جناب دیوید هیوم، چرا افرادی مثل شما که احساس مظلومیت و قربانی نژاد پرستی شدن رو با تمام وجودشون تجربه و درک کردن، خونشون به جوش نمیاد از اینکه اعلام بشه خون مردم غزه به اندازه خون یک اسرائیلی ارزش نداره؟ اخه من مطمئنم هیچ کس بهتر از شما نمیتونه احساس یه ساکن غزه رو بعد از شنیدن این حرفا درک کنه. چرا باید در اسرائیل حساسیت در مورد نژادپرستی اونقدر پایین باشه که یه مقام اسراییلی بتونه علنا حرفای راسیستی بزنه و هیچ نگرانی هم از مورد سوال واقع شدن نداشته باشه؟
آشنایی با صهیونیسم و کشور اسرائیل
Philoجناب دیوید هیوم، چرا افرادی مثل شما که احساس مظلومیت و قربانی نژاد پرستی شدن رو با تمام وجودشون تجربه و درک کردن، خونشون به جوش نمیاد از اینکه اعلام بشه خون مردم غزه به اندازه خون یک اسرائیلی ارزش نداره؟ اخه من مطمئنم هیچ کس بهتر از شما نمیتونه احساس یه ساکن غزه رو بعد از شنیدن این حرفا درک کنه. چرا باید در اسرائیل حساسیت در مورد نژادپرستی اونقدر پایین باشه که یه مقام اسراییلی بتونه علنا حرفای راسیستی بزنه و هیچ نگرانی هم از مورد سوال واقع شدن نداشته باشه؟
آفرین بر تو دوست صهیونیست ستیز. بقیه دوستان هم از ایشان یاد بگیرند.🌹✌️💪
هیوم مواظب باش دژمن داره تفرقه افکنی میکنه
David Humeمن امروز به یک چیز فکر میکردم تا قضیه صحبتهای میلاد و خیلیهای دیگه رو بهتر بفهمم . ببینید کلّ جریان این هست که افرادی که از خارج هستند ، اون چیزی که من احساس میکنم رو نمیتونند متوجه بشوند ، جریان این هست که ما به غیر از اسرائیل هیچی نداریم و اسرائیل تنها بیمه وجود یهود هست و دفاع از این کشور و این سرزمین به هر قیمتی برای من ارزش داره ، گلدا معیر ، نخست وزیر فقید اسرائیل گفته بود که ما یهودیها یک سلاح مخفی در مقابل خودمون با عربها داریم و اون این هست که ما جایی برای رفتن نداریم ، روی این حساب باید من درک کنم که طرف مقابل اون چیزی که من درک و احساس میکنم راجعبه اسرائیل رو نداره و از دیدگاه یک خارجی به قضیه نگاه میکنه. مطمئن هستم ، هیچ کدوم از شما مثلا اگه در ایران ۲۵ هزار یهودی رو بخواهند بکشند نمیرود اسلحه به دست بگیره و بجنگه ، ولی " نیروهای دفاعی اسرائیل" وجود داره که به هر قیمتی و در هر کجا از یهودیان دفاع میکنه. تجربه نشون داده که غیر یهود از ما دفاع نمیکنه و چشم امید ما نباید به هیچ کس باشه و همه اینها به اهمیت وجود اسرائیل اضافه میکنه
کسرا جان کسی اینجا منکر حق وجودی برای اسرائیل نیست . اسرائیل باید باشد همه هم سر این مساله توافق داریم .
ولی حق آدمکشی و رفتار و گفتار نژادپرستانه رو به بهانه دفاع از خود نداره . نه اسرائیل داره ، نه حماس داره ، نه آمریکا داره ، نه ایران داره و نه دیگران .
رفتار اسرائیل تنها نتیجه اش میشه منفی شدن افکار عمومی جهان نسبت بهش و وقتی افکار عمومی دید بدی بهش داشته باشند پشتیبانی قدرتهای بزرگ مثل آمریکا هم دیر یا زود از بین میره
.
نبود اسرائیل هم برای ایرانیها خطرناکه همون طور که امروزه داریم میبینیم نبود یک ایران آزادِ درست و حسابی چه قدر دردسر و مشکل برای اسرائیل درست کرده - وگرنه حماس راکت با برد ۷۵ کیلومتر رو که هزار سال دیگه هم نمیتونست درست کنه . باز خوبه بلد نیستند هدف بگیرند همون یکی دو تایی هم که از گنبد آهنین رد شد خورد در و دیوار . منتها این گنبد آهنین هنوز در مورد موشکهایی که بردی بیش از ۸۰ کیلومتر دارند یا رادارگریز هستند گویا ضعف داره .
Philoجناب دیوید هیوم، چرا افرادی مثل شما که احساس مظلومیت و قربانی نژاد پرستی شدن رو با تمام وجودشون تجربه و درک کردن، خونشون به جوش نمیاد از اینکه اعلام بشه خون مردم غزه به اندازه خون یک اسرائیلی ارزش نداره؟
منظور آن شخص این نیست که عربها کمتر انسان هستند ، از Meir Kahane که دیگر تندرو تر وجود نداشت در اسرائیل ، او نیز چنین حرفی نمیزد ، منظور این هست که شهروند اسرائیلی برای دولت اسرائیل از درجه اهمیت بالاتری نسبت به غزه ایها قرار دارد و اگر قرار باشد مثلا بین فرود آمدن یک راکت در مناطق مسکونی اسرائیل یا بمباران یک انبار اسلحه میان خونههای مردم، اسرائیل یکی را انتخاب کند ، جان شهروندان اسرائیلی برای دولت اسرائیل مهمتر است.
