خب بحث شیرین روح میشه من دوست دارم یکی از دلایلی که به شدت با فرگشت مخالف میشه رو بیارم:از چه زمانی انسان ها دارای روح شدند؟!:)))البته این سوال همزاد هایی مثل این که"از چه زمانی در بدن نوزاد روح بوجود میاد؟!" (که البته مسلمین به دومی پاسخ دادند!) ولی گیر همه این سوال ها این هست که فرق انسان/نوزادی که روح داره با اونی که روح نداره در چیه؟!:)))
سوالی که ذهن من رو هنوز مشغول کرده
من تونستم بر اساس یک فرضیه مسئله ای که داشتم رو حل کنم: پرواز ذهن در زمان! خب روح که وجود نداره که بخواد پرواز کنه اما شاید ذهن بتونه البته باز هم پیش نیاز این فرضیه من (مثل فرضیه دیگرم!) جبر هست!
یه نفرنظریه حرکت جوهری از فیلسوف بزرگ ملاصدرای شیرازی رو شنیدی؟
کژفرنود ملاصدرا در پیش انگاشت او بود، در اینجا یادکرد چند نکته ی دانشیک بایسته است. مغز ما یک چینش
از سیناپسها و نورون هاییست که یک پدیده و فنومن ویری را پدید میاورد؛ «من» در مغز یک آبجکت فیزیکی
نیست که جانشینی یاخته های مغزی به چم دگرش آن باشد، به زبان ساده تر جانشینی هر یاخته در درازنای
زمان، شیوه ی چیدمان و "خودآگاهی" کلان مغزی را برهم نمی زند! پس نگارندهی برهان گمان می کرد که "من"
یک آبجکت فیزیکیست که لابد جایی لابلای مغز نهفته است و با جابجایی آن یاختهی ویژه، "من" هم باید دگریسته
شود؛ ناآگاه از اینکه اینها همگی پدیده های "چیدمانی" مغز هستند که با همکاری میلیون ها نورون یک پدیدهی کلان
را میسازند. برای نمونه یک چینش ویژه در مغز شما یادمان (حافظه) را پدید میاورد که شاید در یک کوبش این چینش
دگریسته شود و یادمان شما فروبریزد!
این فرنودها دیر زمانیست که ناکارآمد شده اند و شوربختانه هنوز در دانشگاه های ما از سر و کلهی آنها آویزان میشوند و
این عقاید پارینه سنگی را به مغز دانشجویان چکش میکنند.
یه نفرفرگشت یعنی بازگشت؟ خوب نمیدنم آخه :-(
قطعا از دیوار سودی به شما می رسد و از من نه :-))
فرگشت = فر+گشتن (پیشوند "فر" به چم رفتن به پیش و حرکت به جلوست، مانند فَرسایش)
فردید از "فرگشت" همان تکامل انواع داروینی میباشد. تکامل واژهی نادرستیست که خود
عرب زبانها هم از آن بهره نمیبرند، آنها میگویند "تطور"! :)
Aliceکژفرنود ملاصدرا در پیش انگاشت او بود، در اینجا یادکرد چند نکته ی دانشیک بایسته است. مغز ما یک چینش
از سیناپسها و نورون هاییست که یک پدیده و فنومن ویری را پدید میاورد؛ «من» در مغز یک آبجکت فیزیکی
نیست که جانشینی یاخته های مغزی به چم دگرش آن باشد، به زبان ساده تر جانشینی هر یاخته در درازنای
زمان، شیوه ی چیدمان و "خودآگاهی" کلان مغزی را برهم نمی زند! پس نگارندهی برهان گمان می کرد که "من"
یک آبجکت فیزیکیست که لابد جایی لابلای مغز نهفته است و با جابجایی آن یاختهی ویژه، "من" هم باید دگریسته
شود؛ ناآگاه از اینکه اینها همگی پدیده های "چیدمانی" مغز هستند که با همکاری میلیون ها نورون یک پدیدهی کلان
را میسازند. برای نمونه یک چینش ویژه در مغز شما یادمان (حافظه) را پدید میاورد که شاید در یک کوبش این چینش
دگریسته شود و یادمان شما فروبریزد!
این فرنودها دیر زمانیست که ناکارآمد شده اند و شوربختانه هنوز در دانشگاه های ما از سر و کلهی آنها آویزان میشوند و
این عقاید پارینه سنگی را به مغز دانشجویان چکش میکنند.
احساس میکنم زبان شما مثل هخامنشان است :-) واقعا دوست دارم اینجوری صحبت کنم. سخته؟
واسه هرکلمه ای، یک برابر پارسی وجود داره.. از بس پارسی شده ، من تمرکزم برای درک این جملات بهم میریزه و بیشتر سعی میکنم بتونم بخونم :-))
یه نفراحساس میکنم زبان شما مثل هخامنشان است :-) واقعا دوست دارم اینجوری صحبت کنم. سخته؟
من چون میدانستم شما به زبان فرمند پارسی دلبسته هستید، برای شما پیکم را به سرهنویسی آراسته کردم! :)
ایدون باد شما هم به کیش ما اهریمنان و کافرکیشان بپیوندید :))
شما از اونا هستی که به CD میگن گردال؟
:-)
یه نفرشما از اونا هستی که به CD میگن گردال؟ :-)
نه ما از اوناش نیستیم! 😌
ببینید این جفنگیات را فرهنگستان زبان و ادب فارسی برابرنهاده میکند، آنها کارشناس زبان نیستند، تنها واژگان
نوین و دانشیک فرنگی را (که هیچ گزندی برای زبان هندواروپایی پارسیک ندارد) جایگزین میسازند و لغتهای
تازی را به حال خود رها میکنند.
