sonixaxشما حالت خوبه برادر ؟
به خط دوم نوشته شما دقت نکردم
با این حساب عکس های ارائه شده هیچ ارزشی برای بحث ما نداره و زحمت بیخودی کشیدید.
مسئله لباس
Anarchyمن کاری ندارم مساله لباس در انسان دقیقا به همین شکلی که دوستان میگن هست یا نه ... اما همون طور که بار پیش هم گفتم از اینکه احیانا نقاط کوری در این قضیه وجود داشته باشه ، آبی برای "خدای حفره" های شما گرم نمیشه...
بیخدایی هم صرفا متکی به فرگشت نیست ، هر چند فرگشت پایه های خداباوری رو بدجوری سست کرد.
شما بهتره یه گام جلو تر بیاید و فرض رو بر این بگیرید که اصلا مساله لباس بدون پاسخه ، حالا ثابت کنید این موضوع یعنی طراح هوشمندی پشت قضیه لباس پوشیدن انسان ها وجود داره !!
وقتی تعداد احتمالات خلاف فرگشت کور زیاد شد
این نوع فرگشت از درجه اعتبار ساقط شده و
نوبت به فرگشت هوشمند می رسد و فرگشت هوشمند یعنی خلقت و خلقت یعنی خدا
کوشابه خط دوم نوشته شما دقت نکردم
با این حساب عکس های ارائه شده هیچ ارزشی برای بحث ما نداره و زحمت بیخودی کشیدید.
ارزششون رو شما مشخص نمیکنید!
همینکه ادعای شما رو پوچ کردند کفایت میکند.
در روند فرگشت بسته به شرایط محیطی جهش های ژنتیکی سودمند باقی مانده و باقی حذف میشوند! نام این روند انتخاب طبیعی هستش .
یعنی چی ؟
یعنی اینکه در عصر یخبندان در کره زمین موجوداتی که پشمالو نبودند و مو نداشتند شانسی برای بقا نداشتند پس نسلشان از میان رفته در این میان اگر از میان همان گونه یک جهش ژنتیکی رخ داده باشد که منجر به تولد گونه ای پشمالو شده باشد ژن پشمالو به نسلهای پیش رو منتقل شده و بازماندگان آن گونه که به خاطر آن جهش توانایی بقا پیدا کردند پشمالو شدند - عکس همین داستان در مناطق گرمسیر رخ میدهد و موجوداتی که زیادی پشمالو هستند از گرما هلاک میشوند و برای همینه که در آفریقا حیوانی که موهای بلند و پرپشت داشته باشد نداریم و همگی یا بی مو هستند یا کم مو یا بدون بافت های ذخیم چربی زیر پوست. (این همان روند انتخاب طبیعیست که پیشتر به دوستان پیشنهاد داده بودم که برای شما توضیح دهند ولی گویا فرض را بر این گرفته بودند که دانش شما از فرگشت و روند انتخاب طبیعی به اندازه کافی و بسنده است)
sonixaxارزششون رو شما مشخص نمیکنید!
همینکه ادعای شما رو پوچ کردند کفایت میکند.
در روند فرگشت بسته به شرایط محیطی جهش های ژنتیکی سودمند باقی مانده و باقی حذف میشوند! نام این روند انتخاب طبیعی هستش .
یعنی چی ؟
یعنی اینکه در عصر یخبندان در کره زمین موجوداتی که پشمالو نبودند و مو نداشتند شانسی برای بقا نداشتند پس نسلشان از میان رفته در این میان اگر از میان همان گونه یک جهش ژنتیکی رخ داده باشد که منجر به تولد گونه ای پشمالو شده باشد ژن پشمالو به نسلهای پیش رو منتقل شده و بازماندگان آن گونه که به خاطر آن جهش توانایی بقا پیدا کردند پشمالو شدند - عکس همین داستان در مناطق گرمسیر رخ میدهد و موجوداتی که زیادی پشمالو هستند از گرما هلاک میشوند و برای همینه که در آفریقا حیوانی که موهای بلند و پرپشت داشته باشد نداریم و همگی یا بی مو هستند یا کم مو یا بدون بافت های ذخیم چربی زیر پوست. (این همان روند انتخاب طبیعیست که پیشتر به دوستان پیشنهاد داده بودم که برای شما توضیح دهند ولی گویا فرض را بر این گرفته بودند که دانش شما از فرگشت و روند انتخاب طبیعی به اندازه کافی و بسنده است)
قصه تعریف کردن آسان است
از یک طرف می گویید برای یک تغییر جزئی در بدن یک موجود به میلیونها سال نیاز است
از طرف دیگر برای عبور دادن حیوان از دوره یخبندان در عرض یکی دو سال
ژن آن را جهش داده و
بهترین لباس پشمی را بر تن آن می کنید !
و یا جناب مزدک
سگ پنجاه کیلویی را درون آب فرو می کند و از آن طرف وال سی متری و صد و هفتاد تنی از آب بیرون می کشد !
خلاصه اینکه آدم هاج و واج می مونه بخنده؟ گریه کنه؟ دو دستی تو سر خودش بزنه !
خب میخوایی بیخدا باشی باش
دیگه این مزخرفات چیه سر هم می کنی؟
کوشاوقتی تعداد احتمالات خلاف فرگشت کور زیاد شد
این نوع فرگشت از درجه اعتبار ساقط شده و
نوبت به فرگشت هوشمند می رسد و فرگشت هوشمند یعنی خلقت و خلقت یعنی خدا
استاد انگار هنوز گرفتی قضیه چیه... میگم گیرم تو فرگشت یه سری نقاط کوری هم باشه ( حالا بماند که تعدادشون زیاد هست یا کم ) ، شما تازه اول راهی و باید نشون بدی چطوری این ثابت میکنه که طراحی هوشمندی در کار بوده !!