David Humeمنظور آن شخص این نیست که عربها کمتر انسان هستند ، از Meir Kahane که دیگر تندرو تر وجود نداشت در اسرائیل ، او نیز چنین حرفی نمیزد ، منظور این هست که شهروند اسرائیلی برای دولت اسرائیل از درجه اهمیت بالاتری نسبت به غزه ایها قرار دارد و اگر قرار باشد مثلا بین فرود آمدن یک راکت در مناطق مسکونی اسرائیل یا بمباران یک انبار اسلحه میان خونههای مردم اسرائیل یکی را انتخاب کند ، جان شهروندان اسرائیلی برای دولت اسرائیل مهمتر است.
البته دیگه نیازی به تفسیر نداشت ! خیلی روشن و واضح این حرف رو زده
!
Hezbollah_yaAliاسرائیل غده سرطانی است که باید از نقشه محو شود. وقتی در کتب مقدس آسمانی خدا فرمان داده یهودیان باید آواره باشند شما حق ندارید برخلاف کتاب آسمانی عمل کنید و کشور تشکیل دهید. حتی به نظر من اگر در زمحریر قطب جنوب کشور ساخته بودید وظیفه حزب الله جنگ با شما صهیونیست ها بود چه برسد به فلسطین و قدس که قبله اول مسلمین بوده است.
چی میگی عموجون ؟
خوب توی همون کتب آسمانی نوشته قوم یهود قوم برگزیده خداست !
sonixaxالبته دیگه نیازی به تفسیر نداشت ! خیلی روشن و واضح این حرف رو زده !
البته میلاد نمیشه به این نقل قول رسانه ها 100% اطمینان کرد...باید دقیقا دید جمله ای که گفته شده چی بوده و لا به لای چه جملاتی اون حرف زده شده...چون به راحتی میشه با یه نقل قول ناقص معنی حرف رو عوض کرد...
sonixaxکسرا جان کسی اینجا منکر حق وجودی برای اسرائیل نیست . اسرائیل باید باشد همه هم سر این مساله توافق داریم .
ولی حق آدمکشی و رفتار و گفتار نژادپرستانه رو به بهانه دفاع از خود نداره . نه اسرائیل داره ، نه حماس داره ، نه آمریکا داره ، نه ایران داره و نه دیگران .
رفتار اسرائیل تنها نتیجه اش میشه منفی شدن افکار عمومی جهان نسبت بهش و وقتی افکار عمومی دید بدی بهش داشته باشند پشتیبانی قدرتهای بزرگ مثل آمریکا هم دیر یا زود از بین میره .
تفاوت همین هست دیگر ، حفظ و دفاع از اسرائیل به هر قیمتی برای من اهمیت بیشتری داره ، صهیونیسم مساوی با دموکراسی و حقوق بشر نیست! صهیونیسم برای تشکیل کشور یهودی و دفاع از آن است ، من شدیدا طرفدار حقوق بشر و دموکراسی هستم و اسرائیل نیز شرایط بسیار بسیار بهتری از بقیه کشورهای منطقه در این مورد دارد ، ولی اسرائیل نمیتواند آمریکا یا سوئیس باشد! دموکراسی غربی در خاورمیانه سازگار نیست ، مثلا دیدید چگونه اخوان المسلمین به قدرت رسید در مصر بعد ۷۰ سال که از عبدالناصر تا مبارک با آنها مبارزه شده بود . در مورد اسرائیل هم اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد ، صهیونیسم برای من مهمتر است. نظر دیگران هم آنچنان برای من مهم نیست ، من ترجیح میدهم ما وجود داشته باشیم و اسرائیل باشد و همه دنیا از آن متنفر باشند تا اینکه مرده باشیم و دل دنیا برای ما بسوزد! باز به قول گلدا معیر ،" در اسرائیل دیگر نباید از خواب بلند شوید و نگران باشید که همسایه شما در موردتان چه فکر میکند ، در اسرائیل یهودی بودن اشکالی ندارد".👍
اما آفریدگار جهان در کتاب آسمانی فرمان داده یهودیان تا قیامت باید آواره باشند و شما با تاسیس اسرائیل به خدای ما توهین کرده اید.
Hezbollah_yaAliاما آفریدگار جهان در کتاب آسمانی فرمان داده یهودیان تا قیامت باید آواره باشند و شما با تاسیس اسرائیل به خدای ما توهین کرده اید.
توهین یعنی این : كون لق خدای شما !
در ضمن خدای شما بیجا كرده كه چنین حرفی زده ، شما هم بیجا میكنید قبولش میكنید
.
David Humeتفاوت همین هست دیگر ، حفظ و دفاع از اسرائیل به هر قیمتی برای من اهمیت بیشتری داره ، صهیونیسم مساوی با دموکراسی و حقوق بشر نیست! صهیونیسم برای تشکیل کشور یهودی و دفاع از آن است ، من شدیدا طرفدار حقوق بشر و دموکراسی هستم و اسرائیل نیز شرایط بسیار بسیار بهتری از بقیه کشورهای منطقه در این مورد دارد ، ولی اسرائیل نمیتواند آمریکا یا سوئیس باشد! دموکراسی غربی در خاورمیانه سازگار نیست ، مثلا دیدید چگونه اخوان المسلمین به قدرت رسید در مصر بعد ۷۰ سال که از عبدالناصر تا مبارک با آنها مبارزه شده بود . در مورد اسرائیل هم اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد ، صهیونیسم برای من مهمتر است. نظر دیگران هم آنچنان برای من مهم نیست ، من ترجیح میدهم ما وجود داشته باشیم و اسرائیل باشد و همه دنیا از آن متنفر باشند تا اینکه مرده باشیم و دل دنیا برای ما بسوزد! باز به قول گلدا معیر ،" در اسرائیل دیگر نباید از خواب بلند شوید و نگران باشید که همسایه شما در موردتان چه فکر میکند ، در اسرائیل یهودی بودن اشکالی ندارد".👍
خوب نفرت تمام دنیا منجر میشود به همان نابودی !