فرهنگستان پیشین اینچنین پیورزی (متعصبانه) نگاه نمیکرد و برای چندی واژهی تازی، همسنگ و برابرهای
شایستهای نهاد که هماگیر شدند! (به نمونه همینکه امروز به رنگین کمان یا دماسنج نمیگویید قوس و قزح و
میزانالحرارة از کارهای ایشان بود) امروزه ولی فرهنگستان متعهد اسلامی به تنهایی واژگان باختری و فرنگی را
همسانگری میکند. مثلا به پیتزا میگوید کشلقمه، به ساندویچ میگویند دراز لقمه و از این مهملات.
بهرسان تعهد مِـهندتر (مهمتر) از تخصص است دیگر، برای همین به اینجایی که هستیم رسیدیم و در فند و دانش
کمیتمان همیشه میلنگد!!!
بنظرم اگر قرار باشه واژه ای جایگزین واژگان وارداتی بشه، باید برای تازی و انگلیسی و روسی و ... باشه. نه فقط عربی..
یه نظر دیگه هم دارم که فکر کنم مسخره باشه😊
بعضی واژه های زبان پارسی وارداتی و فراگیر هستند. مثل عمو. خاله. عمه.. من شنیدم این کلمات رو عرب ها نیز بکار نمیبرند. ولی در زبان تورکی و لری برابری واسه این واژگان هست. خب چرا از این واژه ها استفاده نکنیم؟
چرا به خودمون فشار بیاریم و واژه اختراع کنیم؟ خب از فرهنگ و زبان کشور خودمون استفاده می کنیم.
زبانمان ایرانی میشه :-)
یه نفربنظرم اگر قرار باشه واژه ای جایگزین واژگان وارداتی بشه، باید برای تازی و انگلیسی و روسی و ... باشه. نه فقط عربی..
اگر از روی سهشهای میهندوستانه باشد بله، ولی من که در اندیشهی پالایش زبان هستم و به اهمیت
زبان در جایگاهِ تکیهگاه اندیشه پی بردهام، پاکسازی از واژگان عربی اولویت دارد! (در این گفتارگاه به این
فرهشت بسیار پرداختهایم)
یه نفربعضی واژه های زبان پارسی وارداتی و فراگیر هستند. مثل عمو. خاله. عمه.. من شنیدم این کلمات رو عرب ها نیز بکار نمیبرند. ولی در زبان تورکی و لری برابری واسه این واژگان هست. خب چرا از این واژه ها استفاده نکنیم؟
من گمان میکنم عمو و خاله و ... را برابرسازی کنیم پسندیدهتر است! :) ولی واژهی «عمه» بتنهایی نیمی از گسترهی
خزانهی زبان را دربرمیگیرد که زدودن آن اغنای زبان را تهی میکند :) من خودم روزانه بارها و بارها از این واژهی فرهنگی بهره میبرم.
یه نفرپیغام شخصی
اثبات باید عمومی باشه نه شخصی.
همونطور که مقاله پژوهشی برای یه نفر کوچکترین ارزشی نداره اگر عن
Anarchyالبته منم با هر حاج آقایی در مورد این "من" صحبت کردم همین رو تحویل من دادن که بله سلول های بدن انسان هر 7 سال یه بار عوض میشن ولی اون "من" ثابت هست... البته حاج آقا کلا خودشون در این پیشرفت علم زحمتی نکشیدن و جز آداب بیت الخلا سودی برای مردم دنیا نداشتن ، اما اینجا به چنین دروغ هایی متوسل میشن...
Does the Human Body Really Replace Itself Every 7 Years? | LiveScience
من هم برای حاج آقا توضیح دادم که اگر روزی پیوند مغز مهیا شد خواهید دید که چطور اون "من" ثابت رو میشه از یک نفر به یک نفر دیگه منتقل کرد یا اینکه چطور یک انسان میتونه در اثر آسیب مغزی دچار تغییرات حالا شخصیتی بشه !! بیچاره این روح غیر مادی که انقدر تحت تاثیر حوادث مادی هست😖 !!
چند روز پیش در مورد اینکه پیوند سر انسان هم اکنون ممکن است مطلب خوندم.
ولی هزینه اش زیاده. 8 ملیون دلار
با تشکر از "دانش" باز هم ادعاهای در مورد من ثابت بزودی نابود خواهد شد با پیوند اولین سر انسان به بدن دیگری
matmetal613چند روز پیش در مورد اینکه پیوند سر انسان هم اکنون ممکن است مطلب خوندم.
ولی هزینه اش زیاده. 8 ملیون دلاربا تشکر از "دانش" باز هم ادعاهای در مورد من ثابت بزودی نابود خواهد شد با پیوند اولین سر انسان به بدن دیگری
فکرکنم منظور شما این باشه :
Human Head Transplants Now Possible, Italian Neuroscientist Says (VIDEO)
Human head transplants may be possible this century, neuroscientist says | National Post
Possibility Of First Head Transplant Fraught With Ethical And Medical Dilemmas
البته هنوز که انجام نشده و باید ببینیم چه زمانی واقعا علمی میشه...اما بعد از عملی شدنش اتفاقات جالبی میتونه بیوفته !!
من یه جایی خوندم (کاملا معتبر- به زودی سند منبعش هم میگذارم) دانشمندان و محققان افراد در حال مرگ رو زیر نظر گرفته اند.
وزن دقیقشون رو یادداشت کرده اند. دقیقا در لحظه بعد از مرگ هم وزنشون کرده اند و چیزی در حدود 21 گرم، کمتر شده..
این آزمایش برای چند نفر صورت گرفته. فارغ از جنسیت و وزن افراد و سن و سالشون، همگی 21 گرم در لحظه مرگ از وزنشون کم شده!!
