ظاهرا امروز تهران درگیری مختصری هم اتفاق افتاده سر همین قضیه دلار!!!
جستار آزاد انجمن دفترچه دات کام
تو شیراز فلکه گاز مردم تظاهرات کردن.
shirinتو شیراز فلکه گاز مردم تظاهرات کردن.
مردم؟؟؟؟؟؟؟خودت رفتی دیدی؟شلوغ بود؟
من وقتی داشتم از اونجا رد میشدم بعضی خیابونا رو بسته بودن و پر از نیروی امنیتی بود. ولی کسی که به عنوان تظاهرات اومده باشه رو ندیدم. ولی بعدش کسی که باهام بود از از اونجا رد شده بود زنگ زد گفت تظاهرات شده و کلی هم مردم رو دارن میگیرن.
ماهواره ها رو هم مثل اینکه بدجور زدند.بازار مثل اینکه بدجور شلوغ شده و کار به باتوم و کتک و گاز اشکاور رسیده.
اینکه کاربر مسلمان نداریم، آنقدرها هم بد نیست. به جایش زمان کافی داریم تا با خیال راحت به گفتگوهای خودمان برسیم.
Unknownاینکه کاربر مسلمان نداریم، آنقدرها هم بد نیست. به جایش زمان کافی داریم تا با خیال راحت به گفتگوهای خودمان برسیم.
مسلمان داشتیم که یا فرار را بر قرار ترجیح دادند و از بحث گریزان بودند یا اینکه اینجا رو توهین به مقدسات خودشون میدونند و در بحث ها شرکت نمیکنند😏
کم کم میشود برای دفترچه هم نوستالیژیا رفت 😏
Mehrbodکم کم میشود برای دفترچه هم نوستالیژیا رفت 😏
مهربد کاربر "خیر خواه" مگه داشتیم؟
Anarchyمهربد کاربر "خیر خواه" مگه داشتیم؟
میلاد وقت داری تا مهربد نیست هی پست بزنی دوباره بری صدر جدول👻
David Humeمیلاد وقت داری تا مهربد نیست هی پست بزنی دوباره بری صدر جدول
من میخواستم بیام پایین :دی
خیلی ضایع بودن اون بالا 😜 توی گفتگو هم شده بودم سومی چهارمی
.
میگم اصلا توطئه کنیم پستای مهربد رو تا نیست کم کنیم خودمون😱
sonixaxمن میخواستم بیام پایین :دی
خیلی ضایع بودن اون بالا 😜 توی گفتگو هم شده بودم سومی چهارمی .
آره یادمه بیشتر از 6000 تا پست داشتی و اگه گفتگو بسته نمیشد و به اون روز نمیوفتاد به آرش رسیده بودی!! اون 8000 تا داشت...بس که اسپم میدی میلاد😜!!
Anarchyآره یادمه بیشتر از 6000 تا پست داشتی و اگه گفتگو بسته نمیشد و به اون روز نمیوفتاد به آرش رسیده بودی!! اون 8000 تا داشت...بس که اسپم میدی میلاد😜!!
هر پست من هزار کیلومتره :دی
sonixaxهر پست من هزار کیلومتره :دی
کلا خوب حوصله ای داری میلاد جون...
درود به همه، مغالطه تخصیص جز به کل چگونه است و تفاوت آن با تعمیم جز به کل چیست؟
فریاددرود به همه، مغالطه تخصیص جز به کل چگونه است و تفاوت آن با تعمیم جز به کل چیست؟
درود و خوشآمد بشما دوست گرامی.
اگر نام لاتین یا انگلیسی مغالطه را بگویید شاید بشود با اطمینان بیشتری گفت چون نام مغالطه اول را مطمئن نیستم.ولی:
تخصیص جز به کل:یعنی خصوصیات جز را بکل نسبت دادن،مثلا جعبه دنده یا موتور جز خواصشان حرکت کردن نیست ولی ما میدانیم که ایندو (جز) اجزای یک کل هستند بنام ماشین که حرکت از خواصش است.