فرض كنید افكار عمومی آمریكا به عنوان بزرگترین حامی اسرائیل در باره اسرائیل تغییر كند ، آن وقت دیگر جایی در سیاست آمریكا برای مدافعین اسرائیل باقی نمیماند و در نتیجه به مرور زمان این حمایتها از بین میرود .
اسرائیل نه از نظر جمعیت ، نه اقتصادی و یحتمل نظامی توانایی در گیر شدن با اعراب را بدون حمایت آمریكا ندارد .
حتا جنگ ٦ روزه بدون پشتیبانی آمریكا نتیجه اش احتمالن فرق میكرد
.
sonixaxتوهین یعنی این : كون لق خدای شما !
در ضمن خدای شما بیجا كرده كه چنین حرفی زده ، شما هم بیجا میكنید قبولش میكنید .
خدای ما قانون گذار جهان است. قانون گذاشته که خورشید از مشرق طلوع کند و به مغرب غروب کند اگر تو می گویی خدایمان بر حق نیست کاری کن خورشید را از مغرب طلوع کرده از مشرق غروب کند! اگر نه اسرائیل باید نابود شود.
Hezbollah_yaAliخدای ما قانون گذار جهان است. قانون گذاشته که خورشید از مشرق طلوع کند و به مغرب غروب کند اگر تو می گویی خدایمان بر حق نیست کاری کن خورشید را از مغرب طلوع کرده از مشرق غروب کند! اگر نه اسرائیل باید نابود شود.
اگر خدایتان خیلی ادعایش میشود خودش دست به كار شود و اسرائیل را نابود كند !
این دیگر چه خدای بدبختیست كه آویزان شماها شده :))))
sonixaxخوب نفرت تمام دنیا منجر میشود به همان نابودی !
فرض كنید افكار عمومی آمریكا به عنوان بزرگترین حامی اسرائیل در باره اسرائیل تغییر كند ، آن وقت دیگر جایی در سیاست آمریكا برای مدافعین اسرائیل باقی نمیماند و در نتیجه به مرور زمان این حمایتها از بین میرود .
اسرائیل نه از نظر جمعیت ، نه اقتصادی و یحتمل نظامی توانایی در گیر شدن با اعراب را بدون حمایت آمریكا ندارد .
حتا جنگ ٦ روزه بدون پشتیبانی آمریكا نتیجه اش احتمالن فرق میكرد .
ببینید ، اسرائیل هرگز نابود نمیشه ، باید ببینیم نابودی اسرائیل یعنی چه؟ یعنی اینکه عربها شهرهای اسرائیل رو بگیرند ، یهودیها رو اخراج کنند و حکومت اسلامی تشکیل بدهند ، درست؟ اولا اینکه امکان حمله زمینی و جنگ کلاسیک دیگه با اسرائیل نیست ، چون تمامی مرزهای اسرائیل مین گذاری شده شدید و امکان اینکه تانک و غیره عبور کنه نیست ، سیستم ضّد هوایی اسرائیل هم که بینظیر هست و جنگنده دشمن امکان عبور از هوای اسرائیل رو نداره ، پس تنها راه نابودی اسرائیل بمب اتم هست که با شلیک اون همه فلسطینیها هم همزمان میمیرند چون اسرائیل بسیار کوچک هست و از شمال تا جنوب کشور همش ۸ ساعت رانندگی هست. اسرائیل هم خودش ۳۰۰ تا بمب اتمی داره ، اگه یک روز بهش حمله اتمی بشه ، مطمئن باشید اون هم حمله اتمی میکنه و کلا همه جهان نابود میشه!
David Humeتفاوت همین هست دیگر ، حفظ و دفاع از اسرائیل به هر قیمتی برای من اهمیت بیشتری داره ، صهیونیسم مساوی با دموکراسی و حقوق بشر نیست! صهیونیسم برای تشکیل کشور یهودی و دفاع از آن است ، من شدیدا طرفدار حقوق بشر و دموکراسی هستم و اسرائیل نیز شرایط بسیار بسیار بهتری از بقیه کشورهای منطقه در این مورد دارد ، ولی اسرائیل نمیتواند آمریکا یا سوئیس باشد! دموکراسی غربی در خاورمیانه سازگار نیست ، مثلا دیدید چگونه اخوان المسلمین به قدرت رسید در مصر بعد 70 سال که از عبدالناصر تا مبارک با آنها مبارزه شده بود . در مورد اسرائیل هم اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد ، صهیونیسم برای من مهمتر است. نظر دیگران هم آنچنان برای من مهم نیست ، من ترجیح میدهم ما وجود داشته باشیم و اسرائیل باشد و همه دنیا از آن متنفر باشند تا اینکه مرده باشیم و دل دنیا برای ما بسوزد! باز به قول گلدا معیر ،" در اسرائیل دیگر نباید از خواب بلند شوید و نگران باشید که همسایه شما در موردتان چه فکر میکند ، در اسرائیل یهودی بودن اشکالی ندارد".👍
من منظورتان را از این جمله که "اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد، صهیونیسم برای من مهم تر است" خوب متوجه نشدم، یک مثال میزنید؟
David Humeمنظور آن شخص این نیست که عربها کمتر انسان هستند ، از Meir Kahane که دیگر تندرو تر وجود نداشت در اسرائیل ، او نیز چنین حرفی نمیزد ، منظور این هست که شهروند اسرائیلی برای دولت اسرائیل از درجه اهمیت بالاتری نسبت به غزه ایها قرار دارد و اگر قرار باشد مثلا بین فرود آمدن یک راکت در مناطق مسکونی اسرائیل یا بمباران یک انبار اسلحه میان خونههای مردم، اسرائیل یکی را انتخاب کند ، جان شهروندان اسرائیلی برای دولت اسرائیل مهمتر است.