این میتونه همان روح انسان باشه که از بدنش خارج میشه..
یا بهتر بگم. وزن روح 21 گرم است
:-)
این فعلا برای اطلاع دوستان. تا بعدا سند معتبر تری بیارم. (در صورت نیاز)
Google
یه نفرمن یه جایی خوندم (کاملا معتبر- به زودی سند منبعش هم میگذارم) دانشمندان و محققان افراد در حال مرگ رو زیر نظر گرفته اند.
وزن دقیقشون رو یادداشت کرده اند. دقیقا در لحظه بعد از مرگ هم وزنشون کرده اند و چیزی در حدود 21 گرم، کمتر شده..
این آزمایش برای چند نفر صورت گرفته. فارغ از جنسیت و وزن افراد و سن و سالشون، همگی 21 گرم در لحظه مرگ از وزنشون کم شده!!
این میتونه همان روح انسان باشه که از بدنش خارج میشه..
یا بهتر بگم. وزن روح 21 گرم است :-)
سفستهی توسل به نادانی: چون نمیدانیم این بیست و یک گرم چیست پس لابد الله فوت کرده و روحی چیزی در پیکرمان جای گرفته و امثالهم.
یه نفرمن یه جایی خوندم (کاملا معتبر- به زودی سند منبعش هم میگذارم) دانشمندان و محققان افراد در حال مرگ رو زیر نظر گرفته اند.
وزن دقیقشون رو یادداشت کرده اند. دقیقا در لحظه بعد از مرگ هم وزنشون کرده اند و چیزی در حدود 21 گرم، کمتر شده..
این آزمایش برای چند نفر صورت گرفته. فارغ از جنسیت و وزن افراد و سن و سالشون، همگی 21 گرم در لحظه مرگ از وزنشون کم شده!!
این میتونه همان روح انسان باشه که از بدنش خارج میشه..
یا بهتر بگم. وزن روح 21 گرم است :-)
یک فیلم هست در همینباره به همین اسم(21 گرم) که من یک 10 سالی هست میخواهم ببینمش ولی مانده.من نمیدانم کدام کالت شبه علمی این را علم کرده ولی بسیار جالب است که روح از نظر اینها میتواند وزن و جرم داشته باشد
!!
Aliceسفستهی توسل به نادانی: چون نمیدانیم این بیست و یک گرم چیست پس لابد الله فوت کرده و روحی چیزی در پیکرمان جای گرفته و امثالهم
:-))
شاید سرفه کرده باشه. یا شاید... :-)
یه سوال. قبول داری تفکرات نسل جوان جامعه امروز ما به سوی نفی کردن میرود؟؟ :-)
از بس در این مملکت جفنگیات شنیده ایم و یاد گرفته ایم، دوس داریم همه چیز را نفی کنیم..
نه فقط مباحث دینی و اعتقادی و اجتماعی... بلکه همه چیز...
نفی کردن یک عادت شده برای ما..
من از ته دلم به وجود روح اعتقاد دارم. حسش میکنم. ولی نمیتونم این رو برای دیگران (مخصوصا خدا ناباوران و بی دین ها) توضیح بدهم. چرا؟ چون یکی از فاکتورهای اثبات روح، اثبات خداست..
کسی که به خدا اعتقادی نداره، چجوری بهش روح رو اثبات کنم؟؟ پس
باید دنبال یه دلیل و سندی بگردم که علمی باشه. نه اعتقادی!
بنظرم این علمی ترین سند اثبات روح هست..
چرا که در همه انسان ها یک وزن دارد. یک آدم 120 کیلویی 21گرم روح دارد و یک نوزاد 450 گرمی هم 21 گرم روح دارد...
Russellیک فیلم هست در همینباره به همین اسم(21 گرم) که من یک 10 سالی هست میخواهم ببینمش ولی مانده.من نمیدانم کدام کالت شبه علمی این را علم کرده ولی بسیار جالب است که روح از نظر اینها میتواند وزن و جرم داشته باشد !!
در باره فیلم
۲۱ گرم - ویکیپدیا
یه نفر:-)) شاید سرفه کرده باشه. یا شاید... :-)
یه سوال. قبول داری تفکرات نسل جوان جامعه امروز ما به سوی نفی کردن میرود؟؟ :-)
از بس در این مملکت جفنگیات شنیده ایم و یاد گرفته ایم، دوس داریم همه چیز را نفی کنیم..
نه فقط مباحث دینی و اعتقادی و اجتماعی... بلکه همه چیز...
نفی کردن یک عادت شده برای ما..
آری دروغهای ج.ا باعث شده بسیاری از جوانان از موضع شک با بسیاری از مسائل روبرو شوند، بنظر منکه شکاکیت نعمتیست، در جاهایی که از این دروغها بخورد ملت نمیدهند و دموکراسی و خردگرایی و ... را گذشتگان زحمت بدست آوردنش را کشیدهاند اینگونه نیست.
یه نفریه سوال. قبول داری تفکرات نسل جوان جامعه امروز ما به سوی نفی کردن میرود؟؟ :-)
یعنی چون پیکان فرهنگی جوانان به سوی نفی کردن میرود ما هم نایشوَر شدهایم؟! :)
من هم سراسر دلاستوارم که روح و اجنه و .. ابداً وجود خارجی ندارد و زاییدهی دُگمهای فرهنگیست و برای همین هم
شما چیزی را حس میکنید که در ورای آن هیچ فرنود و منطقی وجود ندارد. مغز فرگشتیکِ هومن (~ انسان) شدیداً تحت
سلطهی مطلق رانههای فرهنگی و محیط خانوادگی قرار دارد و چون از سالمان کودکی با این باورها و با این ترسها بزرگ
شدهاید اعتقاد به روح و اجنه جزء لاینفک درونیتان شده است.
