از رویی که به مدت یک سال و اندی در این انجمن همواره بودگی داشتم، دریغم آمد که بیآگاهی و بدرود
اینجا را رها کنم. به شوند گرفتاریهای خودین و بیرونی، من از همینجا و در این پُست از این انجمن در جایگاه
کاربر کنارهگیری میکنم. از یکایک شما بزرگواران چیزها فرهیختم که گاه نگرش من به زندگی را دگرگونه ساخت،
از این رو دست تکتکتان را دوستانه و مهربانه میفشارم و برایتان همیشه آروزی بهروزی و سرفرازی دارم.
بدرود.
💐
آلیساز رویی که به مدت یک سال و اندی در این انجمن همواره بودگی داشتم، دریغم آمد که بیآگاهی و بدرود
اینجا را رها کنم. به شوند گرفتاریهای خودین و بیرونی، من از همینجا و در این پُست از این انجمن در جایگاه
کاربر کنارهگیری میکنم. از یکایک شما بزرگواران چیزها فرهیختم که گاه نگرش من به زندگی را دگرگونه ساخت،
از این رو دست تکتکتان را دوستانه و مهربانه میفشارم و برایتان همیشه آروزی بهروزی و سرفرازی دارم.
بدرود.
💐
مطمئن باشیم جریان این بحث آخر و محیط فاشیستی اینجا و آزادی بی حد و حصر انجمن هوپا نیست ؟ ولی به قول کوروش گرامی این بدرود گفتن ها هم اگر فقط به دلیل گرفتاری هست ، خیلی منطقی نیست...
Anarchyمطمئن باشیم جریان این بحث آخر و محیط فاشیستی اینجا و آزادی بی حد و حصر انجمن هوپا نیست ؟ ولی به قول کوروش گرامی این بدرود گفتن ها هم اگر فقط به دلیل گرفتاری هست ، خیلی منطقی نیست...
اینجا سخنگاهی است نیمه-مرده و رو به مرگ, این رفتنها هم بیشتر از آنکه میاندیشید منطقی است
(;
من تنها خوشنودم که یک بایگانی ماندگار از مزدک ارجمند درست شد, همراه با دیگر نوشتههایِ درخوری و اندیشانندهای که من از همهیِ
آنها رونوشت و پشتیبانی گرفتهام و همانجور که تاکنون بایگانیهایِ کهن را اینجا آورده بودم, اینها را هم در آینده به دست دیگران خواهم رسانید.
دیگر هموندان هم هر گلی زدند به سر خودشان زدهاند.
پارسیگر
Mehrbodاینجا سخنگاهی است نیمه-مرده و رو به مرگ, این رفتنها هم بیشتر از آنکه میاندیشید منطقی است (;
اینجا از روز نخستش همین طوری بوده و دلیل متفاوت بودن و جلوتر بودنش از تمامی انجمن های فارسی زبان همین است .
اگر بنا بود مسیر را به سمتی بکشانیم که تاپیکهایی مثل "موهای زیر بغلتو میزنی یا نه" بوجود بیاد اکنون از ایران پراود و هم میهن و هوپا و ... بیشتر کاربر داشتیم .
این بانوان عادت کردند ادمینهای فرومهای دیگر کس لیسی آنها را بکنند ، اینجا میبینند خبری نیست و کسی حقوق اضافی به آنها نمیدهد بعد مدتی میروند!
آلیساز رویی که به مدت یک سال و اندی در این انجمن همواره بودگی داشتم، دریغم آمد که بیآگاهی و بدرود
اینجا را رها کنم. به شوند گرفتاریهای خودین و بیرونی، من از همینجا و در این پُست از این انجمن در جایگاه
کاربر کنارهگیری میکنم. از یکایک شما بزرگواران چیزها فرهیختم که گاه نگرش من به زندگی را دگرگونه ساخت،
از این رو دست تکتکتان را دوستانه و مهربانه میفشارم و برایتان همیشه آروزی بهروزی و سرفرازی دارم.
بدرود.
💐
این دومین بدرود من از شماست، یکبار هم در هوپا بدرود گفته بودیم !
پاینده باشید.
•
Theodor Herzlاین بانوان عادت کردند ادمینهای فرومهای دیگر کس لیسی آنها را بکنند ، اینجا میبینند خبری نیست و کسی حقوق اضافی به آنها نمیدهد بعد مدتی میروند!
شاید سخن شما درست باشد و شاید هم نه ولی: پس از رفتن
ایشان، گفتن این جور سخنان یک جور نمک روی زخم پاشیدن
بوده و براستی نیازی نبود که گفته شود و سنگی هم به کسی
که دارد میرود/ رفته است، پرتاب کنیم.
•
من خسته شدم جناب مزدک گرامی از اینها که در فرومهای رژیمی جیکشان در نمیآید اینجا یکی به مدیر میگوید دیوث او را برای ۷ روز اخراج میکنند به این لکّاتهها به قول صادق هدایت بر میخورد!
Theodor Herzlمن خسته شدم جناب مزدک گرامی از اینها که در فرومهای رژیمی جیکشان در نمیآید اینجا یکی به مدیر میگوید دیوث او را برای ۷ روز اخراج میکنند به این لکّاتهها به قول صادق هدایت بر میخورد!
درست است سرپرست گرامی و کوشا. کار شما سخت است
و شکیبایی تان لبریز میشود ولی بازهم فروزه ی بزرگواری از ما
درمیخواهد که رفتگانِ هرچند گستاخ-نمون را به خودشان رها کنیم.
اگر چنین کنیم اینرا به پای سستی و ناتوانی و بی زبانی ما نخواهند نوشت
مزدك بامداداین دومین بدرود من از شماست، یکبار هم در هوپا بدرود گفته بودیم !
پاینده باشید.•
من هم برای @مَریَمـ نازنین از هماکنون دلتنگ شده ام و برایش کامیابی هر چه بیشتر را در زندگی آرزو میکنم, به امید بازدیدار.
فارغ از بحث ها و درگیری های چند وقت اخیر،من هم دلم برای آلیس تنگ خواهد شد.به نظرم ایشان خردمندترین کاربر زن این انجمن بود و امیدوارم شرایطی پیش آید که باز هم او را در این انجمن ببینیم.
آلیس جان در همان روز موعود(قرارمان در یکی از کافه های تهران) یک شامپاین دست نخورده برایت گذاشته ایم.🌹قال امان نگذاری.
موفق و سرافراز باشی.🌺
سربلند و شاد باشی آلیس گرامی
ای بابا؛ آلیس جان تو دیگر چرا دختر؟ یک ماهی نبودیما!
آلیس انصافا دوستترین بانو با من در این سایت بود و یکی از دوستترین دوستانِ دفترچه. رفتناش مایه یاس و شگفتی بود برایم! امیدوارم آنقدر بیمعرفت نباشد که بخواهد دیگر کانالهای ارتباطی که مشترکا داریم را خراب کند. دوستانی چون آلیس حقیقتا کمیاب هستند(آن هم از میانِ دختران). علاوه بر اینکه امیدورام هرچه زودتر بازگردد به جمعِ ما، از او میخواهم که با دفترچه اگر قهر کرده، با گسترشِ خردگرایی و آگاهی قهر نکند.
🌺
خداحافظی چرا آخه؟ مگه فوتباله😊
من که خودم اعتراض ها رو باب کردم که هنوز اینجام که...😣
البته درسته
منم وقتی شیلا رو بن دائمی کردید به نشانه اعتراض رفتم، ولی بعد که از دائمی به محدود تغییرش دادید برگشتم...