همین که از حرفی بشه برداشت نژادپرستانه کرد کافیه که فردی که اون حرف رو زده لااقل برای عذرخواهی یا حداقل توضیح منظورش تحت فشار قرار بگیره. به هر حال چه کاری بود یک جمله میگفت جان شهروندان اسراییل برای ما خیلی مهم است، دیگه لازم نبود بگه خونی که از یه بچه اسراییلی که فقط "زخمی شده" برای ما از خون همه مردم غزه بیشتر اهمیت داره، آخه من چطور از این حرف برداشت نژاد پرستانه نکنم؟ در هر کشور اروپای غربی کسی که همچین حرفی بزنه باید قید همه پست های رسمی و شئون اجتماعی خودش رو بزنه و اگه بهش خیلی رحم کنن باید بره یه گوشه برا خودش غاز بچرونه. // میشه در اینکه "خون شهروندان یک کشور برای دولت اون کشور از خون شهروندان کشورهای دیگه اهمیت داشته باشه" هم مناقشه کرد، که بحثش خیلی کلی تره و ممکنه باعث انحراف بحث جاری بشه.
Philoمن منظورتان را از این جمله که "اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد، صهیونیسم برای من مهم تر است" خوب متوجه نشدم، یک مثال میزنید؟
ببینید مهمترین نکته صهیونیسم تشکیل کشور یهودی بود و حالا حفظ آن است. کشور یهودی به این معنی هست که کشوری که اکثریت مردم آن یهودی باشند ( حالا چرا یک کشور با اکثریت یهودی مهم است ، خود بحث دیگری هست) ، حالا در شرایط دمکراتیک اسرائیل اگر روزی عربها اکثریت شدند و حکومت را کلا عوض کردند چاره چیست؟ البته اکثریت شدن عربها حداقل در چند صد سال آینده محال است ، چون الان بافت جمعیتی ۴ به ۱ یهودی هست ، ولی در آن روز با اینکه بسیار باعث ناراحتی و خجالت من خواهد شد، باید از اکثریت شدن عربها جلوگیری کرد با مثلا گرفتن حق رأی یا اخراج! شاید شما الان مغزتان سوت بکشد که این جانور نژاد پرست دیگر کیست ، ولی ببینید دوست عزیز یهود و اسرائیل در شرایط خاصی قرار دارد و اگر روزی اسرائیل نباشد ( به فرض محال) کار تمامی ما یهودیان تمام است ، پس به این دلیل همانطور که قبلا هم گفتم به هر قیمتی حفظ اسرائیل ارزش دارد.
David Humeببینید مهمترین نکته صهیونیسم تشکیل کشور یهودی بود و حالا حفظ آن است. کشور یهودی به این معنی هست که کشوری که اکثریت مردم آن یهودی باشند ( حالا چرا یک کشور با اکثریت یهودی مهم است ، خود بحث دیگری هست) ، حالا در شرایط دمکراتیک اسرائیل اگر روزی عربها اکثریت شدند و حکومت را کلا عوض کردند چاره چیست؟ البته اکثریت شدن عربها حداقل در چند صد سال آینده محال است ، چون الان بافت جمعیتی 4 به 1 یهودی هست ، ولی در آن روز با اینکه بسیار باعث ناراحتی و خجالت من خواهد شد، باید از اکثریت شدن عربها جلوگیری کرد با مثلا گرفتن حق رأی یا اخراج! شاید شما الان مغزتان سوت بکشد که این جانور نژاد پرست دیگر کیست ، ولی ببینید دوست عزیز یهود و اسرائیل در شرایط خاصی قرار دارد و اگر روزی اسرائیل نباشد ( به فرض محال) کار تمامی ما یهودیان تمام است ، پس به این دلیل همانطور که قبلا هم گفتم به هر قیمتی حفظ اسرائیل ارزش دارد.
نگران نباشید سرم سوت نکشید، مردمی که تا یادشون هست اجدادشون قربانی نژادپرستی بودن و از اروپایی و آسیایی و مسیحی و مسلمون خیری ندیدن و بزرگترین فاجعه انسانی تاریخ رو هم در سکوت جهانیان تجربه کردن حتما حق دارن که فکر کنن هنوز جهان همون جهانه و سرپناهی به جز اسراییل ندارن. من هم "اگر" خطر یک فاجعه دیگر را در صورت اکثریت شدن اعراب حس کنم با شما موافقم، منتها این یک حالت خیلی خاص هست که میبینید دفاع از حقوق بشر و جلوگیری از وقوع فاجعه (و نه دفاع از صهیونیسم به هر قیمتی) باعث میشه من هم با شما هم عقیده باشم، من نگران بودم که شما از آن جمله منظور بدتری داشته باشید!
راستی یک چیزی رو بگم ، چون اسرائیل تقریبا تمامی انبارهای موشک فجر ۵ رو نابود کرده حماس دیگه از اونها نداره ، برای همین مواد منفجره درون راکتها رو برمیداره تا برد راکت بیشتر بشه برای همین چیزهایی که به سمت تلاویو یا اورشلیم شلیک میکنه در واقع یک لوله آهنی فقط هست تا صدای آژیر خودکار رو دربیاره و باعث وحشت مردم بشه
دوست صهیونیستتان خیلی نژاد پرست و ضد حقوق بشره. مثل اینکه ما در ایران بیاییم کسی را بخاطر مسیحی بودن از تحصیل و حقوق شهروندی محروم کنیم. یا به غیر ایرانی ها اجازه تحصیل ندیم . یا یکی با خارجی ازدواج کرد تابعیتش را سلب کنیم.👎
امروز مثل اینکه در اورشلیم یکی از این بمبگذاران رافرستاده اند یک اتوبوس را منفجر کرده
Hezbollah_yaAliدوست صهیونیستتان خیلی نژاد پرست و ضد حقوق بشره. مثل اینکه ما در ایران بیاییم کسی را بخاطر مسیحی بودن از تحصیل و حقوق شهروندی محروم کنیم. یا به غیر ایرانی ها اجازه تحصیل ندیم . یا یکی با خارجی ازدواج کرد تابعیتش را سلب کنیم.👎
ما؟ شما هم از دست اندکاران نظام هستین؟ ولی شما دارید همین کار رو میکنید...بهایی ها رو از تحصیل محروم کردید....به غیر ایرانی ها مثل خیلی از افغانی ها اجازه تحصیل نمیدید و دقیقا زنان ایرانی که با افغانی ها ازدواج میکنن رو سلب تابعیت میکنید...