حالا اینکه تعدادی مسیحی از روی دست داروینیست ها و نئوداروینیست ها تقلب کردن و میخواد فرگشت رو به نام خدا سند بزنن ، دلیل نمیشه شما خیلی خوشحال شی !!
شما کمی این طراحی هوشمند رو که به صورت انگلی میخواد خودش رو روی فرگشت سوار کنه برای ما تشریح کن... چون باید پایه و مبنای علمی داشته باشه !!
این هم دلایلی بر خزعبل بودن وجود طراح هوشمند در فرایند فرگشت :
Beyond the debate over whether intelligent design is scientific, a number of critics argue that existing evidence makes the design hypothesis appear unlikely, irrespective of its status in the world of science. For example, Jerry Coyneasks why a designer would "give us a pathway for making vitamin C, but then destroy it by disabling one of its enzymes" (see pseudogene) and why he or she would not "stock oceanic islands with reptiles, mammals, amphibians, and freshwater fish, despite the suitability of such islands for these species". Coyne also points to the fact that "the flora and fauna on those islands resemble that of the nearest mainland, even when the environments are very different" as evidence that species were not placed there by a designer.[63] Previously, in Darwin's Black Box, Behe had argued that we are simply incapable of understanding the designer's motives, so such questions cannot be answered definitively. Odd designs could, for example, "have been placed there by the designer ... for artistic reasons, to show off, for some as-yet undetectable practical purpose, or for some unguessable reason". Coyne responds that in light of the evidence, "either life resulted not from intelligent design, but from evolution; or the intelligent designer is a cosmic prankster who designed everything to make it look as though it had evolved".[63]
کوشاقصه تعریف کردن آسان است
از یک طرف می گویید برای یک تغییر جزئی در بدن یک موجود به میلیونها سال نیاز است
از طرف دیگر برای عبور دادن حیوان از دوره یخبندان در عرض یکی دو سال
ژن آن را جهش داده و
بهترین لباس پشمی را بر تن آن می کنید !
و یا جناب مزدک
سگ پنجاه کیلویی را درون آب فرو می کند و از آن طرف وال سی متری و صد و هفتاد تنی از آب بیرون می کشد !خلاصه اینکه آدم هاج و واج می مونه بخنده؟ گریه کنه؟ دو دستی تو سر خودش بزنه !
خب میخوایی بیخدا باشی باش
دیگه این مزخرفات چیه سر هم می کنی؟
فکر کنم مشکل شما بسیار بسیار وخیم تر از توضیح مساله فرگشت هستش چون هنوز نمیدونید که آخرین عصر یخبندان یک دوره یکی دو ساله نبوده و حدود 2.6 میلیون سال پیش شروع شده و تا 11 هزار سال پیش (آغاز دوره هولوسین) هم ادامه داشته و فراگیر بوده
و بنا به نظر برخی دانشمندان در نیمکره شمالی هنوز هم ادامه داره! مابقی دوران یخبندان هم به همین صورت و در بازه های زمانی بسیار بلند بوده و میلیونها سال هر دوره به درازا کشیده. پس روشنه که وقتی من از عصر یخبندان صحبت میکنم از برفی که پارسال توی شهر شما بارید حرف نمیزنم جانم!!!
Ice age - WiKi
یعنی از همین گفته شما به روشنی پیداست که دانش کافی در مورد مسایل علمی ندارید و همین به خوبی منشاء سخنان شما که همان پای منبر باشد را نشان میدهد.
من پیشنهاد میکنم دست کم شما دوره دبیرستان و پیش دانشگاهی را به اتمام برسانید تا شناخت کافی از تاریخ زمین و دوره های زمین شناسی پیدا کنید آن موقع شاید بشود مسایل را راحت تر برایتان بیان کرد .
کوشاقصه تعریف کردن آسان است
از یک طرف می گویید برای یک تغییر جزئی در بدن یک موجود به میلیونها سال نیاز است
از طرف دیگر برای عبور دادن حیوان از دوره یخبندان در عرض یکی دو سال
ژن آن را جهش داده و
بهترین لباس پشمی را بر تن آن می کنید !
و یا جناب مزدک
سگ پنجاه کیلویی را درون آب فرو می کند و از آن طرف وال سی متری و صد و هفتاد تنی از آب بیرون می کشد !خلاصه اینکه آدم هاج و واج می مونه بخنده؟ گریه کنه؟ دو دستی تو سر خودش بزنه !
خب میخوایی بیخدا باشی باش
دیگه این مزخرفات چیه سر هم می کنی؟
خب اینجا روشن شد که هیچ سوادی در این باره ندارید!
نه این گزاره درست است که "کوچکترین دگرگونی ها
در میلیونها سال "! انجام میشوند و نه اینکه زمانه ی
یخبندان دو ساله بوده (هه هه ) و نه اینکه نیای وال،
سگ پنجاه کیلویی بوده و یکشبه به دریا رفته باشد.
😄
گمان کنم این "طراح هوشمند " شما هم همان تراز
و بهره ی هوشی شمارا داشته است!
😃
•
کوشااتفاقا خوب موضوعی است یک موضوع دو سره که از هر طرف به اون نگاه کنی بر ضد فرگشت است و بیخدایی متکی به فرگشت را در تناقض قرار می دهد.از یک طرف باید ثابت کنید حیوانات مذکور از اول بی مو نبوده و قبلا در جنگل بوده، مو داشته و بعد از خارج شدن از جنگل به دلیل نیاز نداشتن به مو، موهای آنها ریخته و انسان هیچ دخالتی در بی مو شدن آنها (دستکاری ژنتیک) نداشته است.از طرف دیگر اگر بتوانید صورت اول را ثابت کنید آن وقت نوبت این می رسد که چرایی بی مو نشدن هزاران حیوان دیگری که در استپ زندگی می کنند را توضیح دهید.
بیجاست.