سند شما در این باره به اسناد کهن و باستانی شباهت دارد که صورتی مدرن دارد، زمانیکه نمیدانستند آذرخش چیست، یا
چرا باران میبارد، با دستیازی به جهالت و نادانی آنها را خشم خدایان و بلای آسمانی برای هلاکت گنهپیشگان و ستمگران
میدانستند . (~توسل به جهل و نادانی و فرجامگیری نادرست، سفستهی خدای حفرهها)
آن دانشمند مذکور ایشان هستند، آزمایش او هم در صد سال پیش انجام شده و لینک ویکیپدیا هم گفته مقبولیت علمی ندارد.
مطلب خوب یکه پیدا کردم این است که به نقل از خود این دانشمند مذهبی ما متد و نحوه آزمایش او را بیان کرده که خواندیست، در نهایت هم گویا تمام داستان گسترش این داستان به یک مقالهیِ نیویورم تایمز در آن زمان برمیگردد.
چند مورد پیش میاد:
روش آزمون چه بوده؟ آیا علمی بوده؟ آیا مقاله ای در ژورنال چاپ شده؟
اگر روش آزمون علمی بوده باشه و روش نتیجه گیری هم علمی بوده باشه تازه این پرسش پیش میاد که این 21 گرم چه چیزه؟ آیا نفس و باد و چیزی هست؟ تازه باید نظریه ها رو بررسی کرد بوسیله آزمون های جدید. همینجوری سیکیم خیاری نمیشه گفت روحه. مگه روح جرم داره؟ به نظرم روح غیرمادی باید باشه!
بعد هم اگر روح باشه، که ظاهرن جرم قابل اندازه گیری هم داره، این جرم مگه میتونه برای هر انسانی یکسان باشه؟ یعنی جرم روح بچه و بزرگ همه 21 گرم؟ چطور فاکتور "قابل اندازه گیری بودن" رو داره ولی فاکتور "نسبت با حجم اشغال شده" رو نداره؟ بنابر این میشه نتیجه گرفت که چگالی یا دانسیته روح افراد که در حجم های مختلف وارد بدن های مختلف میشوند با هم فرق میکنه تا جرم یکسانی بوجود بیاره!
ممنون کوروش جان و آلیس جان.. راستش منبعی که این ادعا رو داشته هم از حرف های همین دکتره هست و یک تیم تحقیقاتی که این ادعا رو بررسی کرده اند و به همین نتیجه 21 گرم رسیده اند... فکر میکنم بیخیال ارائه منبع بشم
:-)
یه نفرممنون کوروش جان و آلیس جان.. راستش منبعی که این ادعا رو داشته هم از حرف های همین دکتره هست و یک تیم تحقیقاتی که این ادعا رو بررسی کرده اند و به همین نتیجه 21 گرم رسیده اند... فکر میکنم بیخیال ارائه منبع بشم :-)
نه، حتما پیدا کردید بگذارید اینجا من جدا از اینکه کلا علاقه دارم نسخهیِ جدید این آزمایش را ببینم لینک را بگذارید، بلکه ما هم هدایت شدیم
!!
یه نفرمن از ته دلم به وجود روح اعتقاد دارم. حسش میکنم. ولی نمیتونم این رو برای دیگران (مخصوصا خدا ناباوران و بی دین ها) توضیح بدهم. چرا؟ چون یکی از فاکتورهای اثبات روح، اثبات خداست..
کسی که به خدا اعتقادی نداره، چجوری بهش روح رو اثبات کنم؟؟ پ
گرامی اثبات روح چه ربطی به خدا دارد؟یک امکان اینست که روح وجود دارد ولی خدا نه.پس دل نگران این قضیه نباشیدو به اثبات جداگانه روح بپردازید:)
Russellآری دروغهای ج.ا باعث شده بسیاری از جوانان از موضع شک با بسیاری از مسائل روبرو شوند، بنظر منکه شکاکیت نعمتیست، در جاهایی که از این دروغها بخورد ملت نمیدهند و دموکراسی و خردگرایی و ... را گذشتگان زحمت بدست آوردنش را کشیدهاند اینگونه نیست.
اره واقعا من برام همیشه این نگرانی موجوده که به دلیل این وضعیت کم کم مردمان این کشورها بازگشت به خرافه و شبه علم و... داشته باشند،کما اینکه نمونه های زیادیش رو توی نت میشه دید:))
onaliگرامی اثبات روح چه ربطی به خدا دارد؟یک امکان اینست که روح وجود دارد ولی خدا نه.پس دل نگران این قضیه نباشیدو به اثبات جداگانه روح بپردازید:)
اصولا مذهب در مصادره کردن تبحر زیادی داره حتی مصادره چیزهای چرت و پرت!:))
در موارد پارانورمال فرضیه های زیادی وجود داره که به جای متوسل شدن به ماورا دنبال اثبات ماهیت مادی این چیزها هستند(که البته باز هم از نظر من چیز اثبات شده ای نیست)و حتی اونهایی هم که دنبال دلایل ماورایی هستند لزوما دلیلی برای ارجاع به یک خدا رو متصور نیستند.
یه نفرمن یه جایی خوندم (کاملا معتبر- به زودی سند منبعش هم میگذارم) دانشمندان و محققان افراد در حال مرگ رو زیر نظر گرفته اند.
وزن دقیقشون رو یادداشت کرده اند. دقیقا در لحظه بعد از مرگ هم وزنشون کرده اند و چیزی در حدود 21 گرم، کمتر شده..
این آزمایش برای چند نفر صورت گرفته. فارغ از جنسیت و وزن افراد و سن و سالشون، همگی 21 گرم در لحظه مرگ از وزنشون کم شده!!