Anarchyما؟ شما هم از دست اندکاران نظام هستین؟ ولی شما دارید همین کار رو میکنید...بهایی ها رو از تحصیل محروم کردید....به غیر ایرانی ها مثل خیلی از افغانی ها اجازه تحصیل نمیدید و دقیقا زنان ایرانی که با افغانی ها ازدواج میکنن رو سلب تابعیت میکنید...
نه خب. مقتضیات زمان و مکان داریم. حتی در قرآن هم ناسخ و منسوخ داریم. بالاخره ما تنها پرچمدار اسلام ناب محمدی هستیم و قطعا به فکر مسلمانان هستیم.
بهائیت هم دین جعلی است که ما قبولش نداریم و چون محمد رسول الله آخرین پیامبر است هر دینی بعد از او آمده باید با آن مبارزه کنیم و قطعا کسانیکه بهائی شده اند دشمن ایرانیان هستند و ایرانی اصیل ولایتمدار است و ما باید سرباز امام زمان (عج) باشیم.
Hezbollah_yaAliنه خب. مقتضیات زمان و مکان داریم. حتی در قرآن هم ناسخ و منسوخ داریم. بالاخره ما تنها پرچمدار اسلام ناب محمدی هستیم و قطعا به فکر مسلمانان هستیم.
بهائیت هم دین جعلی است که ما قبولش نداریم و چون محمد رسول الله آخرین پیامبر است هر دینی بعد از او آمده باید با آن مبارزه کنیم و قطعا کسانیکه بهائی شده اند دشمن ایرانیان هستند و ایرانی اصیل ولایتمدار است و ما باید سرباز امام زمان (عج) باشیم.
شما داری املا میگی ما بنویسیم که این جوری مینویسی😜؟این ادعاهای شما هست که کدام دین جعلی هست و کدام نیست...از نظر من ادعای هر دینی که اسم موجودی موهومی به نام خدا رو بیاره،مردود هست...شما هم که چپ و راست داری گوهر های نژادپرستانه می افشانی😒
David Humeتفاوت همین هست دیگر ، حفظ و دفاع از اسرائیل به هر قیمتی برای من اهمیت بیشتری داره ، صهیونیسم مساوی با دموکراسی و حقوق بشر نیست! صهیونیسم برای تشکیل کشور یهودی و دفاع از آن است ، من شدیدا طرفدار حقوق بشر و دموکراسی هستم و اسرائیل نیز شرایط بسیار بسیار بهتری از بقیه کشورهای منطقه در این مورد دارد ، ولی اسرائیل نمیتواند آمریکا یا سوئیس باشد! دموکراسی غربی در خاورمیانه سازگار نیست ، مثلا دیدید چگونه اخوان المسلمین به قدرت رسید در مصر بعد ۷۰ سال که از عبدالناصر تا مبارک با آنها مبارزه شده بود . در مورد اسرائیل هم اگر روزی شرایط دموکراتیک با صهیونیسم در تضاد قرار بگیرد ، صهیونیسم برای من مهمتر است. نظر دیگران هم آنچنان برای من مهم نیست ، من ترجیح میدهم ما وجود داشته باشیم و اسرائیل باشد و همه دنیا از آن متنفر باشند تا اینکه مرده باشیم و دل دنیا برای ما بسوزد! باز به قول گلدا معیر ،" در اسرائیل دیگر نباید از خواب بلند شوید و نگران باشید که همسایه شما در موردتان چه فکر میکند ، در اسرائیل یهودی بودن اشکالی ندارد".👍
این برادران حزب الله ممکنه چرت و پرت زیاد بگن ولی عملا شما هم به عنوان یک مدافع اسرائیل دارید ضررش عمل میکنید،در این مورد شک نکنید!
ببینید ، اسرائیل هرگز نابود نمیشه ، باید ببینیم نابودی اسرائیل یعنی چه؟ یعنی اینکه عربها شهرهای اسرائیل رو بگیرند ، یهودیها رو اخراج کنند و حکومت اسلامی تشکیل بدهند ، درست؟ اولا اینکه امکان حمله زمینی و جنگ کلاسیک دیگه با اسرائیل نیست ، چون تمامی مرزهای اسرائیل مین گذاری شده شدید و امکان اینکه تانک و غیره عبور کنه نیست ، سیستم ضّد هوایی اسرائیل هم که بینظیر هست و جنگنده دشمن امکان عبور از هوای اسرائیل رو نداره ، پس تنها راه نابودی اسرائیل بمب اتم هست که با شلیک اون همه فلسطینیها هم همزمان میمیرند چون اسرائیل بسیار کوچک هست و از شمال تا جنوب کشور همش ۸ ساعت رانندگی هست. اسرائیل هم خودش ۳۰۰ تا بمب اتمی داره ، اگه یک روز بهش حمله اتمی بشه ، مطمئن باشید اون هم حمله اتمی میکنه و کلا همه جهان نابود میشه!
"به هر قیمت"یعنی اینکه عملا تمام دلایلی که ممکنه وجود اسرائیل مشروعیت داشته باشه،باز هم از این تشبیه امیدوارم ناراحت نشید ولی این قیمت ها با فرض اینکه اسرائیل توانایی غلبه بر کل دنیا رو داشته باشه میتونه از جنایات نازی ها هم فراتر بره!
