در پی حمله تازی زبان و فرهنگ آنها تغییر کرد! قبطیها و فنیقیها عرب نبودند!
شما دارید فلسطینی ها رو ایگنور میکنید چون اونها رو اصلن آدم حساب نمیکنید!!!!!
من فلسطینیها را ایگنور نمیکنم ، آنها نیز حق کشور دارند ، در ۲۲ کشور عربی دیگر! فلسطینیها افراد بومی آن منطقه نیستند! همین الان ۸۰% جمعیت اردن فلسطینی هست ، آنجا میتواند کشور آنها باشد!
کدوم ملت؟ کردها از کی تاحالا جدا از ایرانیان شدند؟ یکبار در طول تاریخ نشون بدید که ملتی یا قومیتی جدا از سرزمین ایران بوده باشند. حالا ما که اینجا بحث نژاد شناسی نمیخوایم بکنیم ولی این حرف ها خنده داره. دقیقن با همین استدلال میشه تمام استان های ایران رو یک ملت حساب کرد.
من فلسطینیها را ایگنور نمیکنم ، آنها نیز حق کشور دارند ، در ۲۲ کشور عربی دیگر! فلسطینیها افراد بومی آن منطقه نیستند! همین الان ۸۰% جمعیت اردن فلسطینی هست ، آنجا میتواند کشور آنها باشد!
یک جایی که در حقیقت بی صاحب هست رو ول کنیم بریم سر وقت جایی که صاحب داره به خاطر اینکه اسرائیل خوشش نمیاد !؟
ببینید مساله اصلن اسرائیل و فلسطین نیست اینجا! مساله اینه که شما دارید دو تفکر کاملن متضاد هم رو همزمان با هم نمایندگی میکنید!!!!!
بهتر بگم! شما دارید میگید X رو قبول دارید و همزمان باهاش X رو قبول ندارید!!! چرا؟! چون یک طرف همون X در رابطه با یک جای دیگه و یک ملت دیگه تداخل پیدا میکنه با منافع شما و البته سلایق شما!!!! اینه که برای من پرسشه نه مساله اسرائیل و فلسطین.
یک جایی که در حقیقت بی صاحب هست رو ول کنیم بریم سر وقت جایی که صاحب داره به خاطر اینکه اسرائیل خوشش نمیاد !؟
ببینید مساله اصلن اسرائیل و فلسطین نیست اینجا! مساله اینه که شما دارید دو تفکر کاملن متضاد هم رو همزمان با هم نمایندگی میکنید!!!!!
بهتر بگم! شما دارید میگید X رو قبول دارید و همزمان باهاش X رو قبول ندارید!!! چرا؟! چون یک طرف همون X در رابطه با یک جای دیگه و یک ملت دیگه تداخل پیدا میکنه با منافع شما و البته سلایق شما!!!! اینه که برای من پرسشه نه مساله اسرائیل و فلسطین.
خوب اگر اینطوری هست تفکر شما هم تضاد داره ، چطور شما از تشکیل کشور فلسطین ۱۰۰ بار تا حالا حمایت کردید و اسرائیلیها رو دزد خطاب کردید ، حالا وقتی به کردستان میرسه قضیه فرق میکنه؟ چرا توی این قضیه ایرانیها دزد نیستند؟ من از اول قضیه کردستان تو اینجوری مطرح کردم که این سوال رو از شما بپرسم! وگرنه من نیز به ملک مشترک بودن ایران اعتقاد دارم!
خوب اگر اینطوری هست تفکر شما هم تضاد داره ، چطور شما از تشکیل کشور فلسطین ۱۰۰ بار تا حالا حمایت کردید و اسرائیلیها رو دزد خطاب کردید ، حالا وقتی به کردستان میرسه قضیه فرق میکنه؟ چرا توی این قضیه ایرانیها دزد نیستند؟ من از اول قضیه کردستان تو اینجوری مطرح کردم که این سوال رو از شما بپرسم! وگرنه من نیز به ملک مشترک بودن ایران اعتقاد دارم!
شما جایی نشون داده باشید که من از تجزیه یک کشور دفاع کرده باشم!!! در مورد فلسطین هم همون طور که خودتون هم میدونید قرار نیست اسرائیل تجزیه بشه که اگر قرار بود من یک کون لق فلسطینی ها میگفتم و تمام.
منتها شما در جایی دفاع از تمامیت ارضی یک کشور و جلوگیری از تجزیه اش رو توسط زور و اسلحه غیر اخلاقی و نادرست میدونید و در جای دیگه جلوگیری از تشکیل کشور در سرزمینهایی که منجر به تجزیه هیچ کشوری نمیشه به زور اسلحه رو اخلاقی و درست میبینید!!!!
تمام بهانه و دلیلتون هم امنیت اسرائیل هست! که مشخصن امنیت اون/یک کشور نسبت به تمامیت ارضی اون/یک کشور اهمیت کمتری داره و در مرحله دوم توجه قرار میگیره چون امنیت وابسته به تمامیت ارضیست.
تا جاییکه یادم است، اگر هر کشور یا گروهی ، سزامندی هستی اسرائیل را بازشناسد و بپذیرد که اسرائیل نباید از روی بومنگار جهان پاک و زدوده گردد(!) ، اسرائیل با او از در آشتی میاید، مانند مصر و اردن که هیچ گرفتاری با اسرائیل دیگر ندارند.
تا جاییکه یادم است، اگر هر کشور یا گروهی ، سزامندی[١] هستی اسرائیل را بازشناسد و بپذیرد که اسرائیل نباید از روی بومنگار[٢] جهان پاک و زدوده[٣] گردد(!) ، اسرائیل با او از در آشتی میاید، مانند مصر و اردن که هیچ گرفتاری با اسرائیل دیگر ندارند.