این میتونه همان روح انسان باشه که از بدنش خارج میشه..
یا بهتر بگم. وزن روح 21 گرم است :-)
عجب ! یک چیز غیر مادی سوای اینکه در یک جسم مادی گیر افتاده تازه وزن هم داره
:)))
اونی که خوندیید پژوهش یک شخص (میگن دانشمند) در قرن 18 هستش و به هیچ عنوان علمی و جدید نیست و از روش یک فیلم تخیلی هم ساخته اند
:
وزنی که از برخی انسانها هنگام مرگ کم میشه بخشی از هوایی هست که در ریه های شخص مونده و بعد از مرگ خارج میشه
.
روح باید شبیه هوا یا اکسیژن باشد چون دمیدنی است و فرشته خدا برای خلق انسان روح خدا را در بدن انسان فوت می کند.
یک نکته که یادم رفت بگم و مربوط هست اینه که مسیحیت بنا بر نظرات متفکران بزرگش معتقد هست که حیوانات روح ندارند، در همین آزمایش که بر پایهیِ الاهیات مسیحی انجام شده گروه کنترل 15 سگ بودن که مکدوگال میگه هنگام مرگ وزنشون کرده و تغییر وزنی مشاهده نکرده.
در اسلام ئلی گویا حیوانات روح هم دارند، مثلا صدای جانئران نوعی عبادت خداست و آخوندهای عزیز میگویند گویا سگ ِ اصحاف کهف هم به بهشت میرود و...
البته من تنها بر همین مبنا میگویم، ایمکه نظر اسلام دربارهیِ وجود یا عدم وجود روح در حیوانات چیست هم جالب است، و اگر مدعی وجود روح در حیوانات هستند ابن جناب مکدوگال برای مسلمین امامزادهیِ اشتباهی میشود آنوقت!!
یه نفرمن یه جایی خوندم (کاملا معتبر- به زودی سند منبعش هم میگذارم) دانشمندان و محققان افراد در حال مرگ رو زیر نظر گرفته اند.
وزن دقیقشون رو یادداشت کرده اند. دقیقا در لحظه بعد از مرگ هم وزنشون کرده اند و چیزی در حدود 21 گرم، کمتر شده..
این آزمایش برای چند نفر صورت گرفته. فارغ از جنسیت و وزن افراد و سن و سالشون، همگی 21 گرم در لحظه مرگ از وزنشون کم شده!!
این میتونه همان روح انسان باشه که از بدنش خارج میشه..
یا بهتر بگم. وزن روح 21 گرم است :-)
این ادعای شما در اصل دیالوگ آخر فیلم 21 گرم هست.
شان پن در پایان فیلم این جمله رو میگه.
Russellنه، حتما پیدا کردید بگذارید اینجا من جدا از اینکه کلا علاقه دارم نسخهیِ جدید این آزمایش را ببینم لینک را بگذارید، بلکه ما هم هدایت شدیم !!
پیدا هست. ولی باید ازش عکس بگیرم و بگذارم...
که بنظرم کاری بی فایده ست. مثل اینکه این دانشمند قرن 18 بوده و من نمیدونستم.
onaliگرامی اثبات روح چه ربطی به خدا دارد؟یک امکان اینست که روح وجود دارد ولی خدا نه.پس دل نگران این قضیه نباشیدو به اثبات جداگانه روح بپردازید:)
سراسر مربوط به خداست. اثبات روح نیاز به دلایل معنوی و عرفانی داره.. عرفان و معنویت نیاز به خداشناسی داره. کدام بیخدایی، دلایل معنوی و عرفانی رو قبول میکنه؟؟ حالا نگی پس دلیل علمی وجود نداره هاااا. من دلایل علمی اش رو نمیدنم
sonixaxعجب ! یک چیز غیر مادی سوای اینکه در یک جسم مادی گیر افتاده تازه وزن هم داره :)))
البته که عجیب است. وگرنه اسمش روح نبود و این مسئله وجود و یا عدم وجودش سالها پیش اثبات شده بود. :)
sonixaxاونی که خوندیید پژوهش یک شخص (میگن دانشمند) در قرن 18 هستش و به هیچ عنوان علمی و جدید نیست و از روش یک فیلم تخیلی هم ساخته اند
فیلم از روی این پژوهش ساخته شده. توجه کنید فیلم محصول سال 2001 است و پژوهش در اوایل قرن 20 میلادی جناب میلاد خان
sonixaxوزنی که از برخی انسانها هنگام مرگ کم میشه بخشی از هوایی هست که در ریه های شخص مونده و بعد از مرگ خارج میشه .
خواستم بگم 1کیلو هوا هم 21 گرم نمیشه! :-)))))) خوب شد نگفتم!
شما هوای شش هایتان را در یک کیسه فریز فوت کنید و وزنش کنید. آیا 21 گرم می شود؟؟؟؟؟!
پس هوای ریه ها و شش ها نمیتواند 21 گرم باشد.
Hezbollah_yaAliروح باید شبیه هوا یا اکسیژن باشد چون دمیدنی است و فرشته خدا برای خلق انسان روح خدا را در بدن انسان فوت می کند.
تو که دیگه از من خیلی پرت تری :-) خخخخخخ
فوت است؟؟ فوت که نه هواست و نه اکسیژن!
Reactorاین ادعای شما در اصل دیالوگ آخر فیلم 21 گرم هست.
شان پن در پایان فیلم این جمله رو میگه.
ادعای من نیست. ادعای یک پژوهش است
Hezbollah_yaAliروح باید شبیه هوا یا اکسیژن باشد چون دمیدنی است و فرشته خدا برای خلق انسان روح خدا را در بدن انسان فوت می کند.