کوچ و دگرگونی ژنتیک هر کدام در کوتاه زمان و دیرزمان
مایه ی گوناگونی جانوران در یک زیسبوم میشوند. برای
اینکه شما هم هوش کنید، برای نمونه میگوییم که پوست
آدمها در جایی که آفتاب کم بوده، روشن تر و سفید شده است
و این روندی دیرزمان بوده. اکنون شما میپرسید که چرا در
اروپا سیاه پوست هم هست؟
پس جانوران پشمالود هم میتوانند از جایی دیگر به استپ ها
کوچیده باشند و هنوز در آغاز روند گزینش طبیعی شان باشند
یا با ابزار دیگری جز بی مویی، با زیستبوم نوین کنار بیایند.
برای نمونه آدمی با خـُی کردن (عرق کردن) خود را خنک
میکند و سگ با له له زدن.
پس اینجا هم دشواری شما ناآگاهی از این دانش سترگ است
وگرنه در می یافتید که الله مرغابی را از روز ازل ! با پای پره دار
نیافریده که در تالاب ها زندگی کند، بساکه به وارونه، پاهای نیاگان
مرغی این جانور، با رسیدن به کناره ی تالاب ها و چشمه ها،
خود را در دیرزمان با زیستبوم نوین همساز کرده و برای شنای
بهتر، پرندگانی را گزینش کرده است که پاهایشان پرده دار بوده!
یا اینکه ماموت ها از میان رفتند برای این نبوده که در کشتی
نوح جایی برای آنها نبوده، برای این بوده که زمانه ی یخبندان
به پایان رسیده بوده است!
😄
بزبان ساده برای اینکه شما هم هوش کنید:
الله قطب شمال و خرس قطبی را برای زندگی در ان نیافریده،
بساکه خرس پس از رسیدن به قطب ناچار سفید شده است.
•
پارسیگر
کوشاحتما همینطوره !
مگه میشه آدم فیل !سوف باشه اما بیخدا نباشه؟ !
تناقض از این صریح تر ممکنه؟
این هم بیجاست.
اینکه گفتیم یارو فیلسوف نبوده، برای این نبوده که باخدا بوده،
برای این است که در زندگینامه اش ( بنمایه ویکی پدیا) ننوشته
است که فیلسوف بوده و هیچ نوشته و آفریده ی فلسفی هم ندارد.
به وارونه، این شما اسلامیست ها هستید که چون یارو که گویا
بیخدا بود، با خدا شد ( آنهم کلیسای کاتولیک! و نه شیعه ی گول)
فرنام "فیلسوف" را به ایشان ارزانی فرموده اید !!( که مچتان را گرفتیم)
😃
•
پارسیگر
کوشاوقتی تعداد احتمالات خلاف فرگشت کور زیاد شد
این نوع فرگشت از درجه اعتبار ساقط شده و
نوبت به فرگشت هوشمند می رسد و فرگشت هوشمند یعنی خلقت و خلقت یعنی خدا
اینهم بیجاست،
تا کنون همه ی خورده گیری های دینگرایان در باره ی فرگشت
واپس زده شده اند و آنها هرگز نتوانسته اند کوچکترین برگه و
نوشتار دانشیک و آکادمیک پیش بنهند که بتواند با نگرش به
داده های طبیعی و با پشتوانه ی دانشهای زیست شناسی،
شیمی زیستی ، ژنتیک و جز آن، گمانی در درستی دانش فرگشتیک
پدید بیاورند. آنها چندین بار هم از راه دادگاه ها کوشیدند که سخنان
یاوه ی خود را بجای دانش جا بزنند ولی دادرسی را باختند.
از سوی دیگر بایستی بدانید که هوادارن دیساوری هوشمند(!)
بخش های بزرگی از فرگشت را پذیرفته است و از بیخ، این
داستان را برای همساز کردن دین با فرگشت و در واکنش به
کامیابی های این دانش، ( که اکنون میتواند همانند شمارا هم بسازد!)
پدید آورده اند و در آن میپذیرند که گونه ها میتوانند دچار
فرگشت شوند ولی گفته اند که نیاگان این گونه هارا خدا آفریده
و نه اینکه از تک یاخته ها پدید آمده باشند. پس این داستان خودش
یک واپس نشینی دینگرایان آینده نگر تر بوده است که دیگر
نمی توانستند به مردم بباورانند که الله مرغ و مرغابی را همانگونه
که اکنون هستند، جداگانه در روز ازل آفریده است!
ولی همچنان که گفتیم، اینهم سودی برای انها نداشته و بیچاره تر
از همیشه بر جای مانده اند!
•
پارسیگر
کوشامالکوم موگریج(Malcom Muggeridge) فیلسوف ملحدی بود که تا شصت سالگی تحت تاثیر نظریه داروین قرار داشت اما سرانجام متوجه شد که آیندگان در باره این نظریه چگونه خواهند اندیشید. وی می گوید:
.
اینهم بیجاست، چرا که دانش هرگز تا کنون پسگرد نکرده است و روند
آن همواره در فرزامش و فرگشت بوده است. هیچ نگره ی کهن هم
١۰۰% نادرست یافته نشده، چرا که هر مـُدلی همواره به برخی از
پرسش های هومنی پاسخ میداده است، بساکه همواره آن جاهایی
که پاسخ نمیداده، با آروین ها و آزمون های نوین، بهسازی شده
است. برای نمونه، نگره انشتین، آموزه های نیوتون را نپوچیده
و آنهارا تنها برای تندا های نزدیک به نور نادرست دانسته و
بهسازی نموده است. همچنین کیهان شناسی نوین هم هتّا همه ی
کیهان شناسی کهن (پتلمیوسی) را پس نزده و بخش های درست
ان مانند گردیدن پیکره های آسمانی، گردیدن ماه به گرد زمین،
گاهشماری و ماه گرفتگی و خورشید گرفتگی و ... همچنان در
تنه ی مدل نوین بر جای مانده اند.