امیدوارم آلیس هم با تموم شدن مدت محرومیت یه نفر برگرده...
از آنجاییکه سیاستهایِ این سخنگاه آنچه من میاندیشیدم دیگر نیستند و کم کم دارد به کژروی میگراید, نمونهوار سرپرست @sonixax با کُنشی سراسر زشت و نکوهیدنی
همهیِ پستهای پاک شده از سوی کاربر @مَریَمـ, که تاریخ اشان هتا به یک سال پیش میرسیدند را سرخود بازگردانده تا در درگیریهایِ تازهای که با همدیگر داشتهاند زهر خودش! را بگونهای ریخته باشد,
و همچنین دیگر گردانندگان همچون @Anarchy و @sonixax میخواهند توانایی زدایش پستها, این ابزار بدیهی را نیز از هموندان[1] بگیرند, در برایند[2] من کار این سخنگاه — که روزی آزادترین و بهترین آنها بود — را پایان یافته میبینم و کنارهگیری همیشگی[3] خودم از اینجا از جایگاههایِ گردانندگی و هموندی[4] را به آگاهی میرسانم.
دیگر هموندان بهتر است بدانند که اینجا دیگر توانایی زدایش نوشته هایشان را ندارند و دور از باور نیست فردا ابزاری برای پیشگیری از ویرایش[5]
هم گذاشته شود, پس بهتر است پیش از فرستادن هر نوشتهای بخوبی به پیامدهایِ آن بیاندیشند و به این سخنگاه (مانند من) اعتماد افزوده و بیخود نکنند.
با آرزوی سربلندی برای دوستان و یاران و به اُمیـدِ بازدیدارِ همگیِ شما در تارنماهایِ دیگر 💐,
— مـهربـد وارسته
پ.ن.
با پوزش از @مزدك بامداد گرامی, نرمافزار پارسیگر (نرمافزار پارسیکنمایِ پینویس - PN²) تا جاییکه میدانم تا آیندهیِ پیش رو کار خواهد کرد (من نرمافزار اش را دست نخورده گذاشتم), ولی
دسترسی برای ویرایش و افزایش واژگان نو را دیگر ندارم, اگر خواستید بمهر بگویید تا نگارش ناهمگاه[6] آنرا برایتان بفرستم (راه اندازی اش کمی زمان میبرد).
----
1. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
2. ^ bar+ây+and::Barâyand || برایند: منتجه; نتیجه ϢDict-Pâ, Ϣiki-En resultant
3. ^ hamiš+eg+i::Hamišegi || همیشگی: یوند تنگاتنگی با پندارهیِ زمان دارد, آنچه در همهیِ زمانها باشد; میتواند «هستنده» باشد و بباید «باشنده» نیست. Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ eternal
4. ^ ham+vand+i::Hamvandi || هموندی: عضویت Ϣiki-En membership
5. ^ vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
6. ^ nâ+ham+gâh::Nâhamgâh || ناهمگاه: آفلاین Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ offline
Mehrbodاز آنجاییکه سیاستهایِ این سخنگاه آنچه من میاندیشیدم دیگر نیستند و کم کم دارد به کژروی میگراید, نمونهوار سرپرست @sonixax با کُنشی سراسر زشت و نکوهیدنی
همهیِ پستهای پاک شده از سوی کاربر @آلیس, که تاریخ اشان هتا به یک سال پیش میرسیدند را سرخود بازگردانده تا در درگیریهایِ تازهای که با همدیگر داشتهاند زهر خودش! را بگونهای ریخته باشد,
و همچنین دیگر گردانندگان همچون @Anarchy و @sonixax میخواهند توانایی زدایش پستها, این ابزار بدیهی را نیز از هموندان[1] بگیرند, در برایند[2] من کار این سخنگاه — که روزی آزادترین و بهترین آنها بود — را پایان یافته میبینم و کنارهگیری همیشگی[3] خودم از اینجا از جایگاههایِ گردانندگی و هموندی[4] را به آگاهی میرسانم.
دیگر هموندان بهتر است بدانند که اینجا دیگر توانایی زدایش نوشته هایشان را ندارند و دور از باور نیست فردا ابزاری برای پیشگیری از ویرایش[5]
هم گذاشته شود, پس بهتر است پیش از فرستادن هر نوشتهای بخوبی به پیامدهایِ آن بیاندیشند و به این سخنگاه (مانند من) اعتماد افزوده و بیخود نکنند.
همه چی از زیر سر این دختره پا پتی شروع شد!!
اخراجش کنیددددد ! اخراج مانا ! (دائم)
به چه زبونی بگم ریشه همه ی این دعواها و دلخوری ها بخاطراین دختره ست!
من تنها تالار ادبسار رو دنبال میکردم و برای خودم ذخیره سازی میکردم. حب اگر مهربد بره کی دیگه میمونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جناب مهربد تجدید نظر کنید.
یه نفرپیشنهاد میکنم امکان ویرایش پست بعد از 2دقیقه از ارسالش از بین بره و امکان حذف پست بعد از ارسال وجود نداشته باشه..
بعض ها پستی میفرستند و طبق نوشته اش پاسخ هایی میگیرند. بعدش میره پستشو ویرایش میکنه میگه من اینجوری نگفتم. اونجوری گفتم!!
برای جلو گیری از این رفتار ها بهتره امکان ویرایش بعد از 2 دقیقه غیر فعال بشه
Mehrbodاز آنجاییکه سیاستهایِ این سخنگاه آنچه من میاندیشیدم دیگر نیستند و کم کم دارد به کژروی میگراید, نمونهوار سرپرست @@sonixax با کُنشی سراسر زشت و نکوهیدنی
همهیِ پستهای پاک شده از سوی کاربر @@Alice, که تاریخ اشان هتا به یک سال پیش میرسیدند را سرخود بازگردانده تا در درگیریهایِ تازهای که با همدیگر داشتهاند زهر خودش! را بگونهای ریخته باشد,
و همچنین دیگر گردانندگان همچون @@Anarchy و @@sonixax میخواهند توانایی زدایش پستها, این ابزار بدیهی را نیز از هموندان[1] بگیرند, در برایند[2] من کار این سخنگاه — که روزی آزادترین و بهترین آنها بود — را پایان یافته میبینم و کنارهگیری همیشگی[3] خودم از اینجا از جایگاههایِ گردانندگی و هموندی[4] را به آگاهی میرسانم.دیگر هموندان بهتر است بدانند که اینجا دیگر توانایی زدایش نوشته هایشان را ندارند و دور از باور نیست فردا ابزاری برای پیشگیری از ویرایش[5]
هم گذاشته شود, پس بهتر است پیش از فرستادن هر نوشتهای بخوبی به پیامدهایِ آن بیاندیشند و به این سخنگاه (مانند من) اعتماد افزوده و بیخود نکنند.با آرزوی سربلندی برای دوستان و یاران و به اُمیـدِ بازدیدارِ همگیِ شما در تارنماهایِ دیگر 💐,
— مـهربـد وارسته
پ.ن.