تعمیم جز بکل همان استقرای خودمان است که در formal logic که بر مبنای استنتاج بنا شده مغلطه بشمار میرود مثالش هم اینست که ما تا بحال هر چه سیب خورده ایم ترش مزه بوده،از این حکم کلی بدهیم که تمام سیبها ترش مزه هستند،این میشود استقرا و در منطق نوعی مغالطه حساب میشود.
به نظر شما این استدلال میتواند درست باشد؟ "اگر یک نمونه از یک چیز وجود داشته باشد شانس این وجود دارد که نمونه های دیگری از ان چیز نیز وجود داشته باشد." به طور مثال اگر یک خورشید وجود دارد شانس این وجود دارد که هزاران خورشید وجود داشته باشد، اگر یک زمین وجود دارد زمین هایی دیگری نیز میتواند وجود داشته باشد، اگر موجودات هوشمندی در یک زمین وجود دارند موجودات هوشمندی در جاهای دیگر نیز میتوانند وجود داشته باشند یا اگر یک کیهان وجود داشته باشد کیهان های دیگری نیز میتوانند وجود داشته باشند.
Nocturneبه نظر شما این استدلال میتواند درست باشد؟ "اگر یک نمونه از یک چیز وجود داشته باشد شانس این وجود دارد که نمونه های دیگری از ان چیز نیز وجود داشته باشد." به طور مثال اگر یک خورشید وجود دارد شانس این وجود دارد که هزاران خورشید وجود داشته باشد، اگر یک زمین وجود دارد زمین هایی دیگری نیز میتواند وجود داشته باشد، اگر موجودات هوشمندی در یک زمین وجود دارند موجودات هوشمندی در جاهای دیگر نیز میتوانند وجود داشته باشند یا اگر یک کیهان وجود داشته باشد کیهان های دیگری نیز میتوانند وجود داشته باشند.
به نظر من بدون اون "اگر" اول هم این استدلال درست هست...یعنی اینجا فقط بحث احتمال مطرح هست و بس!! احتمال وجود هر چیزی هست، فقط مقدار این احتمال میتونه از خیلی کم تا خیلی زیاد باشه!!
Nocturneبه نظر شما این استدلال میتواند درست باشد؟ "اگر یک نمونه از یک چیز وجود داشته باشد شانس این وجود دارد که نمونه های دیگری از ان چیز نیز وجود داشته باشد." به طور مثال اگر یک خورشید وجود دارد شانس این وجود دارد که هزاران خورشید وجود داشته باشد، اگر یک زمین وجود دارد زمین هایی دیگری نیز میتواند وجود داشته باشد، اگر موجودات هوشمندی در یک زمین وجود دارند موجودات هوشمندی در جاهای دیگر نیز میتوانند وجود داشته باشند یا اگر یک کیهان وجود داشته باشد کیهان های دیگری نیز میتوانند وجود داشته باشند.
اگر یک چیز باشنده هم نباشد، باز شانس بودن آن هست!
Anarchyبه نظر من بدون اون "اگر" اول هم این استدلال درست هست...یعنی اینجا فقط بحث احتمال مطرح هست و بس!! احتمال وجود هر چیزی هست، فقط مقدار این احتمال میتونه از خیلی کم تا خیلی زیاد باشه!!
این رو در نوشتم مطرح نکردم ولی منظور من احتمال بسیار قوی بود، آیا این موضوع احتمال را نسبت به چیزهایی که وجود دارند و ما خبر نداریم بالاتر نمیبرد؟
Nocturneاین رو در نوشتم مطرح نکردم ولی منظور من احتمال بسیار قوی بود، آیا این موضوع احتمال را نسبت به چیزهایی که وجود دارند و ما خبر نداریم بالاتر نمیبرد؟
فکر نمیکنم ارتباطی داشته باشه...یعنی هیچ دلیلی برای بالا بردن یا پایین آوردن ارائه نمیده،صرفا طرح مساله هست!!