این است که شما و دینگرایان ( که بیشتر در راستای سیاسی
و نوکری بهره کشان و فرمانروایان در کنش هستند) ، این آرزو
را مانند ان فیلسوف دروغین به گور خواهید برد
که دانش روزی
داستان یاوه ی آدم و حوا و دنده ی چپ را هایسته بشمارد!
<مسئله ی لباس!>
•
پارسیگر
مزدك بامدادکه دانش روزی
داستان یاوه ی آدم و حوا و دنده ی چپ را هایسته[١٠] بشمارد!
همین رو هم پاپ گفته کشک بوده :
پاپ آدم و حوا را تنها یک اسطوره نامید! - سایت خبری تحلیلی تابناك
sonixaxهمین رو هم پاپ گفته کشک بوده :
پاپ آدم و حوا را تنها یک اسطوره نامید! - سایت خبری تحلیلی تابناك
😄👍
اینها هم پس از اینکه کفگیرشان به ته دیگ میخورد
همگی از خود نرمش کهرمانانه نشان میدهند ! پیشتر
و گاه هم اکنون نیز، اگر دستشان برسد و رو نشود،
پوست دگراندیش را کنده و به میخ میکشیدند !
•
Anarchyشما کمی این طراحی هوشمند رو که به صورت انگلی میخواد خودش رو روی فرگشت سوار کنه برای ما تشریح کن... چون باید پایه و مبنای علمی داشته باشه !!
خیلی سخت نیست کافیه یک سلول از هر موجودی طراحی و در محیط مناسب پرورش داده شود
مثل همین کاری که امروز در شبیه سازی انسان و
دیگر حیوانات انجام می شود.
sonixaxفکر کنم مشکل شما بسیار بسیار وخیم تر از توضیح مساله فرگشت هستش چون هنوز نمیدونید که آخرین عصر یخبندان یک دوره یکی دو ساله نبوده و حدود 2.6 میلیون سال پیش شروع شده و تا 11 هزار سال پیش (آغاز دوره هولوسین) هم ادامه داشته و فراگیر بوده
کوتاهی از من است که زیادی روی فهم شما حساب می کنم !
خب جناب پرفسور وقتی سرما از راه رسید حیوان بدبخت فلک زده را در همان سال اول یا نهایت دو سه سال بعد
سقط کرده و از بین می برد و دیگر فرصتی برای فرگشتن به او نمی دهد.
مزدك بامدادخب اینجا روشن شد که هیچ سوادی در این باره ندارید!
نه این گزاره درست است که "کوچکترین دگرگونی ها
در میلیونها سال "! انجام میشوند و نه اینکه زمانه ی
یخبندان دو ساله بوده (هه هه ) و نه اینکه نیای وال،
سگ پنجاه کیلویی بوده و یکشبه به دریا رفته باشد.
😄
گمان کنم این "طراح هوشمند " شما هم همان تراز
و بهره ی هوشی شمارا داشته است!
😃
شما دیگه چرا؟؟؟!!؟؟
مزدك بامدادبیجاست.
کوچ و دگرگونی ژنتیک هر کدام در کوتاه زمان و دیرزمان
مایه ی گوناگونی جانوران در یک زیسبوم میشوند. برای
اینکه شما هم هوش کنید، برای نمونه میگوییم که پوست
آدمها در جایی که آفتاب کم بوده، روشن تر و سفید شده است
و این روندی دیرزمان بوده. اکنون شما میپرسید که چرا در
اروپا سیاه پوست هم هست؟
پس جانوران پشمالود هم میتوانند از جایی دیگر به استپ ها
کوچیده باشند و هنوز در آغاز روند گزینش طبیعی شان باشند
یا با ابزار دیگری جز بی مویی، با زیستبوم نوین کنار بیایند.
برای نمونه آدمی با خـُی کردن (عرق کردن) خود را خنک
میکند و سگ با له له زدن.
پس اینجا هم دشواری شما ناآگاهی از این دانش سترگ است
وگرنه در می یافتید که الله مرغابی را از روز ازل ! با پای پره دار
نیافریده که در تالاب ها زندگی کند، بساکه به وارونه، پاهای نیاگان
مرغی این جانور، با رسیدن به کناره ی تالاب ها و چشمه ها،
خود را در دیرزمان با زیستبوم نوین همساز کرده و برای شنای
بهتر، پرندگانی را گزینش کرده است که پاهایشان پرده دار بوده!یا اینکه ماموت ها از میان رفتند برای این نبوده که در کشتی
نوح جایی برای آنها نبوده، برای این بوده که زمانه ی یخبندان
به پایان رسیده بوده است!
😄
بزبان ساده برای اینکه شما هم هوش کنید:
الله قطب شمال و خرس قطبی را برای زندگی در ان نیافریده،
بساکه خرس پس از رسیدن به قطب ناچار سفید شده است.
و این قصه گویی و افسانه بافی همچنان ادامه دارد.
ابوی چاله چوله های فرگشت بسیار فراوان تر از آنند که با این اما و اگر و شایدها پر شوند.
مزدك بامداداین هم بیجاست.
اینکه گفتیم یارو فیلسوف نبوده، برای این نبوده که باخدا بوده،
برای این است که در زندگینامه اش ( بنمایه ویکی پدیا) ننوشته
است که فیلسوف بوده و هیچ نوشته و آفریده ی فلسفی هم ندارد.
به وارونه، این شما اسلامیست ها هستید که چون یارو که گویا
بیخدا بود، با خدا شد ( آنهم کلیسای کاتولیک! و نه شیعه ی گول)
فرنام "فیلسوف" را به ایشان ارزانی فرموده اید !!( که مچتان را گرفتیم)
😃
عجب !