در نظر بگیر شما داری کل دنیا رو تهدید میکنه در صورتی که متحدین در جنگ جهانی چنین ادعایی(حداقل ظاهر)نداشتند و با دول اروپایی بیشتر درگیر بودند.
مسئله دیگه اینه که شما حمله از طرف یک یا چند کشور رو معادل حمله اونها میدونی و این میشه که "اگر من نباشم پس هیچکس دیگه هم نباشه!"به نظرم این تفکر یک تفکر شدیدا نهیلیستی و خطرناک تر از نازیسم هست.حداقل امیدوارم بخش قابل توجهی از ساکنین اسرائیل به همچین چیزی اعتقاد نداشته باشند.
Hezbollah_yaAliدوست صهیونیستتان خیلی نژاد پرست و ضد حقوق بشره. مثل اینکه ما در ایران بیاییم کسی را بخاطر مسیحی بودن از تحصیل و حقوق شهروندی محروم کنیم. یا به غیر ایرانی ها اجازه تحصیل ندیم . یا یکی با خارجی ازدواج کرد تابعیتش را سلب کنیم.👎
شما که باید سرتون از شرمندگی پایین باشه،حداقل حکومت اسرائیل با همه کاستی هاش دموکراتیک هست و شهروندانش حقوقشون حفظ میشه،شما به صورت سیستماتیک حقوق شهروندان رو نادیده میگیرید عزیز من.
undead_knight"به هر قیمت"یعنی اینکه عملا تمام دلایلی که ممکنه وجود اسرائیل مشروعیت داشته باشه،باز هم از این تشبیه امیدوارم ناراحت نشید ولی این قیمت ها با فرض اینکه اسرائیل توانایی غلبه بر کل دنیا رو داشته باشه میتونه از جنایات نازی ها هم فراتر بره!
در نظر بگیر شما داری کل دنیا رو تهدید میکنه در صورتی که متحدین در جنگ جهانی چنین ادعایی(حداقل ظاهر)نداشتند و با دول اروپایی بیشتر درگیر بودند.
مسئله دیگه اینه که شما حمله از طرف یک یا چند کشور رو معادل حمله اونها میدونی و این میشه که "اگر من نباشم پس هیچکس دیگه هم نباشه!"به نظرم این تفکر یک تفکر شدیدا نهیلیستی و خطرناک تر از نازیسم هست.حداقل امیدوارم بخش قابل توجهی از ساکنین اسرائیل به همچین چیزی اعتقاد نداشته باشند.
ببینید فرض کنید بچه شما در مرز خطر مرگ قرار داره ، آیا شما به هر قیمتی از بچتون دفاع نمیکنید و تلاش نمیکنید اون رو نجات بدید؟ منظور من این هست! در مورد بمب اتم هم منظور من راجعبه worst case senario یا بدترین حالت ممکن هست که اگر روزی به اسرائیل حمله اتمی شد ، اسرائیل توان پاسخگویی داره و احتمالا چنین چیزی جهان رو نابود میکنه چون کافی است چند کشور ۵-۶ تا بمب اتم به سمت هم شلیک کنند دیگر چیزی از کرهٔ زمین باقی نمیماند.
David Humeببینید فرض کنید بچه شما در مرز خطر مرگ قرار داره ، آیا شما به هر قیمتی از بچتون دفاع نمیکنید و تلاش نمیکنید اون رو نجات بدید؟ منظور من این هست! در مورد بمب اتم هم منظور من راجعبه worst case senario یا بدترین حالت ممکن هست که اگر روزی به اسرائیل حمله اتمی شد ، اسرائیل توان پاسخگویی داره و احتمالا چنین چیزی جهان رو نابود میکنه چون کافی است چند کشور ۵-۶ تا بمب اتم به سمت هم شلیک کنند دیگر چیزی از کرهٔ زمین باقی نمیماند.
خب به هر حال من هم همیشه بدترین سناریوها رو در نظر میگیرم:)
امیدوارم چنین چیزی پیش نیاد
البته ۳/۵ بیلیون سال دیگر تمامی جهان نابود میشود و دنیاهای جدیدی به وجود خواهد آمد که هرگز از چیزی که یک روز زمین نام داشت و هزاران هزار نفر بر سر یک تکه کوچک آن همدیگر را کشتند نخواهند دانست!😒
آتشبس اعلام شد:
Israel-Gaza Conflict Reaches Cease-Fire After Egyptians, U.S. Broker Deal
یا به عبارتی: سومین جنگی که اسرائیل در آن شکست میخورد!
نتانیاهو هم نوکر آمریکا هست ، باید یکدفعه ریشه حماس را از جا بکّند ، ولی هرچه واشنگتن بگوید دربست گوش میدهد! ، گلدا معیر آخرین نخست وزیر مورد علاقه من بود.
Ouroborosیا به عبارتی: سومین جنگی که اسرائیل در آن شکست میخورد!
چه شکستی؟ یعنی کار درستی نکرده اسرائیل؟
Anarchyچه شکستی؟ یعنی کار درستی نکرده اسرائیل؟
یک هفته جنگ احمقانه که تمام جهان را برپاد اسرائیل متحد کرد و حمایت بینالمللی و داخلی برای دولت روبه زوال حماس بوجود آورد و صد کشته که ۹۰٪ غیرنظامی هستند به جا گذاشت... شکست نیست؟ این حملهی تهاجمی ِ احمقانه از آغاز اشتباه بود.