با پوزش از @@مزدك بامداد گرامی, نرمافزار پارسیگر (نرمافزار پارسیکنمایِ پینویس - PN²) تا جاییکه میدانم تا آیندهیِ پیش رو کار خواهد کرد (من نرمافزار اش را دست نخورده گذاشتم), ولی
دسترسی برای ویرایش و افزایش واژگان نو را دیگر ندارم, اگر خواستید بمهر بگویید تا نگارش ناهمگاه[6] آنرا برایتان بفرستم (راه اندازی اش کمی زمان میبرد).----
1. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
2. ^ bar+ây+and::Barâyand || برایند: منتجه; نتیجه ϢDict-Pâ, Ϣiki-En resultant
3. ^ hamiš+eg+i::Hamišegi || همیشگی: یوند تنگاتنگی با پندارهیِ زمان دارد, آنچه در همهیِ زمانها باشد; میتواند «هستنده» باشد و بباید «باشنده» نیست. Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ eternal
4. ^ ham+vand+i::Hamvandi || هموندی: عضویت Ϣiki-En membership
5. ^ vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
6. ^ nâ+ham+gâh::Nâhamgâh || ناهمگاه: آفلاین Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ offline
میخواهید كناره گیری كنید ، خوب بكنید ولی دیگر دست به تخریب و تحریف و دروغ نزنید !
همه چی از زیر سر این دختره پا پتی شروع شد!!
اخراجش کنیددددد ! اخراج مانا ! (دائم)
به چه زبونی بگم ریشه همه ی این دعواها و دلخوری ها بخاطراین دختره ست!
من تنها تالار ادبسار رو دنبال میکردم و برای خودم ذخیره سازی میکردم. حب اگر مهربد بره کی دیگه میمونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جناب مهربد تجدید نظر کنید.
نه اینجور نیست گرامی, رویهمرفته هر کسی یا هر سازوارهای[1] (مانند خودِ این سخنگاه) تنها زمانیکه به دشواری و
گرفتاری برمیخورد است که چهرهیِ راستینِ خود را مینمایاند. نمونه, اینجا روز یکم توانایی ویرایش[2] نوشتهها یک ماه بود, سپس شد سه روز, از دیروز
شده یک روز. پیشتر شما میتوانستید پست یک ماه پیشتان را بی نگرانی بزدائید, اکنون پستهایی که ٦ ماه پیش زدودهاید را برمیگردانند, چون آنرا از آنِ سخنگاه میدانند!
من چهرهیِ سیاه یا سپیدی برای شما از اینجا نمیپنگارم[3], اینجا خوبیهایِ ویژه و بسیار خودش را دارد (تا اینجا که داشته دستکم) و بدیهایِ خودش که شوربختانه دارند کم کم روی هم انباشته میشوند.
از همینرو, به دید من رویکرد سخنگاه به کژرویِ بدی افتاده و این کارها (e.g. گرفتن حق بدیهی زدایش از کاربر), در کنار یارگیریِ کمابیش آشکار گروه گردانندگی
در برابر هموندان[4] — که من همواره با آن ستیزیدهام, زیرا همیشه خودم را اینجا نخست یک هموند میدانستهام تا چیز دیگر — و ... دورنمایِ زیبا و خواستنیای ندارند.
از پاسخ دادن بیشتر هم شرمندهام (;
----
1. ^ Sâzvâre || سازواره: جاندار زنده; هر ساز و کاری که همانندیک موجود زنده با مجموعه ای از اجزا و دستگاههای دارای کنش متقابل با یکدیگر عمل می کند. organism
2. ^ vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
3. ^ pen+gâštan::Pengâštan || پنگاشتن: نقش کردن; رسم کردن Dehxodâ to depict
4. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
در هیچ انجمنی هر زمانی که دلتان خواست نمیتوانید پستهای خود را پاک کنید ، برای اینکه نظم حفظ شود باید یک محدودیتی برای حذف پستها باشد. مثلا ۲۰ صفحه با یکی بحث میکنید بعد شخص میرود نوشته خود را ویرایش یا پاک میکند ، آیا این صحیح است ، حق آن یکی طرف چه میشود؟
Theodor Herzlدر هیچ انجمنی هر زمانی که دلتان خواست نمیتوانید پستهای خود را پاک کنید ، برای اینکه نظم حفظ شود باید یک محدودیتی برای حذف پستها باشد. مثلا ۲۰ صفحه با یکی بحث میکنید بعد شخص میرود نوشته خود را ویرایش یا پاک میکند ، آیا این صحیح است ، حق آن یکی طرف چه میشود؟
کاملا درسته. بعضی وقتا یه بحث داغ میشه و در 1 روز 100 تا جواب میگیره. حتی این پست هم نباید در 3روز اجازه پاک کردن داشته باشه. بخصوص اگر پست اول باشه که کل پست ها هم پاک میشه!
ولی بنظرم اگر یه پست ترول باشه و یا نامرتبط این امکان وجود داشته باشه تا 3روز پاک بشه.
با این حال پاک نشه هم بهتره. بلاخره نوشته شده. میتونه بره بایگانی بشه. تالار آشغالدانی..
امکان ویرایش ابدی با 1ماه هیچ تفاوتی نداره! بهتره کمتر بشه. مثلا 3روز..
ولی اگر کسی پستی رو پاک کرده دیگه نباید ریکاور بشه.
Mehrbodاز آنجاییکه سیاستهایِ این سخنگاه آنچه من میاندیشیدم دیگر نیستند و کم کم دارد به کژروی میگراید, نمونهوار سرپرست @sonixax با کُنشی سراسر زشت و نکوهیدنی
همهیِ پستهای پاک شده از سوی کاربر @آلیس, که تاریخ اشان هتا به یک سال پیش میرسیدند را سرخود بازگردانده تا در درگیریهایِ تازهای که با همدیگر داشتهاند زهر خودش! را بگونهای ریخته باشد,
و همچنین دیگر گردانندگان همچون @Anarchy و @sonixax میخواهند توانایی زدایش پستها, این ابزار بدیهی را نیز از هموندان[1] بگیرند, در برایند[2] من کار این سخنگاه — که روزی آزادترین و بهترین آنها بود — را پایان یافته میبینم و کنارهگیری همیشگی[3] خودم از اینجا از جایگاههایِ گردانندگی و هموندی[4] را به آگاهی میرسانم.دیگر هموندان بهتر است بدانند که اینجا دیگر توانایی زدایش نوشته هایشان را ندارند و دور از باور نیست فردا ابزاری برای پیشگیری از ویرایش[5]
هم گذاشته شود, پس بهتر است پیش از فرستادن هر نوشتهای بخوبی به پیامدهایِ آن بیاندیشند و به این سخنگاه (مانند من) اعتماد افزوده و بیخود نکنند.با آرزوی سربلندی برای دوستان و یاران و به اُمیـدِ بازدیدارِ همگیِ شما در تارنماهایِ دیگر ,
— مـهربـد وارسته
مهربد جان من ازت خواهش میکنم نرو.من خودم بیشترین اختلاف نظر رو سر موارد نامبرده باهات دارم ولی میگویم همه انها قابل حل هستند، فقط شما یک مدت این استعفایت را به خالت تعلیق درآور تا یکبار سر فرصت و گام بگام صحبت کنیم و با یکمقدار کوچکی کاغذبازی (و نه بیشتر) اینها را درست کنیم.اساسا اینجا آنقدر تصمیم پیرامون گردانندگی ندارد که کسی بخواهد بخاطر اختلاف نظر اینجا را بکل ترک کند، چنانچخ من هم با خودت به اختلاف برخوردم از دخالت در تصمیمگیری دربارهیِ کاربران استعفا دادم نه کل فعالیتم..پیرامون این داستان حذف پست هم این موضعگیریهایِ رادیکال درست نیست و هر دو طرف حق دارند، بیا من یک راه حلی دارم ببین چطور است.