خوب اگر اینطوری هست تفکر شما هم تضاد داره ، چطور شما از تشکیل کشور فلسطین ۱۰۰ بار تا حالا حمایت کردید و اسرائیلیها رو دزد خطاب کردید ، حالا وقتی به کردستان میرسه قضیه فرق میکنه؟ چرا توی این قضیه ایرانیها دزد نیستند؟ من از اول قضیه کردستان تو اینجوری مطرح کردم که این سوال رو از شما بپرسم! وگرنه من نیز به ملک مشترک بودن ایران اعتقاد دارم!
pleaseeee!
کردها از زمانی که ایران ایران بوده در ایران بودند و همه میدانند که نژاد کردان اریایی و زبانشان کردی که یک زبان ایرانیست! تازگیها کمی از ایران جدا شدند! اکنون خودمان هم گفتیم که نمیخواهند ناوابسته شوند!کشور آن ها ایران است! چون خود ایرانی هستند! نه ترک یا عرب یا ترکمن! ولی اسرائیل آمده به زور مردم یه کشور ریخته بیرون زمینشون را گرفته! این داستانش چیز دیگری است! اسرائیل داره با زور مردم بیگناه میکشه چرا؟ چون این زمین برای آنها بوده اکنون آمدن پس بگیرند!! درست یا نادرست این داستان با کردستان یکی نیست.
پس با یک باز بینی میبینیم. اسرائیل زمین کشور دیگری را دارد میگیرد یا پس میگیرد! پس شاید دزد باشد! ولی کردستان.... در کشوری که همیشه در آن بوده هست! اگر بنگرید در قوچان و بجنورد هم مردم کرد هستند. کرد ها در ایران پخش شده اند. خودشان هم نمیخواهند ناوابسته شوند من خودم دوستان کرد بسیاری دارم. از کردی قسه دکم!(من کردی سخن میگویم )
من در این جور جاها دیگر کاری ندارم. ولی از انجایی اینجا شما جک گفتید دیگر نمیشد چیزی نگویم!
اصلا من بیخود وارد این بحث شدم! من نه کرد هستم و نه ملی گرای کرد! هر کاری میخواهید با یکدیگر بکنید ، من که دیگر به آنجا باز نخواهم گشت! من اینجا از پفک نمکی هم صحبت کنم باز یکی میگوید که در غزه پفک نمکی نیست!
اصلا من بیخود وارد این بحث شدم! من نه کرد هستم و نه ملی گرای کرد! هر کاری میخواهید با یکدیگر بکنید ، من که دیگر به آنجا باز نخواهم گشت! من اینجا از پفک نمکی هم صحبت کنم باز یکی میگوید که در غزه پفک نمکی نیست!
اصلا من بیخود وارد این بحث شدم! من نه کرد هستم و نه ملی گرای کرد! هر کاری میخواهید با یکدیگر بکنید ، من که دیگر به آنجا باز نخواهم گشت! من اینجا از پفک نمکی هم صحبت کنم باز یکی میگوید که در غزه پفک نمکی نیست!
حالا واقعن نیست ؟ 😱
همان طور که گفتم بحث فلسطین و اسرائیل نیست و من همون طور که پیشتر گفتم دلایل اسرائیل رو برای جلوگیری از تشکیل کشور فلسطینی تا کنون منطقی میدونم . بحث سر اعتقاد به دو گرایش متضاد هم به شکل همزمانه البته بحث هم نیست بیشتر سواله!!!
به جز این ویدئو که فرستادم داستان فراتر از این چیزهاست. من نمیدانم چرا شما هواخواه اسرائیل هستید. ولی این کشور برای خودش دست به هرکاری میزند.
pleaseeee!
کردها از زمانی که ایران ایران بوده در ایران بودند و همه میدانند که نژاد کردان اریایی و زبانشان کردی که یک زبان ایرانیست! تازگیها کمی از ایران جدا شدند! اکنون خودمان هم گفتیم که نمیخواهند ناوابسته شوند!کشور آن ها ایران است! چون خود ایرانی هستند! نه ترک یا عرب یا ترکمن! ولی اسرائیل آمده به زور مردم یه کشور ریخته بیرون زمینشون را گرفته! این داستانش چیز دیگری است! اسرائیل داره با زور مردم بیگناه میکشه چرا؟ چون این زمین برای آنها بوده اکنون آمدن پس بگیرند!! درست یا نادرست این داستان با کردستان یکی نیست.
پس با یک باز بینی میبینیم. اسرائیل زمین کشور دیگری را دارد میگیرد یا پس میگیرد! پس شاید دزد باشد! ولی کردستان.... در کشوری که همیشه در آن بوده هست! اگر بنگرید در قوچان و بجنورد هم مردم کرد هستند. کرد ها در ایران پخش شده اند. خودشان هم نمیخواهند ناوابسته شوند من خودم دوستان کرد بسیاری دارم. از کردی قسه دکم!(من کردی سخن میگویم )
من در این جور جاها دیگر کاری ندارم. ولی از انجایی اینجا شما جک گفتید دیگر نمیشد چیزی نگویم!
پارسیگر
من شایسته تر میدانم که هوادار اسرائیل و صهیونیسم ! باشم تا هی بیخود از نژاد آریایی دم بزنم.
اسرائیل هم بزور نیامده، بساکه عرب به او تاخته ولی شکست خورده و سرزمین هایی را از دست داده است،
هر عربی هم که با اسرائیل آشتی کرده، سرزمین هایش را پس گرفته مانند مصر.