به نظر من هم ۱ هفته حمله هوایی بسیار احمقانه بود ، اسرائیل یا باید کار را تمام میکرد و یا اصلا حمله نمیکرد ، الان ۱ ماه دیگر از مرز مصر ۲۰۰۰ تا موشک دیگر وارد میشود و باز روز از نو ، روزی از نو! اسرائیل باید نیروی زمینی میفرستد خانه به خانه و متر به متر همه جا را میگشت و از سلاح و تروریست پاک سازی میکرد ، گذرگاه با مصر را تحت کنترل IDF نگاه میداشت و اداره غزه را به محمود عباس میداد ، به غیر از این این جنگ هیچ فایدهای نداشت.
Ouroborosیک هفته جنگ احمقانه که تمام جهان را برپاد اسرائیل متحد کرد و حمایت بینالمللی و داخلی برای دولت روبه زوال حماس بوجود آورد و صد کشته که ۹۰٪ غیرنظامی هستند به جا گذاشت... شکست نیست؟ این حملهی تهاجمی ِ احمقانه از آغاز اشتباه بود.
چیزی که من دیدم چند هفته پیش، چند مورد راکت پراکنی از سمت غزه انجام شد...بعد هم حمله به کارخانه اسلحه سازی در سودان و بعد هم ترور الجعبری که فرد شاخصی بود و بعد هم موج راکت پرانی های حماس شروع شد...پس امیر گرامی داستان شاید از دید من و شما ساده باشه،اما اسرائیل به اهدافش رسید در این مقطع تا حد زیادی!!!
من شکستی نمیبینم...شما در نقطه مقابل مثلا برد رو در همچین حالتی چی میدونید؟
Anarchyچیزی که من دیدم چند هفته پیش، چند مورد راکت پراکنی از سمت غزه انجام شد...بعد هم حمله به کارخانه اسلحه سازی در سودان و بعد هم ترور الجعبری که فرد شاخصی بود و بعد هم موج راکت پرانی های حماس شروع شد...پس امیر گرامی داستان شاید از دید من و شما ساده باشه،اما اسرائیل به اهدافش رسید در این مقطع تا حد زیادی!!!
من شکستی نمیبینم...شما در نقطه مقابل مثلا برد رو در همچین حالتی چی میدونید؟
اسرائیل به چه هدفی رسید؟ قبلا هم شیخ یاسین ، عبدالعزیز الرنتیسی و خیلی از جانورهای دیگر ترور شدند ، ۱۰ تا بدتر از آنها سبز شده است ، این روش surgical strike اشتباه است ، حمله زمینی و پاک سازی تنها راه بود.
David Humeاسرائیل به چه هدفی رسید؟ قبلا هم شیخ یاسین ، عبدالعزیز الرنتیسی و خیلی از جانورهای دیگر ترور شدند ، ۱۰ تا بدتر از آنها سبز شده است ، این روش surgical strike اشتباه است ، حمله زمینی و پاک سازی تنها راه بود.
اهداف مقطعی...شاید همین از بین بردن ذخیره موشک های فجر5 !! دلیلی داشت که به سودان هم حمله کرد...همه اینها با هم بود!!! من که کلا نظرم این هست باید هر چه زودتر قائله از بیخ حل شه...این روش خونه به خونه هم نمیشه تو یه منطقه شلوغ مثل غزه...تلفات رو از هر دو طرف بالا میبره...
Anarchyچیزی که من دیدم چند هفته پیش، چند مورد راکت پراکنی از سمت غزه انجام شد...بعد هم حمله به کارخانه اسلحه سازی در سودان و بعد هم ترور الجعبری که فرد شاخصی بود و بعد هم موج راکت پرانی های حماس شروع شد...پس امیر گرامی داستان شاید از دید من و شما ساده باشه،اما اسرائیل به اهدافش رسید در این مقطع تا حد زیادی!!!
راکتپرانی همیشه بوده، کار حماس هم شاید نباشد، اینها تنها گروه افراطی در فلسطین نیستند و هیچ کنترلی هم بر باقی آنها ندارند. این بازی نتانیاهو پیش از انتخابات ِ ۲۲ ژانویه بود، قماری کرد و شکست خورد. چهرهی خسته و درهم شکستهی او در این مصاحبهی مطبوعاتی که کرد مایهی خنده بود.. اسرائیل به هیچ کدام از اهداف خود نرسید که هیچ، همانطورکه گفتم موضع خود را به نحو عجیب و بیدلیلی تضعیف کرد.
David Humeاسرائیل به چه هدفی رسید؟ قبلا هم شیخ یاسین ، عبدالعزیز الرنتیسی و خیلی از جانورهای دیگر ترور شدند ، ۱۰ تا بدتر از آنها سبز شده است ، این روش surgical strike اشتباه است ، حمله زمینی و پاک سازی تنها راه بود.
حملهی زمینی که مایهی بدتر شدن اوضاع میشد، حتی آمریکا هم حاضر نبود از اسرائیل در چنان شرایطی حمایت بکند، و این جز در اوهام راستگرایان ِ حقیقت ندارد که کشوری میتواند تحت فشار ِ همهی طرفهای موجود، از عرب تا اروپایی مقاومت بکند. سرپیچی اسرائیل از منافع بلندمدت آمریکا یعنی در نهایت از دست دادن حمایت بیبدیل آن کشور، که خود به معنی انزوای کامل دولت اسرائیل و وادار شدن به دادن امتیازهای بسیار بیشتر خواهد بود.
البته حمله زمینی غیر ممكنه و هزینه اش خیلی زیاد ! حتا وزیر خارجه انگلیس هم گفت در صورت حمله زمینی اسرائیل حمایت جهانی رو از دست میده و گویا اوباما هم همچین حرفی زده . من هم با آنارشی موافقم ، این مساله فلسطین و اسرائیل باید تمام شود . اینطوری هم اسرائیل یك نفس راحت میكشد. هم غیر نظامیان بدبخت فلسطینی .