اون گوزه اخوی 😜
یه نفرفیلم از روی این پژوهش ساخته شده. توجه کنید فیلم محصول سال 2001 است و پژوهش در اوایل قرن 20 میلادی جناب میلاد خان
من اولش به اشتباه نوشته بودم 18 به خاطر همون ویکی پدیای فارسی !
با این همه زندگی ایشون مربوط میشه به اواخر قرن 19 و اوایل 20 ، یعنی نزدیک به 100 سال پیش !!!!!
فیلم مال سال 2003 هست ! یعنی 10 سال پیش .
یه نفرخواستم بگم 1کیلو هوا هم 21 گرم نمیشه! :-)))))) خوب شد نگفتم!
شما هوای شش هایتان را در یک کیسه فریز فوت کنید و وزنش کنید. آیا 21 گرم می شود؟؟؟؟؟!
پس هوای ریه ها و شش ها نمیتواند 21 گرم باشد.
در هوایی که در ریه انسان وجود داره مقدار زیادی هم رطوبت وجود داره که باز هم به وزنش اضافه میکنه .
در ضمن این مقدار 21 گرم به هیچ عنوان یک مقدار ثابت شده ای نیست ، ممکنه اصلن مرده هه شاشیده باشه به خودش !
تعریق بدن و کلی عوامل دیگه هست تازه به فرض اینکه واقعن وزنی از بدن کم بشه
.
دست آخر به فرض اینکه اصلن روحی هم وجود داشته باشه این که وزن داره یعنی روح ماهیت مادی داره و نه معنوی و فرا مادی و باز این خودش سیفون رو میکشه به تمام ادیان و الهیات و ...
یعنی خداباوران گرامی یک مساله ای رو برای اثبات روح و خدا پیش کشیدند که چوب دو سر گُهی هستش
!
یه نفرپیدا هست. ولی باید ازش عکس بگیرم و بگذارم...
که بنظرم کاری بی فایده ست. مثل اینکه این دانشمند قرن 18 بوده و من نمیدونستم.
من گفتم گشتم، تنها این فرد را پیدا کردم، که
البته ویکیپدیای فارسی هم اشتباه نوشته قرن 18، برای ابتدای قرن بیستم است
این ماجرا و قطعا این آقای مکدوگال مبدا این روش آزمایش است، حالا شما اگر آزمایش جدیدتری از این نوع را دیده اید به ما هم معرفی
کنید.البته ما اینجا طبیعتا و طبق معمول با دید انتقادی با آن برخورد خواهیم کرد، ولی اگر حتی فکر میکنید ما بیطرفانه آنرا برسی نخواهیم کرد، حداقل بگذارید تا هم ما با آن آشنا شویم هم خوانندگان دیگر آگاه شوند و قضاوت کنند.
یه نفرپژوهش در اوایل قرن 20 میلادی. جناب میلاد خان
sonixaxپژوهش مال قرن 18 ام هست ! بین قرن 18 تا 20 200 سال فاصله هستش !
Russellالبته ویکیپدیای فارسی هم اشتباه نوشته قرن 18، برای ابتدای قرن بیستم است
هرچی...
sonixaxیعنی خداباوران گرامی یک مساله ای رو برای اثبات روح و خدا پیش کشیدند که چوب دو سر گُهی هستش !
کمی از مثال های زیبای آندد عزیز یاد بگیرید!!! بی ادبانه سخن نگویید.
با این حال خداباوران نگفته اند که روح وزن ندارد!! در اسلام معتقدند که روح همان نفس خداست. هوا هم که وزن دارد. به قول انیشتین، نور هم وزن دارد..
Russellالبته ما اینجا طبیعتا و طبق معمول با دید انتقادی با آن برخورد خواهیم کرد، ولی اگر حتی فکر میکنید ما بیطرفانه آنرا برسی نخواهیم کرد، حداقل بگذارید تا هم ما با آن آشنا شویم هم خوانندگان دیگر آگاه شوند و قضاوت کنند.
یعنی عاشقتونم با این دید انتقادی!
:-*
یه نفرکمی از مثال های زیبای آندد عزیز یاد بگیرید!!! بی ادبانه سخن نگویید.
این سوسول بازی ها مال زمانیه که نشستیم با فاطی خانم داریم باقالی پاک میکنیم ! مودبانه !!!!! از این هنجار تخمی ها که دوزار ارزش ندارند .
یه نفربا این حال خداباوران نگفته اند که روح وزن ندارد!! در اسلام معتقدند که روح همان نفس خداست. هوا هم که وزن دارد. به قول انیشتین، نور هم وزن دارد..
پس با این حساب خود خدا هم میشه ماده !!!!
نفس خدا یعنی چی ؟!
یه نفرسراسر مربوط به خداست. اثبات روح نیاز به دلایل معنوی و عرفانی داره.. عرفان و معنویت نیاز به خداشناسی داره. کدام بیخدایی، دلایل معنوی و عرفانی رو قبول میکنه؟؟
خیر کل جمله هایی که ازتون نقل قول گرفتم هیچ کدوم نتیجه ی اون یکی نیس و همگی بی ربطند.موضع روح به خدا هیچ ربطی نداره.شاید نشه درحوزه علم دربارش صحبت کرد اما فلسفه چرا.دلایل عرفانی هم
نمیخواد.با دلایل عقلی قابل درکه.
sonixaxدر هوایی که در ریه انسان وجود داره مقدار زیادی هم رطوبت وجود داره که باز هم به وزنش اضافه میکنه .
در ضمن این مقدار 21 گرم به هیچ عنوان یک مقدار ثابت شده ای نیست ، ممکنه اصلن مرده هه شاشیده باشه به خودش !
تعریق بدن و کلی عوامل دیگه هست تازه به فرض اینکه واقعن وزنی از بدن کم بشه .