جایی که بی وجدانی انسانی تا آنجا پیش میرود که اسرائیل را با هیتلر مقایسه میکنند ، من دیگر در اینجا هیچ سخنی در مورد اسرائیل ، هولوکاست ، خاورمیانه ، ایران و مسائل مربوطه نخواهم گفت ، موضوع مربوط به اسرائیل و صهیونیسم و آن یکی در مورد تاریخ هولوکاست را که خودم آغاز کرده بودم نیز حذف کردم ، کسی لازم نیست وجود خودش را به کسی توضیح بدهد و اثبات کند.✌️
David Humeجایی که بی وجدانی انسانی تا آنجا پیش میرود که اسرائیل را با هیتلر مقایسه میکنند ، من دیگر در اینجا هیچ سخنی در مورد اسرائیل ، هولوکاست ، خاورمیانه ، ایران و مسائل مربوطه نخواهم گفت ، موضوع مربوط به اسرائیل و صهیونیسم و آن یکی در مورد تاریخ هولوکاست را که خودم آغاز کرده بودم نیز حذف کردم ، کسی لازم نیست وجود خودش را به کسی توضیح بدهد و اثبات کند.
کسرا جان شما چند سالتونه ؟ جنایت جنایته چه اسرائیل انجامش بده چه جمهوری اسلامی چه هیتلر !
شما در این بحثها تمام حق و حقوق رو میدید به اسرائیل تا هم کسی حرف میزنه فوری دست به دامن سفسطه میشید که آی ما نباید وجود خودمون رو توضیح بدیم و فلان و بهمان !
بله یهودیان یا اسرائیل قرار نیست وجودشون رو به کسی پاسخ بدند ولی باید در مقابل جنایاتشان پاسخگو باشند چه شما خوشت بیاد چه نیاد ! کشتار غیر نظامیان هم جنایت جنگیه ! چیزی که اسرائیل بارها و بارها بهش متهم شده .
جنگ اسرائیل و لبنان (۲۰۰۶) - WiKi
همچنین نیروی هوایی اسرائیل با حمله به راهها، جادهها، مناطق مختلف مسکونی , شهرهای لبنان را مورد هدف بمباران قرار داد که جزء جنایات جنگی به حساب میآیند.[۵۱] ارتش اسرائیل همواره ادعا میکند نقاطی را مورد هدف قرار داده که از آنها موشک به خاک و شهرهای اسرائیل شلیک شده یا اینکه نیروهای حزبالله لبنان در آن مستقر بوده و برخورد به غیر نظامیان به طور تصادفی رخ داده. با اینحال تحقیقات در زمینه الگوی حملات در بیش از بیست مورد که توسط تحقیقگران سازمان دیدهبان حقوق بشر در لبنان انجام شدهاست، خلاف آن را نشان میدهد
یعنی ادعای شما در همون بحثها مبنی بر اینکه اسرائیل جاهایی رو زده که ازش موشک شلیک میشده هم ادعای کذب هستش ! حالا شما هی بگید اسرائیل فرشته هست و بقیه مردم دنیا شیطان و یهودیان حق دارند بقیه را بکشند ! بله جنایات اسرائیل دست کمی از جنایات هیتلر ندارند و تنها فرقشون اینه که به صورت علنی اسرائیل به نژادپرستی و کشتار فلسطینیان اعتراف نکرده !
از نظر بنده چیزهایی مثل اینها از کارهای هیتلر هم بدتر هستند :
Rachel Corrie - WiKi
کشتار دیر یاسین - WiKi
جنگ غزه ۲۰۰۹–۲۰۰۸ - WiKi
پس شما یک فکری به حال وجدانتان بکنید ! و انقدر کورکورانه از جنایات اسرائیل دفاع نکنید صرفن به خاطر اینکه خود را اسرائیلی میدانید یا به آن کشور علاقمند هستید .
به هر روی جستارهای خوب و ارزشمندی بودند، برای آشنایی با اسرائیل و هم اینکه از سایتهای انگشتشمار ایرانی بودیم که کاربر دومیهنهی ایرانی/اسرائیلی داشتیم.