پس ویکی پدیا هم به تازگی به جرگه منابع و مدارک معتبر وارد شده است؟ !!!؟
کوشاکوتاهی از من است که زیادی روی فهم شما حساب می کنم !
خب جناب پرفسور وقتی سرما از راه رسید حیوان بدبخت فلک زده را در همان سال اول یا نهایت دو سه سال بعد
سقط کرده و از بین می برد و دیگر فرصتی برای فرگشتن به او نمی دهد.
گویا دانش شما در مورد عصر یخبندان همانیست که در کارتونش دیدید! که یک دفعه ای همه جا یخ میزند و سه سوت و طی چند ساعت یک قاره از این طرف کره زمین میرود آن طرف
😄
sonixaxگویا دانش شما در مورد عصر یخبندان همانیست که در کارتونش دیدید! که یک دفعه ای همه جا یخ میزند و سه سوت و طی چند ساعت یک قاره از این طرف کره زمین میرود آن طرف 😄
این هم از بخت و اقبال بسیار بلند ! شماست که زمان همواره با نظر شما هماهنگ است هر کجا لازم باشد کش می آید و آنقدر صبر می کند تا اتفاق مطلوب شما بیفتد و در موقعیت دیگر به تندای نور عبور می کند تا قافیه شعرتان تنگ نشود
!
کوشااین هم از بخت و اقبال بسیار بلند ! شماست که زمان همواره با نظر شما هماهنگ است هر کجا لازم باشد کش می آید و آنقدر صبر می کند تا اتفاق مطلوب شما بیفتد و در موقعیت دیگر به تندای نور عبور می کند تا قافیه شعرتان تنگ نشود !
گناه بیسوادی مطلق شما گردن سایرین نیست! میتوانید به جای پای منبر تشریف مبارک را ببرید کتابخانه یا کلاس زبان تا نگویید دوره یخبندان 2 ساله است و به یکباره هوا سرد میشود و جانوران یخ میزنند و میروند! و وقتی برای شما لینک میگذاریم که بخوانید بفهمید چه نوشته!
این هم یک بار دیگر لینک مربوط به دوران یخبندان که بفهمید دوران یخبندان به یکباره شروع نمیشود و یکباره هم تمام نمیشود و دو سال هم مدت زمانش نیست :
دست کم انتظار میرفت فرق زمستان را با عصر یخبندان بدانید که معلوم شد نمیدانید
😄
کوشاعجب !
پس ویکی پدیا هم به تازگی به جرگه منابع و مدارک معتبر وارد شده است؟ !!!؟
استاد میبینم که در برابر استدلال ها ، به پست های نیم خطی بی سر و ته رو آوردید ... شما از هر منبع دیگه ای که دارید برای ما ثابت کنید که این یارویی که در امضای شما آمده ، یک "فیلسوف ملحد" بوده !! البته شما و دیگر دوستان اسلامیست هنوز مخشون نمیکشه سیستم ویکی پدیا چی هست و همشون فکر میکنن هر ننه قمری میتونه بره تو ویکی پدیا ( به خصوص بخش انگلیسی) ، هر چی خواست بنویسه...
با پوزش برای تاخیر، من این پست را که چند روز پیش (پیش از غیبتم) نوشته بودم ولی موفق به ارسال آن نشدم اکنون میفرستم:
کوشاشما بحث برهنگی که یک بحث اخلاقی است را با موضوع نیاز انسان به لباس جهت زنده ماندن خلط فرموده اید.
بحث در این است که چرا انسان در مواجه با محیط،
بر خلاف سایر حیوانات که جسم آنها با محیط تطابق پیدا می کند و مثلا خرس قطبی با خرس آفریقایی واکنش جسمی متفاوتی به محیط نشان می دهند،
به جای تغییرات جسمی یک عامل خارجی به نام لباس را دخالت می دهد و جسم او در سراسر کره زمین تقریبا تغییرات قابل توجهی ندارد؟
سخنان شما حقیقتا برای من عجیب است ولی من سعی میکنم یک توضیحی بدهم، باشد که مفید واقع شود:
برسی چرایی پوشش انسان بحثی فکچوال است، علمی و نه اخلاقی، و اینکه لباس و سایر رفتارها و ابزارهای ساخت او تحت تاثیر "فرهنگ" است که این میتواند از خلق آثار هنری را شامل شود تا مقدسات و تابوها. وجود فرهنگ تناقضی با کارکرد آنها در راستای فرازیست او در محیط ندارد لباس برای انسان هم کارکرد زیستی دارد مانند محافظت از گرما و سرما، عوامل خارجی، تشعشع خورشید و.. هم فرهنگی، همان فرهنگ هم بسیاری مواقع منشاش نیازهایِ زیستی است، مثلا در مورد لباس پوشاندن منطقهیِ کمر احتمالا به جنسیت و تولید مثل و استراتژیهایِ آن برگردد.
جالب است که شما گمان میکنید پوشش بدن و ناحیه تناسلی و.. در برخی جوامع چیزی بیشتر از نرمهای اجتماعی ست و کوچکترین استدلالی در اخلاقی بودن آن میتوان کرد. نکند چون در قرآن آمده زنان باید بدنشان را بپوشانند و شهوت انگیز است و... واقعا آنرا مسالهای اخلاقی میکند؟
اینجا که حتی اینجا مسالهیِ سکس آزاد و از دست رفتن ازدواج و خانواده و... هم نیست که برای ما از کانون خانواده بگویید چرا که همان جوامع برهنه و نیمه برهنه هم نرمها و مناسک خود را برای ازدواج و جفتگیری دارند.
در مورد تنوع گونهها و انسان هم باز باید توضیح دهم که:
1-انسانی که امروز میبینید در پوشش طبیعی هم تنوع دارد (تنوع در رنگ پوست).