راستاش من هم به قویا مخالفِ حذفِ امکانِ ویرایش یا زدایشِ پستها هستم. و با اینکه نوشتههای پیشین آلیس (یا هر کاربر دیگری را) بازگردانید بس مخالفتر. این حق هر کاربر است که پستهایش را بتواند در زمانی محدود (مثلا یک هفته) ویرایش کند و بزداید. علاوه بر اشتباهاتِ نگارشی و دستوری، گاهی پیش میآمد که به اشتباه اطلاعاتِ شخصی خود را وارد میکنیم و ناچار میشویم آنها را بزداییم. این مورد برای من بارها پیش آمده و هتا چندبار از آلیس هم خواستهام که پستاش را که در موردِ من بوده بزداید. حالا این به کنار، به چه توجیحی پستهایی که کاربری به اختیارِ خود ( و به حقِ خود) در زمانیکه امکانِ حذفِ پستها را داشته، آنها را بازگرداندهاید؟ یکبار که تمامِ پیامهای خودینه را زدودید به این دلیل که دادههای خودینه در آنها بوده (حالا چطور بدونِ خواندنِ خودِ پیامها دانستهاید که در آنها دادههای خودینه بوده بماند) اینبار هم تمامِ پستهای زدوده شده توسطِ یک کاربر را بازگردانیدهاید! اینها را از نظر من قابلِ قبول نیستند (در نهایتِ احترامی که برای دوستانِ مدیر قائلم و سپاسگذاریهایی که همیشه بابتِ زحماتشان کردهام). تصور میکنم اینجا به یک سری قوانینِ جامع برای روتین بودن نیاز دارد که مدیرانِ گرامی نیز تنها حقِ این را داشته باشند که برای نظم دادن به تالار نقشِ هماهنگ کننده را داشته باشند، نه اینکه شب بخوابیم و صبح بیدار شویم ببینیم مثلا تمامِ پستهایی که شش ماهِ پیش ویرایش کردهایم به حالتِ اول بازگشتهاند چرا که یکی از مدیران چنین صلاح دیده است! اگرچه من راهکارِ مهربد عزیز را نمیپسندم و باور دارم رفتن راه حل نیست، بلکه باید کوشید در برابر این چیزها ایستاد و نگذاشت اقتدار شکل گیرد، اما دلسردی ایشان برایم قابل درک است. من نیز از حاشیهها کاملا بیزار هستم ، مخصوصا که بخواهد بچهبازی و لجبازی شود و به همین خاطر از مشارکت در چنین بحثهایی پرذهیز میکنم. با اینحال درخواست میکنم که پستهایی که آلیس پاک کرده و بازگردانده شدهاند، دوباره پاک شوند(حداقل این را در نگر داشته باشید که او زمانیکه آن پست ها را مینوشته فکر میکرده که حق دارد آنها را بزداید و اگر میدانست که این حق را ندارد یا آنها زمانی دگر همگی یکجا بازگردانده میشوند، جور دیگری آنها را مینوشت)، حداقل سه روز مهلت برای ویرایش یا زدایش پستها نیز در نظر گرفته شود.
Dariushراستاش من هم به قویا مخالفِ حذفِ امکانِ ویرایش یا زدایشِ پستها هستم. و با اینکه نوشتههای پیشین آلیس (یا هر کاربر دیگری را) بازگردانید بس مخالفتر. این حق هر کاربر است که پستهایش را بتواند در زمانی محدود (مثلا یک هفته) ویرایش کند و بزداید. علاوه بر اشتباهاتِ نگارشی و دستوری، گاهی پیش میآمد که به اشتباه اطلاعاتِ شخصی خود را وارد میکنیم و ناچار میشویم آنها را بزداییم. این مورد برای من بارها پیش آمده و هتا چندبار از آلیس هم خواستهام که پستاش را که در موردِ من بوده بزداید. حالا این به کنار، به چه توجیحی پستهایی که کاربری به اختیارِ خود ( و به حقِ خود) در زمانیکه امکانِ حذفِ پستها را داشته، آنها را بازگرداندهاید؟ یکبار که تمامِ پیامهای خودینه را زدودید به این دلیل که دادههای خودینه در آنها بوده (حالا چطور بدونِ خواندنِ خودِ پیامها دانستهاید که در آنها دادههای خودینه بوده بماند) اینبار هم تمامِ پستهای زدوده شده توسطِ یک کاربر را بازگردانیدهاید! اینها را از نظر من قابلِ قبول نیستند (در نهایتِ احترامی که برای دوستانِ مدیر قائلم و سپاسگذاریهایی که همیشه بابتِ زحماتشان کردهام). تصور میکنم اینجا به یک سری قوانینِ جامع برای روتین بودن نیاز دارد که مدیرانِ گرامی نیز تنها حقِ این را داشته باشند که برای نظم دادن به تالار نقشِ هماهنگ کننده را داشته باشند، نه اینکه شب بخوابیم و صبح بیدار شویم ببینیم مثلا تمامِ پستهایی که شش ماهِ پیش ویرایش کردهایم به حالتِ اول بازگشتهاند چرا که یکی از مدیران چنین صلاح دیده است! اگرچه من راهکارِ مهربد عزیز را نمیپسندم و باور دارم رفتن راه حل نیست، بلکه باید کوشید در برابر این چیزها ایستاد و نگذاشت اقتدار شکل گیرد، اما دلسردی ایشان برایم قابل درک است. من نیز از حاشیهها کاملا بیزار هستم ، مخصوصا که بخواهد بچهبازی و لجبازی شود و به همین خاطر از مشارکت در چنین بحثهایی پرذهیز میکنم. با اینحال درخواست میکنم که پستهایی که آلیس پاک کرده و بازگردانده شدهاند، دوباره پاک شوند(حداقل این را در نگر داشته باشید که او زمانیکه آن پست ها را مینوشته فکر میکرده که حق دارد آنها را بزداید و اگر میدانست که این حق را ندارد یا آنها زمانی دگر همگی یکجا بازگردانده میشوند، جور دیگری آنها را مینوشت)، حداقل سه روز مهلت برای ویرایش یا زدایش پستها نیز در نظر گرفته شود.
درود
داریوش جان سخنت درست است و اصل کار همانطور که خودت گفتی همان نیاز به روشن شدن قوانین است که من قبلا هم به آن تاکید داشتم برای همین مواقع.
در مورد حذف پیغامهایِ خصوصی هم داریوش جان یکی از کاربران به خود من درخواست داد که پیغامهای رئ و بدل شده بین او و کاربر دیگری پاک شود چرا که خبری از او نیست و بخاطر وجود دادهیِ شخصی در آن پیغامها خطر امنیتی برای او وجود دارد.حالا اینکه حذف (به ناچار) کل پیغامها درست بود یا نه(که بنظر من بود) بحث دیگری ست ولی داستان پشت پردهای هرگز در کار نبوده.
در مورد قانون حذف پست هم درست میگویید، تاکنون هر چه قانون بوده باید رعایت شود و قوانین جدیدی هم اگر گذاشته شود (که لازم است بشود) باید برای ارسالهایِ جدید باشد.