من از کسرای گرامی خواهش میکنم یک بازنگری در رفتن بکند 🌺
David Humeجایی که بی وجدانی انسانی تا آنجا پیش میرود که اسرائیل را با هیتلر مقایسه میکنند ، من دیگر در اینجا هیچ سخنی در مورد اسرائیل ، هولوکاست ، خاورمیانه ، ایران و مسائل مربوطه نخواهم گفت ، موضوع مربوط به اسرائیل و صهیونیسم و آن یکی در مورد تاریخ هولوکاست را که خودم آغاز کرده بودم نیز حذف کردم ، کسی لازم نیست وجود خودش را به کسی توضیح بدهد و اثبات کند.✌️
من چند روزی نبودم و متاسف شدم که این پست شما را دیدم. به نظر من دلیلی ندارد
شما انتظار داشته باشید همه مسایل را از دید شما بتوانند ببینند و اگر به حقیقت علاقه مند
باشید بهتر است سعی کنید مسایل را از چشم دیگران هم ببینید.
از طرفی مطمئنا شما سخنگوی دولت اسراییل نیستید و مسئول کارهای حکومتهای مختلف اسراییل نیستید
پس خودتان را در موضوع دفاع از هر کار درست و غلط اسراییل قرار ندهید به هر حال در اسراییل هم همچون
بقیه جاهای دنیا انسانهای جایز الخطا حکومت می کنند و خداوندگار نیستند که تک تک کارهایشان درست باشد.
در باب مقایسه با هیتلر هم به نظر من آنچه هیتلر را بد کرده کشتن یهودیان نیست بلکه جنایت بر علیه بشریت است.
دوستان من تصمیم گرفتم ۳ جستار پاتوق شب نشینی ، کافه دمگو و قهوه خانه مش قنبر را مخلوط کنم ، یک جستار برای پستهای کاملا مشابه کافی است ، نظر بقیه چیست؟
بنظر من کافه دومگو خیلی با پاتوق فرق داره اصلا نباید ادغام بشه،اون بحثهاش جدیه اونیکی برای لاس زدنه.
همون قهوه خانه مش قنبر رو با پاتوق ادغام کنی ولی خوبه.
کافه دومگو واسه حرفای جدی تر هست که ارزش تاپیک شدن ندارند
پاتوق شب نشینی هم جایی برای حرفای خودمونی و ساده
این دو رو نباید ادغام کرد
اما اون مش قنبر رو میشه با پاتوق ادغام کرد
حالا یعنی خود مش قنبرم میاد😬؟
mamad1کافه دومگو واسه حرفای جدی تر هست که ارزش تاپیک شدن ندارند
پاتوق شب نشینی هم جایی برای حرفای خودمونی و ساده
این دو رو نباید ادغام کرداما اون مش قنبر رو میشه با پاتوق ادغام کرد
شدنش که همه را میشود، ولی بهتر است نکنیم. هر کس میتواند اگر دوست داشت یک پاتوق برای خودش راه بیاندازد 😏
Russellدرود و خوشآمد بشما دوست گرامی.اگر نام لاتین یا انگلیسی مغالطه را بگویید شاید بشود با اطمینان بیشتری گفت چون نام مغالطه اول را مطمئن نیستم.ولی:تخصیص جز به کل:یعنی خصوصیات جز را بکل نسبت دادن،مثلا جعبه دنده یا موتور جز خواصشان حرکت کردن نیست ولی ما میدانیم که ایندو (جز) اجزای یک کل هستند بنام ماشین که حرکت از خواصش است.تعمیم جز بکل همان استقرای خودمان است که در formal logic که بر مبنای استنتاج بنا شده مغلطه بشمار میرود مثالش هم اینست که ما تا بحال هر چه سیب خورده ایم ترش مزه بوده،از این حکم کلی بدهیم که تمام سیبها ترش مزه هستند،این میشود استقرا و در منطق نوعی مغالطه حساب میشود.
سلامی پس از غیبتی طولانی،امیدوارم همه خوب و خوش باشن.من فكر میكنم یه اشتباهی اینجا صورت گرفته.ما یه سفسطه داریم به نام تعمیم جزء به كل. مثل همون مثال سیب.یك استقراء هم داریم كه رسیدن به كل از جزء هست و یكی از ابزارهای بسیار متداول ما هست در منطق و چنانچه درست بكار برده بشه جزو سفسطه ها محسوب نمیشه. فقط باید موقع استفاده به اختلاف باریكی كه بین این 2 هست توجه بكنیم. یعنی اگه غلط باشه سفسطه هست و اگه درست باشه استقراء هست.