2-در مثال خرس قطبی هم تفاوت در میزان پوشش رنگ مو و تن خرس قطبی با خرسهایِ قهوهای و سیاه و پاندا و باقی عموزادههاست (بجز گونهای بنام خرس آفریقایی که متاسفانه نداریم !!)، این تفاوت در پوشش مانند همان تیره و روشن بودن پوست انسان است، برای مثال خود خرس قطبی هم پوستش سیاه است و تارهای موهایش شفاف و بیرنگ و رنگ سفیدی تاثیر شکست نور.
3-در خصوص تنوع در انسان و علت شباهت زیاد انسانها (با وجود تفاوتهایِ موجود ولی اندک) هم این است که انسانها به تازگی (بیش از 30000 سال پیش) از یک گلوگاه جمعیتی کوچک در آفریقا رشد کرده و در جهان پراکنده شدهاند.در زمانهایِ قبل از آن تنوع در میان ما بیشتر بوده، برای مثال ما گونهیِ نادرتال را داریم که گونهای مجزا بوده و جد ما نبودهاند.
4-اینکه سازگاریهایِ مختلف ممکن هستند دلیل نمیشود که همهیِ آنها رخ داده باشند و البته هیچ دلیل ندارد امروز موجود باشند و ما از آنها خبر داشته باشیم.اینکه اسنان پشمالو مثل گوریل امروز نمیبینید دلیل این نمیشود که اجداد ما اینگونه نبودهاند و از آن این ادعای عجیب بشود که پوست و پوشش طبیعی او (نه حاصل ابزار سازی او) کارکردی برای بقا ندارد و سازگاری با محیط نیافته.
sonixaxدست کم انتظار میرفت فرق زمستان را با عصر یخبندان بدانید که معلوم شد نمیدانید
ا
شما که استاد هستید بفرمایید دقیقا مرز بین زمستان و آغاز یخبندان کجاست؟
و حیوانات از کجا شروع یخبندان را از یک زمستان طولانی مدت تشخیص داده و بدن آنها به این سرمای غیر متعارف واکنش نشان می دهد؟
سرما از کجا می فهمد که باید آهسته آهسته سرد شود (دقیقا آنطور که باب میل ناباوران است) تا موجودات دیگر فرصت فرگشتن و تطابق با سرما را پیدا کنند؟
Russellبا پوزش برای تاخیر، من این پست را که چند روز پیش (پیش از غیبتم) نوشته بودم ولی موفق به ارسال آن نشدم اکنون میفرستم:
سخنان شما حقیقتا برای من عجیب است ولی من سعی میکنم یک توضیحی بدهم، باشد که مفید واقع شود:
برسی چرایی پوشش انسان بحثی فکچوال است، علمی و نه اخلاقی، و اینکه لباس و سایر رفتارها و ابزارهای ساخت او تحت تاثیر "فرهنگ" است که این میتواند از خلق آثار هنری را شامل شود تا مقدسات و تابوها. وجود فرهنگ تناقضی با کارکرد آنها در راستای فرازیست او در محیط ندارد لباس برای انسان هم کارکرد زیستی دارد مانند محافظت از گرما و سرما، عوامل خارجی، تشعشع خورشید و.. هم فرهنگی، همان فرهنگ هم بسیاری مواقع منشاش نیازهایِ زیستی است، مثلا در مورد لباس پوشاندن منطقهیِ کمر احتمالا به جنسیت و تولید مثل و استراتژیهایِ آن برگردد.
جالب است که شما گمان میکنید پوشش بدن و ناحیه تناسلی و.. در برخی جوامع چیزی بیشتر از نرمهای اجتماعی ست و کوچکترین استدلالی در اخلاقی بودن آن میتوان کرد. نکند چون در قرآن آمده زنان باید بدنشان را بپوشانند و شهوت انگیز است و... واقعا آنرا مسالهای اخلاقی میکند؟
اینجا که حتی اینجا مسالهیِ سکس آزاد و از دست رفتن ازدواج و خانواده و... هم نیست که برای ما از کانون خانواده بگویید چرا که همان جوامع برهنه و نیمه برهنه هم نرمها و مناسک خود را برای ازدواج و جفتگیری دارند.در مورد تنوع گونهها و انسان هم باز باید توضیح دهم که:
1-انسانی که امروز میبینید در پوشش طبیعی هم تنوع دارد (تنوع در رنگ پوست).
2-در مثال خرس قطبی هم تفاوت در میزان پوشش رنگ مو و تن خرس قطبی با خرسهایِ قهوهای و سیاه و پاندا و باقی عموزادههاست (بجز گونهای بنام خرس آفریقایی که متاسفانه نداریم !!)، این تفاوت در پوشش مانند همان تیره و روشن بودن پوست انسان است، برای مثال خود خرس قطبی هم پوستش سیاه است و تارهای موهایش شفاف و بیرنگ و رنگ سفیدی تاثیر شکست نور.3-در خصوص تنوع در انسان و علت شباهت زیاد انسانها (با وجود تفاوتهایِ موجود ولی اندک) هم این است که انسانها به تازگی (بیش از 30000 سال پیش) از یک گلوگاه جمعیتی کوچک در آفریقا رشد کرده و در جهان پراکنده شدهاند.در زمانهایِ قبل از آن تنوع در میان ما بیشتر بوده، برای مثال ما گونهیِ نادرتال را داریم که گونهای مجزا بوده و جد ما نبودهاند.
4-اینکه سازگاریهایِ مختلف ممکن هستند دلیل نمیشود که همهیِ آنها رخ داده باشند و البته هیچ دلیل ندارد امروز موجود باشند و ما از آنها خبر داشته باشیم.اینکه اسنان پشمالو مثل گوریل امروز نمیبینید دلیل این نمیشود که اجداد ما اینگونه نبودهاند و از آن این ادعای عجیب بشود که پوست و پوشش طبیعی او (نه حاصل ابزار سازی او) کارکردی برای بقا ندارد و سازگاری با محیط نیافته.