به نظر من در نوشتن فروم هم کاربر و هم فروم (مدیران و ادمین) حقوق و وظایفی دارند.هم مدیران نمیتوانند سرخود کاری بکنند و هم نمیشود
کاربر به یکباره انبوهی از پستها را که پیرامونش بحث شده بزداید و بگوید حق من است.در
مواقعی که خطر امنیتی واقعی هست بحثی در این نیست که پستها باید پاک شوند ولی در هنگام حذف فلهای پستها مدیران و کاربران دیگری هم که در بحث شرکت کردهاند حق دارند و اینطور نیست که ما در ساخت یک دیوار مشارکت کنیم، بعد از اتمام آجرهای خودمان را برداریم برویم و دیوار را به پنیر سوئیسی تبدیل کنیم، بعد این هم برود به حساب حق مطلقی که دیگران در آن سهمی ندارند.
Mehrbodنه اینجور نیست گرامی, رویهمرفته هر کسی یا هر سازوارهای[1] (مانند خودِ این سخنگاه) تنها زمانیکه به دشواری و
گرفتاری برمیخورد است که چهرهیِ راستینِ خود را مینمایاند. نمونه, اینجا روز یکم توانایی ویرایش[2] نوشتهها یک ماه بود, سپس شد سه روز, از دیروز
شده یک روز. پیشتر شما میتوانستید پست یک ماه پیشتان را بی نگرانی بزدائید, اکنون پستهایی که ٦ ماه پیش زدودهاید را برمیگردانند, چون آنرا از آنِ سخنگاه میدانند!من چهرهیِ سیاه یا سپیدی برای شما از اینجا نمیپنگارم[3], اینجا خوبیهایِ ویژه و بسیار خودش را دارد (تا اینجا که داشته دستکم) و بدیهایِ خودش که شوربختانه دارند کم کم روی هم انباشته میشوند.
از همینرو, به دید من رویکرد سخنگاه به کژرویِ بدی افتاده و این کارها (e.g. گرفتن حق بدیهی زدایش از کاربر), در کنار یارگیریِ کمابیش آشکار گروه گردانندگی
در برابر هموندان[4] — که من همواره با آن ستیزیدهام, زیرا همیشه خودم را اینجا نخست یک هموند میدانستهام تا چیز دیگر — و ... دورنمایِ زیبا و خواستنیای ندارند.از پاسخ دادن بیشتر هم شرمندهام (;
----
1. ^ Sâzvâre || سازواره: جاندار زنده; هر ساز و کاری که همانندیک موجود زنده با مجموعه ای از اجزا و دستگاههای دارای کنش متقابل با یکدیگر عمل می کند. organism
2. ^ vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
3. ^ pen+gâštan::Pengâštan || پنگاشتن: نقش کردن; رسم کردن Dehxodâ to depict
4. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
جناب @Mehrbod اگر کسی با گفته خودش مشکل داشته باشه میتونه با یک نقل قول اون رو تصحیح کنه. ممکنه اصلن نظرش در زمانی تغییر کرده باشه. دلیل نمیشه بره پیکی رو که بهش پاسخ داده شده و پیش رفته رو دستکاری کنه و در روند انجمن اختلال ایجاد کنه. همونطور که تئودور گفت انجمن های زیادی همینطور هستند. دلیل موجهی برای تغییر و دست بردن در پیک ها وجود نداره. کسی که پیکی مینویسه درست مانند کسی که سخنرانی میکنه نباید بتونه سخنانش رو دستکاری کنه ولی میتونه تصحیحشون کنه که این امر با نقل قول ممکن هست.
بنابر این خواهش میکنم با تبلیغ و پروپاگاندا فضای اینجا رو آلوده نکنید و طوری نشان ندید که اینجا گویا داره غیر منصفانه اداره میشه. اگرچه ادمین محترم تعهدی نسبت به استقرار دموکراسی و آزادی بیان در اینجا نداره ولی رفتار و تصمیماتش همواره در این راستا بوده و این مساله اخیر هم خدشه ای به این موضوع وارد نمیکنه.
Russellکاربر به یکباره انبوهی از پستها را که پیرامونش بحث شده بزداید و بگوید حق من است
امکان حذف پستهایی را که از آنها نقل قول شده را از کاربر بگیرید
گاهی پستی ارسال می شود و بالافاصله قصد زدایشش(درست است دگر؟) را داریم
همانیز ویرایش
من وقتی سرعتم خیلی پایین هست مطالب پیکم در هم گره می خوردند و زمانی که سرعت متعادل باشد ویرایش می کنم و فاصله های لازم را ایجاد می کنم گاه حتی غلط املایی
..
mosaferامکان حذف پستهایی را که از آنها نقل قول شده را از کاربر بگیرید
گاهی پستی ارسال می شود و بالافاصله قصد زدایشش(درست است دگر؟) را داریم
همانیز ویرایش
من وقتی سرعتم خیلی پایین هست مطالب پیکم در هم گره می خوردند و زمانی که سرعت متعادل باشد ویرایش می کنم و فاصله های لازم را ایجاد می کنم گاه حتی غلط املایی ..
آری اصلا امکان ویرایش پست همه جا برای همین است و بنظر من چند روز قابل ویرایش بودن لازم است، من هم پستهایِ خودم را بخاطر غلطهایِ معمول کم ویرایش نمیکنم.
حذف فلهای چیز دیگریست که شامل اینها که گفتید نمیشود.مثلا من اگر بروم همه پستهای یکسال آخر خود را در یک شب تا صبح بزدایم. این میشود حذف فلهای.
Russell. حذف فلهای چیز دیگریست که شامل اینها که گفتید نمیشود.مثلا من اگر بروم همه پستهای یکسال آخر خود را در یک شب تا صبح بزدایم. این میشود حذف فلهای.
من کار به حذف فله ای ندارم
اگر قرار هست امکان حذف برای پیکها نباشد حداقل برای آنهایی که نقل قول نگرفته اند را استثنا قائل شوید
Dariushراستاش من هم به قویا مخالفِ حذفِ امکانِ ویرایش یا زدایشِ پستها هستم. و با اینکه نوشتههای پیشین آلیس (یا هر کاربر دیگری را) بازگردانید بس مخالفتر. این حق هر کاربر است که پستهایش را بتواند در زمانی محدود (مثلا یک هفته) ویرایش کند و بزداید. علاوه بر اشتباهاتِ نگارشی و دستوری، گاهی پیش میآمد که به اشتباه اطلاعاتِ شخصی خود را وارد میکنیم و ناچار میشویم آنها را بزداییم. این مورد برای من بارها پیش آمده و هتا چندبار از آلیس هم خواستهام که پستاش را که در موردِ من بوده بزداید. حالا این به کنار، به چه توجیحی پستهایی که کاربری به اختیارِ خود ( و به حقِ خود) در زمانیکه امکانِ حذفِ پستها را داشته، آنها را بازگرداندهاید؟ یکبار که تمامِ پیامهای خودینه را زدودید به این دلیل که دادههای خودینه در آنها بوده (حالا چطور بدونِ خواندنِ خودِ پیامها دانستهاید که در آنها دادههای خودینه بوده بماند) اینبار هم تمامِ پستهای زدوده شده توسطِ یک کاربر را بازگردانیدهاید! اینها را از نظر من قابلِ قبول نیستند (در نهایتِ احترامی که برای دوستانِ مدیر قائلم و سپاسگذاریهایی که همیشه بابتِ زحماتشان کردهام). تصور میکنم اینجا به یک سری قوانینِ جامع برای روتین بودن نیاز دارد که مدیرانِ گرامی نیز تنها حقِ این را داشته باشند که برای نظم دادن به تالار نقشِ هماهنگ کننده را داشته باشند، نه اینکه شب بخوابیم و صبح بیدار شویم ببینیم مثلا تمامِ پستهایی که شش ماهِ پیش ویرایش کردهایم به حالتِ اول بازگشتهاند چرا که یکی از مدیران چنین صلاح دیده است! اگرچه من راهکارِ مهربد عزیز را نمیپسندم و باور دارم رفتن راه حل نیست، بلکه باید کوشید در برابر این چیزها ایستاد و نگذاشت اقتدار شکل گیرد، اما دلسردی ایشان برایم قابل درک است. من نیز از حاشیهها کاملا بیزار هستم ، مخصوصا که بخواهد بچهبازی و لجبازی شود و به همین خاطر از مشارکت در چنین بحثهایی پرذهیز میکنم. با اینحال درخواست میکنم که پستهایی که آلیس پاک کرده و بازگردانده شدهاند، دوباره پاک شوند(حداقل این را در نگر داشته باشید که او زمانیکه آن پست ها را مینوشته فکر میکرده که حق دارد آنها را بزداید و اگر میدانست که این حق را ندارد یا آنها زمانی دگر همگی یکجا بازگردانده میشوند، جور دیگری آنها را مینوشت)، حداقل سه روز مهلت برای ویرایش یا زدایش پستها نیز در نظر گرفته شود.