البته استقرا، یکی از ابزارهای مهم در منطق و همچنین ریاضیات است.اما احتمالا منظور جناب راسل، استفاده نادرست از آن بوده.چون استفاده از استقرا دقت بسیار بالایی میخواد و نمیتوان آنرا به راحتی بکار برد و احتمالش زیاد است که دچار مغلطه تعمیم جزء به کل شویم(عملا در منطق و فلسفه کاربرد خاصی ندارد و تنها به عنوان یک روش شاخص مطرح شده است که اولین بار هم توسط بیکن در مقابل قیاس معرفی شد).
آن مغالطاتی که ما میشناسیم استدلال نادرست در حوزه (formal logic) است،این حوزه منطق در واقع همان ریاضیست و اساسش بر استنتاج است نه استقرا،در ریاضی هم با استقرا چیزی را حقیقتا اثبات نکرده ایم.اینست که حرفها و استدلالهایی که روزانه یا سیاست و روزنامه و... استفاده میشوند بسیاریشان با اینکه بسیار خوب بنظر میرسند و چه بسا بسیار خوب و درست هم باشند اما در دسته مغالطات قرار میگیرند،یکی از آنها همین استقرا یا تعمیم جز به کل است.
برای استدلال در عمل informal logic را داریم که در مباحث مختلف درستی یا نادرستی یک استدلال را بشیوه ای متفاوت معین میکند:
Informal Logic (Stanford Encyclopedia of Philosophy)
Russellآن مغالطاتی که ما میشناسیم استدلال نادرست در حوزه (formal logic) است،این حوزه منطق در واقع همان ریاضیست و اساسش بر استنتاج است نه استقرا،در ریاضی هم با استقرا چیزی را حقیقتا اثبات نکرده ایم.اینست که حرفها و استدلالهایی که روزانه یا سیاست و روزنامه و... استفاده میشوند بسیاریشان با اینکه بسیار خوب بنظر میرسند و چه بسا بسیار خوب و درست هم باشند اما در دسته مغالطات قرار میگیرند،یکی از آنها همین استقرا یا تعمیم جز به کل است.
برای استدلال در عمل informal logic را داریم که در مباحث مختلف درستی یا نادرستی یک استدلال را بشیوه ای متفاوت معین میکند:
Informal Logic (Stanford Encyclopedia of Philosophy)
راسل گرامی،
در علوم تجربی و بویژه علوم زیستی، نتیجه گیریهایی که دانشمندان را در پیشبرد و برنامه ریزی مطالعاتشان یاری میکند، در غالب موارد استقراء غیر ریاضی است.
شاید من به علت کم دانشی منظور شما رو خوب متوجه نمیشم؟
سامانراسل گرامی،
در علوم تجربی و بویژه علوم زیستی، نتیجه گیریهایی که دانشمندان را در پیشبرد و برنامه ریزی مطالعاتشان یاری میکند، در غالب موارد استقراء غیر ریاضی است.
شاید من به علت کم دانشی منظور شما رو خوب متوجه نمیشم؟
آری گرامی،خیلی هم مهم هستند علوم تجربی،چیزی که گفتم فقط نشان میدهد شیوه اثباتی که در یک شاخه معتبر است (علم تجربی) در شاخه ای دیگر (ریاضی) میشود جزو مغالطه باشد.
سامانراسل گرامی،
در علوم تجربی و بویژه علوم زیستی، نتیجه گیریهایی که دانشمندان را در پیشبرد و برنامه ریزی مطالعاتشان یاری میکند، در غالب موارد استقراء غیر ریاضی است.
شاید من به علت کم دانشی منظور شما رو خوب متوجه نمیشم؟
همه چیز را باید دو دسته کرد:
1- از دید نگرهای (theory)
2- از دید کاربستیک (pragmatic) یا عملی
از دیدگاه کاربستیک ما شیوههایی در اندیشیدن و فرجامیابی (نتیجهگیری) بکار میبریم که بیشتر زمانها درست هستند، ولی نمیتوان آنها را از خرد به کلان گستراند (تعمیم جزء به کل).