تفریبا از هر دری سخن گفته اید الا پاسخ دادن به سوال اصلی !
کوشاشما که استاد هستید بفرمایید دقیقا مرز بین زمستان و آغاز یخبندان کجاست؟
و حیوانات از کجا شروع یخبندان را از یک زمستان طولانی مدت تشخیص داده و بدن آنها به این سرمای غیر متعارف واکنش نشان می دهد؟
سرما از کجا می فهمد که باید آهسته آهسته سرد شود (دقیقا آنطور که باب میل ناباوران است) تا موجودات دیگر فرصت فرگشتن و تطابق با سرما را پیدا کنند؟
عمو جان شما هنوز بعد از این همه توضیح نفهمیدی داستان فرگشت و انتخاب طبیعی چیه ؟!
سرما از کجا میفهمد ؟ :))))))) وضعتون خراب تر از این حرفهاست و گویا به چرندیاتی نظیر آب رو به پایین حرکت نمیکند مگر الله خانوم بیار مکه بخواهد باور دارید :)))
شما همون لینکی که در مورد عصر یخبندان دادم بخود (اگر سواد انگلیسی بسنده دارید و اگر ندارید بروید اول یاد بگیرید) بعد در مورد بقیه اش با هم حرف میزنیم
😄
کوشاعجب !
پس ویکی پدیا هم به تازگی به جرگه منابع و مدارک معتبر وارد شده است؟ !!!؟
😃😃😃
گویا شما تا کنون این را هم هوش نکرده اید که ویکی پدیا خودش بنمایه نیست،
گردآیه ای از بنمایه هاست. (بنمایه ها در پایان فهرست شده اند!)
•
پارسیگر
کوشاو این قصه گویی و افسانه بافی همچنان ادامه دارد.
ابوی چاله چوله های فرگشت بسیار فراوان تر از آنند که با این اما و اگر و شایدها پر شوند.
فرگشت چاله چوله ای ندارد. چاله چوله ها ، همچنانکه نشان دادیم،
در ویر و آگاهی شما از این دانش و از روند زمین شناسیک است!
بساکه = بلکه
•
پارسیگر
کوشاشما که استاد هستید بفرمایید دقیقا مرز بین زمستان و آغاز یخبندان کجاست؟
و حیوانات از کجا شروع یخبندان را از یک زمستان طولانی مدت تشخیص داده و بدن آنها به این سرمای غیر متعارف واکنش نشان می دهد؟
سرما از کجا می فهمد که باید آهسته آهسته سرد شود (دقیقا آنطور که باب میل ناباوران است) تا موجودات دیگر فرصت فرگشتن و تطابق با سرما را پیدا کنند؟
😄
بیجاست، هم اکنون هم زمین آهسته آهسته دارد گرم میشود. نیاز نیست که گرما
یا سرما چیزی را هوش کنند و دریابند. دگرگونی های گیتاشناسیک و زمین شناسیک
همواره به آهستگی روی میدهند و بالاتر از همه، سیکل زادمان هر گونه ای برای زیستبوم
خودش بسامان شده، برای نمونه هر زادمان هومنی ٢۰ تا ٢۵ سال است ولی یک
زادمان موش یکی دو سال بیشتر نیست و زادمان برخی خرفستران (حشره ها) چند روزه.
تازه، برخی رویداد ها هم هیچ زمانی به جانوران نمیدهند و زادمان آنها بر می افتد.
برای نمونه برخورد سنگ بزرگ کیهانی به زمین در چند میلیارد سال پیش که کمابیش
همه ی جانداران، بویژه جانداران سترک و دیرزادمان ( مانند دایناسور ها) را از میان
برد و جا را برای پستانداران آغازین موش گونه، که نیاگان همه ی پستانداران کنونی
هستند، باز کرد. روشن نیست چرا این "طراحی هوشمند" شما میلیارد ها سال آزگار،
گروهی دایناسور را فرمانروای زمین کرده بود و سپس یک سنگ کیهانی هوشمند(!)
به موشها میدان داد که آخوند بشوند!!
•
پارسیگر
sonixaxعمو جان شما هنوز بعد از این همه توضیح نفهمیدی داستان فرگشت و انتخاب طبیعی چیه ؟!
سرما از کجا میفهمد ؟ :))))))) وضعتون خراب تر از این حرفهاست و گویا به چرندیاتی نظیر آب رو به پایین حرکت نمیکند مگر الله خانوم بیار مکه بخواهد باور دارید :)))
شما همون لینکی که در مورد عصر یخبندان دادم بخود (اگر سواد انگلیسی بسنده دارید و اگر ندارید بروید اول یاد بگیرید) بعد در مورد بقیه اش با هم حرف میزنیم 😄
تا شما هستید نوبت به فهمیدن ما نمی رسد، گواه این موضوع هم نیش باز شما و دیگر هم کیشانتان است
!
کوشاتا شما هستید نوبت به فهمیدن ما نمی رسد، گواه این موضوع هم نیش باز شما و دیگر هم کیشانتان است !
نیش باز به خاطر دانش سرشار شماست جانم!
از پای منبر بلند شوید بروید چهار تا کتاب بخوانید جای دوری نمیرود .
اصلن بروید کتابهای ویکتوری را بخوانید که هر چهار خط یک بار پس از توضیح رخدادها در بازه های زمانی مختلف گفته پس نتیجه میگیریم یک خدایی و آفرینشی هست! ولی دست کم یک چیزی بخوانید
😄
sonixaxنیش باز به خاطر دانش سرشار شماست جانم!
از پای منبر بلند شوید بروید چهار تا کتاب بخوانید جای دوری نمیرود .