با این اوصاف من هم فک نمیکنم باز هواو رطوبت و این چیزا وزنش به 20 گرم برسه.هرچندکل این ازمایش همونطور که گفتید تاوقتی که اصلش دقیق و معتبر بدست نیاد کلا بی سروتهه.نتیجه ای که گرفته شده هم.......بماند:))))
onaliبا این اوصاف من هم فک نمیکنم باز هواو رطوبت و این چیزا وزنش به 20 گرم برسه.هرچندکل این ازمایش همونطور که گفتید تاوقتی که اصلش دقیق و معتبر بدست نیاد کلا بی سروتهه.نتیجه ای که گرفته شده هم.......بماند:))))
تا حالا مرده شور خونه رفتید ؟! توی دهن و سوراخ عقب و جلوی و دماغ و گوش و خلاصه هر سوراخی که داره پنبه میچپونند ! به خاطر اینکه یک چیزی ازش نریزه بیرون .
onaliبا دلایل عقلی قابل درکه.
عقل همان تفکر انسان است.
تفکر انسان ها هم دسته بندی می شوند.
یکی از دسته های تفکرات انسان ها، دیکتاتوری است. (طرز فکرش مانند دیکتاتورهاست)
دلیل اثبات وجود خدا از زبان دیکتاتور (عقلی):
من میگم روح وجود داره. پس وجود داره. همین. هرکی هم مخالفت کنه، اعدام!
تـــمـــام!
پ.ن: فکر کنم امشب حالم خوب نیست. زیاد ترول میگویم.. :-)))))
یه نفرسراسر مربوط به خداست. اثبات روح نیاز به دلایل معنوی و عرفانی داره.. عرفان و معنویت نیاز به خداشناسی داره. کدام بیخدایی، دلایل معنوی و عرفانی رو قبول میکنه؟؟ حالا نگی پس دلیل علمی وجود نداره هاااا. من دلایل علمی اش رو نمیدنم
واقعن اینطور نیست. روح مورد نظر شما ممکنه اینطور باشه ولی اگر مساله علمی باشه ممکنه اینطور نباشه. یعنی شما با پیش زمینه ذهنی ناشی از مطالعات دینی قضیه رو نگاه میکنید. به بیان دیگه این روح یا جان یا هرچی که اسمش باشه اگر به طریق علمی وجودش ثابت بشه اونوقت قطعن چیزی طبیعی و فیزیکیست. چرا که به اندازه و آروین درآمده. بنابر این فارق از بحث های تئولوژی و دینی میشه روش نظر داد.
ضمنن این فرتور شما از یک دختر شرقی من رو که خیلی تحریک میکنه. نمیدونم چرا این چشم بادامی ها برام سکسی هستند. جهت اطلاع.
kourosh_bikhodaواقعن اینطور نیست. روح مورد نظر شما ممکنه اینطور باشه ولی اگر مساله علمی باشه ممکنه اینطور نباشه. یعنی شما با پیش زمینه ذهنی ناشی از مطالعات دینی قضیه رو نگاه میکنید. به بیان دیگه این روح یا جان یا هرچی که اسمش باشه اگر به طریق علمی وجودش ثابت بشه اونوقت قطعن چیزی طبیعی و فیزیکیست. چرا که به اندازه و آروین درآمده. بنابر این فارق از بحث های تئولوژی و دینی میشه روش نظر داد.
خیلی چیزها هستند که هنوز علم نتونسته اثباتش کنه. ولی وجود داره..
راستی، مگر نه اینکه نور وزن داره!! پس روح هم میتونه وزن داشته باشه. من در پست بالا (شماره 92) بصورت علمی اثبات کردم روح وجود داره
... :-)
kourosh_bikhodaضمنن این فرتور شما از یک دختر شرقی من رو که خیلی تحریک میکنه. نمیدونم چرا این چشم بادامی ها برام سکسی هستند. جهت اطلاع.
این تصویرم سکسی است؟!!!!!!!!!!؟؟!؟؟!؟!؟! بیخیال...
این تصویر بازیگر معروف ژاپن هست. اسمش mirai shida هست.22 سالشه. اولین فیلمش "مادر 14 ساله" هست. که دیدنش خالی از لطف نیست. مخصوصا برای دختر خانومااا
یه نفرخیلی چیزها هستند که هنوز علم نتونسته اثباتش کنه. ولی وجود داره..
اینجور سخن گفتن شایسته یک بانوی خردورز نیست. علم نمیتوه اثباتش کنه یعنی چی؟ علم تا به حال چی رو اثبات کرده مگه که اینها بخوان دومیش باشند؟!!! در ثانی، هنوز ماهیت خیلی چیزها که علمی هستند و بسیار پرکاربرد و فرمولیزه مشخص نیست. مثلن گرانش معلوم نیست چیه و از کجا میاد. ولی این دلیل نمیشه وجود گرانش رو به اراده غیبی یا هرچیز دیگه ای متصل کنیم.
یه نفرراستی، مگر نه اینکه نور وزن داره!! پس روح هم میتونه وزن داشته باشه. من در پست بالا (شماره 92) بصورت علمی اثبات کردم روح وجود داره ... :-)
فرض کنید نور وزن داره (یعنی جرم داره). در اینصورت روح هم باید جرم داشته باشه؟ خیر. به این خاطر که نور پدیده ای فیزیکی است و تابع قوانین فیزیک و طبیعیته. ولی روحی که عمومن ازش صحبت میشه چیزی غیرمادیست. مگر اینکه روح مد نظر سرکار چیزی باشه که ما نشناسیم. نیرویی جانی چیزی باشه مثل نیروی کی (Ki).
یه نفراین تصویرم سکسی است؟!!!!!!!!!!؟؟!؟؟!؟!؟! بیخیال...