داریوش گرامی مهربد میگوید کاربر باید حق داشته باشد هر زمان که خواست پستهایش را ویرایش و حذف کند ولو اینکه دیگران از پست وی کوت گرفته باشند چرا که حقش است !
این حرف مهربد چند ایراد داره :
1 - حق و حقوق آنهایی که با کوت گرفتن از نوشته کاربر به وی پاسخ داده اند چه میشود ؟! (حق که فقط مال یک نفر نیست)
2 - حق و حقوق تارنما چه میشود که باحذف فله ای (مانند کاری که آلیس کرد) آسیب جدی میبیند ! (به یکباره رتبه سایت پایین می آید)
3 - کاربران هنگام نام نویسی با این بند موافقت کرده اند :
• تارنمای دفترچه مالک تمام آنچیزی است که در آن نوشته شده و میتواند در هر زمان آنها را ویرایش ، حذف و یا در جایی دیگر استفاده کند .
به همین جهت من در جای دیگر هم گفته ام که تنها با حذف پستهایی موافقم که :
1 - برای کاربر مشکل ایجاد کند (امنیتی ، شخصی ، ...)
2 - کاربر دیگری از آن کوت نگرفته باشد .
mosaferمن کار به حذف فله ای ندارم
اگر قرار هست امکان حذف برای پیکها نباشد حداقل برای آنهایی که نقل قول نگرفته اند را استثنا قائل شوید
خُب شما کار داشته باشید یا نداشته باشید حذف فلهای با ما و شما کار دارد.فعلا که قانون این است که تا 24 ساعت امکان ویرایش وجود دارد، پس از آن برای زدایش نیاز به درخواست از تیم مدیریت است.تا کنون هم تقریبا هر چه کاربران خواستهاند حذف شده بود تا همین مورد آخری، ولی از این به بعدش چطور باشد نیاز به بحث دوباره دارد.
Mehrbodنمونه, اینجا روز یکم توانایی ویرایش[2] نوشتهها یک ماه بود, سپس شد سه روز, از دیروز
شده یک روز. پیشتر شما میتوانستید پست یک ماه پیشتان را بی نگرانی بزدائید
خوب چون کاربران دیگر در جریان نیستند !
از روز یکم ! بر خلاف گفته شما مدت ویرایش یک روز بود ، پس از آن شما بدون مشورت با سایر گردانندگان آن را کردید 1 ماه که اعتراض کاربران را از جمله امیر گرامی را در پی داشت که به 3 روز کاهش یافت . اکنون هم به همان روز یکمش که مدت زمانش یک روز بوده باز گشته . دلیل این کار عدم سوء استفاده برخی کاربران از این امکانات و همچنین بر هم نخوردن نظم سایت است . قطعن 24 ساعت مدت زمان مناسبیست برای اینکه کاربر تشخیص دهد پستش ایراد دارد و باید ویرایش یا حذف شود .
مشخصن کاربر حق زدودن پستی که بیش از یک هفته پیش زده و سایر کاربران به آن پاسخ داده اند را ندارد چون :
1 - حق و حقوق سایر کاربران پایمال میشود .
2 - به سایت آسیب میرسد .
کار گردانندگان همین است که در صورتی کاربری بعد از مدت زمان محدودیت متوجه شد پستش مورد دار است به گرداننده میگوید و گرداننده برایش عمل ویرایش یا حذف را انجام میدهد .
با درود با دوستان (من نمیتوانم به خط جدید بروم و به همین دلیل نوشتههایم پیوسته خواهند بود). ببینید در این تالار ما با محدودیتهایی مواجه هستیم که نمیتوان آنها را نادیده گرفت و کاربرانی که از خارج از ایران با سایت تعامل داشتهاند نباید انتظار داشته باشند که ما نیز همچون آنها براحتی با سایت کار کنیم. نخست آنکه محدودیتِ فیلترینگ و سرعتِ پایین سبب میشود که ما خیلی از اوقات نتوانیم به سایت دسترسی داشته باشیم و این یعنی اینکه ممکن است پستی ارسال کنیم و تا مدتی نتوانیم آن را ویرایش کنیم (مشکلی که من زیاد دارم). سپس آنکه ریسکهای امنیتیای که کاربران در هنگامِ کار با این سایت با آنها دست به گریبان هستند، موضوع را بحرانیتر میکند. بنابراین کاملا معقول است که حداقل سه روز فرصت برای ویرایشِ پستهای ارسالی وجود داشته باشد. و برای اینکه از حالتِ سلیقهای خارج شود باید یک قانونی برای این موضوع وضع شود که همه پیروِ آن باشند و کسی معترض نشود. من پیشنهاد میکنم :سه روز فرصت برای ویرایشِ پستها توسط کاربر و همچنین امکانِ درخواست از مدیران برای ویرایشِ پستی که ممکن است از لحاظِ امنیتی برای کاربران مشکل ایجاد کند، در صورتی که بیش از سه روز از ارسالِ آن گذشته باشد. همچنین درخواست میکنم که پستهای آلیس برگردانده شود چرا که پستهای ایشان زمانی پاک شدهاند که ایشان حقِ آن را داشته(خودِ تالار این حق را به او داده). نکته جالب این است که دوستان در هنگامِ مواجه با منتقدان میگویند که قوانینِ سایت کپی بوده و اصلا قوانین اصلی اینها نیست، ولی اینجا میگویند که بر اساسِ قوانین سایت ، محتویاتِ سایت از آنِ خود سایت است!
Russellمهربد جان من ازت خواهش میکنم نرو.من خودم بیشترین اختلاف نظر رو سر موارد نامبرده باهات دارم ولی میگویم همه انها قابل حل هستند، فقط شما یک مدت این استعفایت را به خالت تعلیق درآور تا یکبار سر فرصت و گام بگام صحبت کنیم و با یکمقدار کوچکی کاغذبازی (و نه بیشتر) اینها را درست کنیم.اساسا اینجا آنقدر تصمیم پیرامون گردانندگی ندارد که کسی بخواهد بخاطر اختلاف نظر اینجا را بکل ترک کند، چنانچخ من هم با خودت به اختلاف برخوردم از دخالت در تصمیمگیری دربارهیِ کاربران استعفا دادم نه کل فعالیتم..پیرامون این داستان حذف پست هم این موضعگیریهایِ رادیکال درست نیست و هر دو طرف حق دارند، بیا من یک راه حلی دارم ببین چطور است.