اصلن بروید کتابهای ویکتوری را بخوانید که هر چهار خط یک بار پس از توضیح رخدادها در بازه های زمانی مختلف گفته پس نتیجه میگیریم یک خدایی و آفرینشی هست! ولی دست کم یک چیزی بخوانید 😄
سکوت ناباوران به ظاهر معقول در برابر سوالات من و به میدان آمدن دلقک ها با نیش باز
نشان مطالعه کردن است و الا
....
کوشاسکوت ناباوران به ظاهر معقول در برابر سوالات من و به میدان آمدن دلقک ها با نیش باز
نشان مطالعه کردن است و الا ....
به جای لودگی کتاب بخوانید 😉
کوشاتا شما هستید نوبت به فهمیدن ما نمی رسد، گواه این موضوع هم نیش باز شما و دیگر هم کیشانتان است !
پاسخ تمام سوالات شما داده شده ، منتها سیستم شما مدام در حال ریست شدنه... یک بار پیشنهاد دادیم با دوستان یک مناظره پیرامون فرگشت انجام بدید ، ببینیم اصلا در این زمینه چیزی بلدید یا نه... اما ظاهرا برای شما نمی صرفه و ترجیح میدید جنگولک بازی در بیارید
👎 !!
یک مطلب بسیار جالب پیدا کردم در اینجا. گویا از دست دادن مو در انسان نه تنها بخاطر رفتن به آفریقا و محیط گرم آن بلکه بخاطر روآوردن او به شکارگری بوده و اینکه این تغییر در پوشش و از آن مهمترین تغییر در سیستم تعریق همان با آن در او بسیار مهم و حیاتی بوده، چرا که با نیاز فراوان او به دویدن بدن انسان براحتی "داغ میکرده" و باعث فرگشتن سیستم خنک کاری شده که از بهترینها در میان پستانداران است و یک انسان در یک ماراتون در روزی گرم میتواند حتی از یک اسب هم پیشی بگیرد.
Anarchyپاسخ تمام سوالات شما داده شده ، منتها سیستم شما مدام در حال ریست شدنه... یک بار پیشنهاد دادیم با دوستان یک مناظره پیرامون فرگشت انجام بدید ، ببینیم اصلا در این زمینه چیزی بلدید یا نه... اما ظاهرا برای شما نمی صرفه و ترجیح میدید جنگولک بازی در بیارید !!
گویا ایشان مدعی هستند که علت آمدنشان به اینجا و طرح این پرسشها این بوده که با پرسیدن این سوالات جهل ما را به خودمان نشان دهند، بعبارت دیگر تقیه میکنند که فرگشت نادرست است ولی از آنجا که کفار وظیفه دارند در عین اینکه از سوی مسلمین تکفیر میشوند و...، رازهای طبیعت را برای ایشان و دیگر مسلمانان بگشایند و البته به ایشان ثابت کنند (در حوزهیِ علمیه بعلت مشغلهیِ زیاد در ساخت آفتابهیِ دو لول و ثبت معجزات قرآنی از این اعمال دست چندم انجام نمیشود). ایشان تنها به طرح مسائل خفن (از دیدگاه خودشان) برای ما میپردازند !!
من از ایشان خواهش میکنم تصور کنند اکنون امام زمان آمده و همهیِ کفار را سربریده و دیگر نیازی به تقیه و جنگ نرم نیست و مسلمین هم بهشت قرآنی را برپا کردهاند (که البته کسب علم در آن اولویت اول است !!)، بفرمایند برای ما کمی از زیستشناسی اسلامی خود بگویند، آیا وجود پشم در ناحیهیِ شرمگاه انسان تنها معجزهای الاهیست یا توضیحی طبیعی هم دارد؟!!
Russellمن از ایشان خواهش میکنم تصور کنند اکنون امام زمان آمده و همهیِ کفار را سربریده و دیگر نیازی به تقیه و جنگ نرم نیست و مسلمین هم بهشت قرآنی را برپا کردهاند (که البته کسب علم در آن اولویت اول است !!)، بفرمایند برای ما کمی از زیستشناسی اسلامی خود بگویند، آیا وجود پشم در ناحیهیِ شرمگاه انسان تنها معجزهای الاهیست یا توضیحی طبیعی هم دارد؟!!
همانا رویش پشم حول آلت تناسلی ، نشانه ای ایست برای اهل ایمان 😜😄... بالاخره همین رویش نشان میده یک طراح هوشمندی پشت قضیه بوده
😬 !!
البته این برادر کوشا هنوز معلوم نیست با خودش چند چنده ، از یه طرف تو امضاش میاد به از یه بابایی نقل قول میکنه و کلا فرگشت رو میبره زیر سوال و از طرف دیگه میاد میاد آویزون میشه به طرفداران نظریه طراحی هوشمند... به طور کل هم چیزی در این زمینه بارش نیست ایشون !!
Anarchyهمانا رویش پشم حول آلت تناسلی ، نشانه ای ایست برای اهل ایمان ... بالاخره همین رویش نشان میده یک طراح هوشمندی پشت قضیه بوده
در نسک بی ارزشی از دستغیب گویا آمده که بلند شدن و خوابیدن ک..ر هم
از نشانه های الله است. چرا؟ نوشته چون اگر همیشه خوابیده بود، زادمان
هومنی بر می افتاد و اگر همیشه ایستاده بود، مایه ی آبروریزی میشد !
( پیدا کنید سفسته را)
•
پارسیگر
مزدك بامداددر نسک بی ارزشی از دستغیب گویا آمده که بلند شدن و خوابیدن ک..ر هم
از نشانه های الله است. چرا؟ نوشته چون اگر همیشه خوابیده بود، زادمان
هومنی بر می افتاد و اگر همیشه ایستاده بود، مایه ی آبروریزی میشد !
( پیدا کنید سفسته را)•
پارسیگر
عین متن رو بیارید که بذاریم در تاپیک مزخرفات اسلامی 😬 !!