بلی. با خیال!
علم نمیتونه اثباتش کنه یعنی علم نمیتونه اثباتش کنه! :)
مثلا شما نمیتونی با تکیه بر علم، علت مرگ رو بگی. چی میشه که بدن از کار می افتد! (حالا میگی سکته! کهولت سن!) منظورم اینه که چی میشه یهو آدم میمیره. یهو قلبش می ایسته.. پس از مرگ چه اتفاقی برای ضمیر ما می افتد؟؟
چرا زندگی به وجود آمده؟؟ قبل از اینکه ما بدنیا بیاییم چه می کرده ایم؟ اگر به خدا اعتقاد داشته باشی، خدا قبل از خلقت انسان، چه می کرده؟؟ برای کی خدایی می کرده؟؟
انرژی سیاه و ماده سیاه چیست؟ جهان چقدر بزرگ است؟؟؟
زنان چه می خواهند؟؟ :-)
اینها سوالاتی هست که هنوز علم نتونسته اثبات کنه
:-))
مقایسه نور و روح منظورم این نبود که شما متوجه شدید:-)
خواستم بگم نور که جسم نیست. ماده نیست. ولی وزن داره..
روح هم میتونه مثل همین نور باشه. نه که دقیقا همینجوره..
تصاویر اونجوری ببینید چه می گویید؟!! این تصویر ساده هیچ تحریک آمیز نیست...
👌
یه نفریعنی عاشقتونم با این دید انتقادی! :-*
ای بابا، اینجا خانواده نشسته !!
یه نفرهرچی...
خب من همین رو گقتم دیگه، لینک است، عکس است هر چی هست بگذارید دیگه خب
!!!
این ماجرای عکس یا لینک سرکار یه نفر شده شبیه این حرفشون در پست 11:
یه نفرمن اگر بهت ثابت کردم روح وجود داره و حتی بهت یاد بدم که چجوری روحتو کنترل کنی و پرواز بدی، چکار میکنی؟
که ایشون فرمودند در پیام خصوصی به بنده اثبات میکنند که البته این کار را نکردند.
حالا هم دوباره وعده سر خرمن میدهند!
یه نفراین تصویر بازیگر معروف ژاپن هست. اسمش mirai shida هست.22 سالشه. اولین فیلمش "مادر 14 ساله" هست. که دیدنش خالی از لطف نیست. مخصوصا برای دختر خانومااا
البته ایشون 20 سالش هست. این هم عکس کامل آواتار سرکار یه نفر:
http://jeweleater.files.wordpress.com/2008/03/mirai-shida.jpg
ولی حواستون باشه مثل جناب کوروش بیخدا تحریک نشید چون این عکس مال 5 سال پیشه یعنی زمانی که این خانم 15 سالش بوده و با توجه به زیر 18 سال بودن ایشون امکان داره انگ بچه باز بودن به پیشونیتون بخوره!
یه نفرمثلا شما نمیتونی با تکیه بر علم، علت مرگ رو بگی. چی میشه که بدن از کار می افتد! (حالا میگی سکته! کهولت سن!) منظورم اینه که چی میشه یهو آدم میمیره. یهو قلبش می ایسته.. پس از مرگ چه اتفاقی برای ضمیر ما می افتد؟؟
چرا زندگی به وجود آمده؟؟ قبل از اینکه ما بدنیا بیاییم چه می کرده ایم؟ اگر به خدا اعتقاد داشته باشی، خدا قبل از خلقت انسان، چه می کرده؟؟ برای کی خدایی می کرده؟؟
انرژی سیاه و ماده سیاه چیست؟ جهان چقدر بزرگ است؟؟؟
زنان چه می خواهند؟؟ :-)
اینها سوالاتی هست که هنوز علم نتونسته اثبات کنه :-))
احتمالن منظور شما از "اثبات کنه" اینه که نمیتونه توضیحی دربارش بده. ممکنه بله.
ولی خب همه اینها یا نظریه هستند یا فکت علمی. یعنی یا در قالب تفکر وجود دارند (و احتمالن هم میتونند فکت باشند واقعن) یا واقعن وجود دارند و فکت هستند.
مثل روح شما نیستند که حتی فعلن نظریه ای هم براش نیست! پس مقایسه خوبی نیست عزیزجان.
یه نفرخواستم بگم نور که جسم نیست. ماده نیست. ولی وزن داره..
تعریف ماده بودن چی هست به نظرتون؟ اگر داشتن جرم منجر به ماده بودن میشه، پس نور هم مادست. اگه تعریف دیگه ای دارید من که در جریان نیستم!
Russellخب من همین رو گقتم دیگه، لینک است، عکس است هر چی هست بگذارید دیگه خب !!!
agn0sticحالا هم دوباره وعده سر خرمن میدهند!
ای بابا!
من توی آرایشگاه یه مجله دیدم. در مورد این 21 گرم نوشته بود که آقای دکتر گردمال طی تحقیقاتی که کرده به این نتیجه رسیده که احتمال بسیار قوی علت 21گرم کاسته شدن ناگهانی بلافاصله بعد از مرگ، همان پرواز روح است!!!
خودتون لینک خبری فارسی و انگلیسی از تحقیقات این دکتر گذاشتید که در قرن 18 بوده و .... کسی بعد از این در 200سال همچین چیزی ثابت نکرده و ...
منم قبول کردم. گفتم دیگه ارائه اون مدرک بی فایده ست.. مثل همین دلایلتون اون رو هم نفی می کنید....
ولی اگر فکر میکنید چیز عجیبی گفته ام و سرکاری هست و .. من در همین هفته یه سر میرم اون آرایشگاه و از مجله اش عکس میگیرم و براتون میگذارم..