من جای دیگه خونده بودم كه هر موشك گنبد آهنین ٥٠٠ هزار دلار ارزش داره در صورتی كه حماس میتونه راكتهایی تنها با ٣٠ دلار هزینه درست كنه . میدونید تداوم این راكت پرانی ها فقط از بابت سیستم دفاع موشكی چه هزینه ای برای اسرائیل داره ؟ تازه گنبد آهنین اون طوری كه ازش انتظار میرفته عمل نكرده . یعنی از حدود ٨٠٠ راكت مثل اینكه ٣٠٠ تاشو تونسته بزنه
.
این داستان بزودی با حذف بشار اسد و پیروزی انقلابیون سوری و در ادامه پایان کمک رسانی ایران به حزب الله برای همیشه تموم میشه👌
Ouroborosحملهی زمینی که مایهی بدتر شدن اوضاع میشد، حتی آمریکا هم حاضر نبود از اسرائیل در چنان شرایطی حمایت بکند، و این جز در اوهام راستگرایان ِ حقیقت ندارد که کشوری میتواند تحت فشار ِ همهی طرفهای موجود، از عرب تا اروپایی مقاومت بکند. سرپیچی اسرائیل از منافع بلندمدت آمریکا یعنی در نهایت از دست دادن حمایت بیبدیل آن کشور، که خود به معنی انزوای کامل دولت اسرائیل و وادار شدن به دادن امتیازهای بسیار بیشتر خواهد بود.
خوب به نظر شما چاره غزه چیست؟ اسرائیل باید چه بکند؟ آیا ۱ ماه دیگر باز همین موشکها از مرز با مصر وارد نمیشود؟ آیا تا زمانی که حماس سرنگون نشده و محمود عباس کنترل غزه را در دست ندارد ، امکان این هست که این کارها تمام شود؟ ببینید با حمله زمینی اسرائیل توانایی این را داشت که در عرض ۱ ماه تمامی غزه را پاک سازی کند و تحویل محمود عباس بدهد! یا اسرائیل کلا نباید حمله میکرد و یا اگر این کار را شروع میکرد باید حماس را سرنگون میکرد ، وگرنه این جنگ چه فایدهای برای اسرائیل داشت؟ هیچی!
sonixaxمن جای دیگه خونده بودم كه هر موشك گنبد آهنین ٥٠٠ هزار دلار ارزش داره در صورتی كه حماس میتونه راكتهایی تنها با ٣٠ دلار هزینه درست كنه . میدونید تداوم این راكت پرانی ها فقط از بابت سیستم دفاع موشكی چه هزینه ای برای اسرائیل داره ؟ تازه گنبد آهنین اون طوری كه ازش انتظار میرفته عمل نكرده . یعنی از حدود ٨٠٠ راكت مثل اینكه ٣٠٠ تاشو تونسته بزنه .
هر دستگاه گنبد آهنین حدود ۵۰ میلیون دلار ارزش داره و هر موشک حدود ۵۰ هزار دلار ، سیستم گنبد آهنین اینگونه عمل میکنه که در حدود چند ثانیه موقعیت فرود موشک رو تخمین میزنه و اگر در صحرا و مناطق غیر مسکونی قراره فرود بیاد اون رو منهدم نمیکنه ، در بسیاری از موارد هم این موشکها اصلا موشک نیستند ، بلکه لوله آهنی خالی هستند که حماس داخل اونها رو خالی کرده تا برد بیشتری داشته باشند ، گنبد آهنین هم اونها رو نمیزنه ، البته به گفته خود ارتش اسرائیل از اون تعداد موشکهایی هم که هدف میگیره حدود ۸۰% موفق به منهدم شدنشون میشه که خودش آمار خیلی خوبی هست.
Reactorاین داستان بزودی با حذف بشار اسد و پیروزی انقلابیون سوری و در ادامه پایان کمک رسانی ایران به حزب الله برای همیشه تموم میشه
من فکر میکنم آمریکا و مصر اسرائیل رو راضی کردند که جنگ رو فعلا ول کنه تا کار اسد تموم بشه ، چون سقوط اسد راه موشکهای حزبالله رو میبنده و بسیار اونها رو تضعیف میکنه ، اگر هم اسرائیل حمله زمینی میکرد جریان طولانی میشد و کلا قضیه سوریه در رسانهها فراموش میشد ، چون برای جهان مهم نیست که بشار ۴۰ هزار نفر را کشته است ، بلکه جانوران حماس اهمیت دارد.
Police: 12 rockets fire into South after cease-fire
Jerusalem Post - Breaking News
بفرمایید هنوز هیچی نشده ۱۲ تا راکت جدید شلیک شد ، هر کشور دیگری بود غزه را با خاک یکسان میکرد!
البته سوریه از دست اسد در بیاد برای ما که ایرانی هستیم خوب میشه ولی بحال اسرائیل چندان تاثیر نداره،خود سوریه بعد از اسد خطر امنیتی و شاخ میشه در حالت عالیش قراره یکچیزی مثل الان مصر ازش دربیاد دیگه
David Humeبفرمایید هنوز هیچی نشده ۱۲ تا راکت جدید شلیک شد ، هر کشور دیگری بود غزه را با خاک یکسان میکرد!
این داستان آتش بس مگر تکذیب نشده بود ؟
sonixaxاین داستان آتش بس مگر تکذیب نشده بود ؟
از امشب ساعت ۹ با وساطت مصر و آمریکا قرار شد اسرائیل حمله نکنه ، حماس هم موشک نزنه ، ولی هنوز هیچی نشده باز موشک زدند
نمیدونم اسم عملیات "سپر دفاعی" رو شنیدید یا نه ، این عملیات در سال ۲۰۰۲ در کرانه غربی انجام شد و فرمانده اصلی اون آقای شائول مفاز(شهرام مفازکار) ایرانی بود. آقای مفاز در این عملیات ریشه ترور در کرانه غربی رو خشک کرد و ۹۹% از ترور در کرانه غربی کاسته شد.