از مهرت سپاسگزارم دوست گرامی, ولی چنانکه میبینی اینجا میلاد (که دوست بسیار خوبی است, ولی بدا به حالتان اگر به دندهیِ لج بیافتد)
سر راه آمدن و پذیرش لغزشهایِ خود را ندارد و ابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, @Anarchy, @sonixax و
اکنون @kourosh_bikhoda), فردا هم شاید ویرایش[1]
را بردارند,
چون گویا این سه تن احساس مالکیت بیش از اندازهای روی
نوشتههایِ کاربران میکنند
و باید ببخشایند[2] که من نوشتههایِ خودم و هموندان[3] را از آنِ کسی نمیدانم و به هر کس حق میدهم
دستکم در ٣ روز اگر خواست[4], هر پستی از خود را بزداید, آنهم بی اینکه نگران باشد ٦ ماه! دیگر یکی بدلخواه برگرداند اشان.
پستهای بانو @مَریَمـ (بیش از ١٠٠ و اندی پست) هم به ١ سال پیش برمیگشتند که خود وی, در بازهیِ[5] زمانی
روشنِ نامبرده (٣ روز) آنها را زدوده بود, ولی از روی لجبازیِ و دعوای پیش آمده میان او و @sonixax میبینیم که همگی بزور برگردانده
شدهاند; تازه بامزه است به سخن کوروش بیخدا اینجا منصفانه هم گردانندگی میشود, خوب است نامنصفانه نمیشود, اگر نه چه ها که نمیشد!!
هر زمان که شما توانستی این گندهایِ بزرگ را برداری (که نمیتوانی), من هم
در خدمت شما اینجا خواهم بود, اگر نه این سه تن میدانند و سخنگاه خود اشان! (;
----
1. ^ vi+râstan::Virâstan || ویراستن: وه+راستن; ویرایش کردن; تصحیح کردن to edit
2. ^ baxš+udan::Baxšudan || بخشودن: عفو کردن Ϣiki-En, ϢDict-Pâ, Dehxodâ to forgive verzeihen
3. ^ ham+vand::Hamvand || هموند: عضو Ϣiki-En, Dehxodâ member
4. ^ Xwâst || خواست: اراده Ϣiki-En, Ϣiki-De, ϢDict-Pâ, Dehxodâ will Wille
5. ^ bâz+e::Bâze || بازه: فاصله Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ interval
Dariushبا درود با دوستان (من نمیتوانم به خط جدید بروم و به همین دلیل نوشتههایم پیوسته خواهند بود). ببینید در این تالار ما با محدودیتهایی مواجه هستیم که نمیتوان آنها را نادیده گرفت و کاربرانی که از خارج از ایران با سایت تعامل داشتهاند نباید انتظار داشته باشند که ما نیز همچون آنها براحتی با سایت کار کنیم. نخست آنکه محدودیتِ فیلترینگ و سرعتِ پایین سبب میشود که ما خیلی از اوقات نتوانیم به سایت دسترسی داشته باشیم و این یعنی اینکه ممکن است پستی ارسال کنیم و تا مدتی نتوانیم آن را ویرایش کنیم (مشکلی که من زیاد دارم). سپس آنکه ریسکهای امنیتیای که کاربران در هنگامِ کار با این سایت با آنها دست به گریبان هستند، موضوع را بحرانیتر میکند. بنابراین کاملا معقول است که حداقل سه روز فرصت برای ویرایشِ پستهای ارسالی وجود داشته باشد. و برای اینکه از حالتِ سلیقهای خارج شود باید یک قانونی برای این موضوع وضع شود که همه پیروِ آن باشند و کسی معترض نشود. من پیشنهاد میکنم :سه روز فرصت برای ویرایشِ پستها توسط کاربر و همچنین امکانِ درخواست از مدیران برای ویرایشِ پستی که ممکن است از لحاظِ امنیتی برای کاربران مشکل ایجاد کند، در صورتی که بیش از سه روز از ارسالِ آن گذشته باشد. همچنین درخواست میکنم که پستهای آلیس برگردانده شود چرا که پستهای ایشان زمانی پاک شدهاند که ایشان حقِ آن را داشته(خودِ تالار این حق را به او داده). نکته جالب این است که دوستان در هنگامِ مواجه با منتقدان میگویند که قوانینِ سایت کپی بوده و اصلا قوانین اصلی اینها نیست، ولی اینجا میگویند که بر اساسِ قوانین سایت ، محتویاتِ سایت از آنِ خود سایت است!
آری داریوش جان این را درست میگویی.مشکل از این است که بر سر قوانین هیچگاه دزست و حسابی بحث نشده و هر بار که به مشکلی بر میخوریم تازه به فکر قانونمند کردن آن میافتیم.
در این مورد هم این داستان حذف همواره جسته و گریخته بوده و مشکلی هم نبوده و احتمالا برای دیگران تا چند ده سال دیگر هم نخواهد بود.این داستان بیشتر از هر چیز مسالهیِ کاربر آلیس است.مشکل هم اینجاست که پیشتر بسیاری از پستهای ایشان توسط خودش پاک شده بود یا بگفتهیِ او بدلایل امنیتی باید پاک میشده و توسط میدران برای او پاک شده، سر این داستان بسیاری مدیران (یکی دوبار خود من) بسیاری از پستهای او را پاک کردیم که اصلا برای ما معلوم نبوده چرا باید همهیِ پستها ی او و حتی نقل قولهایی که از او در پست دیگران بوده ویرایش شود و مورد امنیتی مشهودی در آنها نبوده.
از این رو این مورد آخری هم بیش از هر چیز لجبازی و ... است تا چیز دیگری وگرنه اصلا پیچیدگی وجود ندارد.اگر کاربر تنها برای ویرایش و غلط گیری املایی ... از ویرایش استفاده کند (که علت اصلی وجود آن است) 3 روز که سهل است 3000 روز باید بتواند پاک کند . ولی اگر این اعتماد با این پاسخ داده شود که کاربر بیاید از این امکان برای نابود کردن یک بحث و آسیب به سایت استفاده کند دوستان هم حق دارند ناراحت شوند.در مورد پستهای الیس هم اکنون یکمقدار ماجرا پیچیده شده و ممکن است در این بین برای ایشان خطر امنیتی بوجود بیاید به همین خاطر بنظر من بهتر است پستهای ایشان فعلا معلق شوند (از دسترس خارج شوند) تا بعد فکری بحال آنها کنیم.