برای نمونه ما میتوانیم از دید کاربستیگ در زندگی خودمان، آدمهایی که مودب هستند را خوب بدانیم، چون بیشتر آدمهای مودب خوب هستند (انگاشت)، ولی نمیتوانیم بگوییم "همه آدمهای مودب خوب هستند".
این مرز باریک میان "بیشتر" و "همه" در برخی جاها بسیار مهندی (اهمیت) دارد و نمیتوان از آن چشمپوشید، در زندگی روزانه ولی میتوان.
اصولا در هر حوزه فلسفی ما نیاز داریم بیش از اندازه دقیق و ریزبین باشیم به این خاطر که در بسیاری موارد مخصوصا زندگی روزمره این ریزبینی زندگی رو مختل میکنه.
برای نمونه ما میتونیم با دوستمون برای ساعت 10 قرار بزاریم،ولی ساعت ده برای قرار دست نیافتنیه!معمولا منظور مااز چند لحظه تا چند دقیقه قبل و بعد از ساعت ده هست،این تقریب و کم دقتی اتفاقا باعث میشه نتایج با سرعت و کارایی بیشتری بدست بیاد ولی همین دیدگاه در زمینه فلسفی مشکل ساز میشه.
مثلا وقتی "عدالت"رو میشنویم،هر کسی ممکنه یک مفهومی رو در ذهن داشته باشه که اشتراکاتی داره ولی وقتی قراره چیزی جز مسائل روزمره(یا به قولی عملی) مورد بحث باشه،اتفاقا باید روی تفاوت ها دست گذاشت چون
اشتراک لفظ دائم رهزن است
:)
دوستان به نظرتون این واقعیه یا Scam هستش ؟
میلاد امتحان کن خب😄
كدومشونو بخرم ؟
من نگاه نکردم...هر کدومو که میپسندی دیگه😜!!
عکس ندارند بابا ! بدون عکس که نمیشه 🙁
یعنی واقعیه این؟!
یه زن آتئیست بود توشون, اونو بخرید آزاد کنید به عنوان مبارزه با برده داری
من فکر میکنم از این سایت سرکاری ها باشه !!!
سوال جوابهاش رو ببینید :
[h=3]What happens if I get the money and refuse to become a slave?[/h]We always try to work things out with our slaves. However, in the event that a payment plan is not possible, or slave not able to buy himself, or does not have someone buy him out, we will hire a hit on them.
[h=3]What kind of work can I expect by being a slave?[/h]Depending on your talents, the owner that buys you has the sole discretion of what to do with you. The buyer owns you and can even decide to kill you if they wish to. While being a slave, you have no right as a human being.
دوستان کسی اینجا مدرک روانشناسی داره یا اینکه کتابهای روان شناسی خونده؟ من یک سوألی دارم! من جدیداً یک مشکلی برام پیش اومده که نمیدونم بعضی از اتفاقات در خواب افتاده یا واقعیت!! مثلا با یکی صحبت کردم و قرار شده بهم زنگ بزنه که یک قرار بذاریم در مورد مسائل کاری ، اون وقت من فکر میکنم که این بهم زنگ زده و قرار گذاشته ولی شک میکنم که آیا این زنگ دوم که بهم زده توی خواب بوده یا واقعیت! یا مثلا من در یک جایی بودم ، ولی چند روز بعد به فکرم میاد که یک حرف خیلی ضایع اونجا زدم ، اما نمیدونم که آیا این رو خواب دیدم یا واقعیت بوده! کسی میدونه دلیل و چاره این چیه؟😒
زیاد بازی میکنی ؟:))
sonixaxزیاد بازی میکنی ؟:))
بازی کامپیوتری اینها؟ نه اصلا خوشم نمیاد!
David Humeبازی کامپیوتری اینها؟ نه اصلا خوشم نمیاد!
نه بابا منظورم یه بازی دیگه بود
😚