Mehrbodاز مهرت سپاسگزارم دوست گرامی, ولی چنانکه میبینی اینجا میلاد (که دوست بسیار خوبی است, ولی بدا به حالتان اگر به دندهیِ لج بیافتد)
سر راه آمدن و پذیرش لغزشهایِ خود را ندارد و ابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, @Anarchy, @sonixax و
اکنون @kourosh_bikhoda), فردا هم شاید ویرایش[1] را بردارند, چون گویا این سه تن احساس مالکیت بیش از اندازهای روی
نوشتههایِ کاربران میکنند و باید ببخشایند[2] که من نوشتههایِ خودم و هموندان[3] را از آنِ کسی نمیدانم و به هر کس حق میدهم
دستکم در ٣ روز اگر خواست[4], هر پستی از خود را بزداید, آنهم بی اینکه نگران باشد ٦ ماه! دیگر یکی بدلخواه برگرداند اشان.پستهای بانو @آلیس (بیش از ١٠٠ و اندی پست) هم به ١ سال پیش برمیگشتند که خود وی, در بازهیِ[5] زمانی
روشنِ نامبرده (٣ روز) آنها را زدوده بود, ولی از روی لجبازیِ و دعوای پیش آمده میان او و @sonixax میبینیم که همگی بزور برگردانده
شدهاند; تازه بامزه است به سخن کوروش بیخدا اینجا منصفانه هم گردانندگی میشود, خوب است نامنصفانه نمیشود, اگر نه چه ها که نمیشد!!هر زمان که شما توانستی این گندهایِ بزرگ را برداری (که نمیتوانی), من هم
در خدمت شما اینجا خواهم بود, اگر نه این سه تن میدانند و سخنگاه خود اشان! (;
مهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعهیِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشتهام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.
Russellمهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعهیِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشتهام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.
اینجا دو طرفی در کار نیست راسل جان... مهربد به طور ناگهانی و انتحاری داره این خط کشی ها رو میکنه !! مثلا نام من رو چند بار به عمد در پست هاش آورده که بگه من موافق محدود کردن کاربر ها هستن !! فعلا سکوت میکنم تا ببینیم چی پیش میاد
😞
من هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباشها، دلداریها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم
mosaferمن هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباشها، دلداریها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم
- لطفا یکی از مدیران ربطش بده
ربطش از این پست شروع شد : شادباشها، دلداریها، درودها و بدرودها - برگ 32
mosaferمن هیچ ربطی بین این مباحث اخیر بهشادباشها، دلداریها، درودها و بدرودها پیدا نمیکنم
لطفا یکی از مدیران ربطش بده
اینها را پس از چندی به تالار پیشنهادات و انتقادات منتقل میکینم.
Russellمهربد جان، وارد شدن از این منظر که ویرایش حق کاربر است تنها بحث را به بن بست میکشاند.ویرایش اعتمادی ست که مجموعهیِ مدیریت به کاربر میکند تا او در راستای تصحیح از آن استفاده کند.کاربران هم در هر فرومی سهم دارند هر کدامشان ولی این حق مطلق جذف را به آنها نمیدهد که.حداقل این برای من که در این بحث به سخن خودت نه نقشی داشتهام و نه هیچ چیز بدیهی به نظر نمیرسد.اینجا هر دو طرف لجبازی دارند میکنند.بیا با آرامش صحبت کنیم، اگر مرا قانع کردی من هم پرچم مخالفت دست خواهم گرفت.
اینها همه بیهوده هستند. کسیکه اینجا پاسخ میدهد quote میگیرد, پس ویرایش یا زدایش هرگز آسیب چندانی نرسانده و نخواهند رساند.
من هم باورم نمیشود برای این حق بدیهی که کسی چیزی نوشت بتواند آنرا دستبالا در ٣ روز بزداید دارم مینویسم, شما چند سخنگاه تاکنون
بودهاید؟ من جاهای دیگر از گرداننده درخواست کرده ام و برایم همهیِ پستهایم را بی چون و چرا زدوده, اینجا ما باید برای اینکه پست خودمان در ٣ روز را
بتوانیم بزداییم این همه کاغذبازی کنیم و تازه بگویند لطف کردهاند که زدودهاند, چون نوشتهای که من انرژی سوزاندهام نوشتهام از آنِ دفترچه بوده!؟ Thanks, but no thanks.
بماند که اگر ٦ ماه دیگر من با سرپرست دعوایم شد میتوانند همین پستی که با لطف پاک شده بود را هم recover کنند!!
بسیاری از پستهای @مَریَمـ هم بی اینکه quote شده باشند بدست خودش زدوده شده بودند, پس رفتار @sonixax در اینجا بی
هیچ سخن افزودهای نادرست بوده (میتواند یک من خروار اینجا چیزی بنویسد, سخن ساده است و خوانندهیِ آگاه آنرا میگیرد).
Anarchyاینجا دو طرفی در کار نیست راسل جان... مهربد به طور ناگهانی و انتحاری داره این خط کشی ها رو میکنه !! مثلا نام من رو چند بار به عمد در پست هاش آورده که بگه من موافق محدود کردن کاربر ها هستن !! فعلا سکوت میکنم تا ببینیم چی پیش میاد 😞
مگر شما در تالار گردانندگان ننوشتهاید بهتر است زدایش از کاربر گرفته شود و ویرایش هم مرزمند شود؟
با سپاس از همهیِ دوستان, چنانکه میگویند خسروان صلاح مملکت خویش دانند.
من اینجا خویشکاریِ[1] خودم میدانستم این را گزارش بدهم و تا جاییکه توانستم پلهایِ پشت سرم را هم ویراندم تا از من اینجا ردی دیگر دیده نشود,این گفتگوها نیز زمانبر و خستهکننده هستند, زیرا فرهشت[2] سخن بسیار ساده و دریافتنی بود.
تنها از @مزدك بامداد خواهش میکنم اگر گذر اشان به اینجا خورد دنبالهیِ صندلی داغ اشان را پی بگیرند, زیرا کنجکاوانه و بی شکیبانه نوشتههایشان را میدنبالم[3].
----
1. ^ xwiš+kâr+i::Xwiškâri || خویشکاری: وظیفهشناسی; انجام کار درست MacKenzie proper function
2. ^ far+hešt::Farhešt || فرهشت: تم; زمینه; موضوع; مضمون Dehxodâ theme
3. ^ donb+âl+idan::Donbâlidan || دنبالیدن: پیرفتن; دنبال کردن Ϣiki-En to follow
Mehrbodاینها همه بیهوده هستند. کسیکه اینجا پاسخ میدهد quote میگیرد, پس ویرایش یا زدایش هرگز آسیب چندانی نرسانده و نخواهند رساند.
من هم باورم نمیشود برای این حق بدیهی که کسی چیزی نوشت بتواند آنرا دستبالا در ٣ روز بزداید دارم مینویسم, شما چند سخنگاه تاکنون
بودهاید؟ من جاهای دیگر از گرداننده درخواست کرده ام و برایم همهیِ پستهایم را بی چون و چرا زدوده, اینجا ما باید برای اینکه پست خودمان در ٣ روز را
بتوانیم بزداییم این همه کاغذبازی کنیم و تازه بگویند لطف کردهاند که زدودهاند, چون نوشتهای که من انرژی سوزاندهام نوشتهام از آنِ دفترچه بوده!؟ Thanks, but no thanks.بماند که اگر ٦ ماه دیگر من با سرپرست دعوایم شد میتوانند همین پستی که با لطف پاک شده بود را هم recover کنند!!
بسیاری از پستهای @آلیس هم بی اینکه quote شده باشند بدست خودش زدوده شده بودند, پس رفتار @sonixax در اینجا بی
هیچ سخن افزودهای نادرست بوده (میتواند یک من خروار اینجا چیزی بنویسد, سخن ساده است و خوانندهیِ آگاه آنرا میگیرد).
من هم چندتایی از فرومهایِ مختلف بودهام و این متعلق بودن نوشتارها به فروم (درست یا غلط) بسیار مزسوم است.تازه برخی فرومهایِ انگلیسی تعهد هم میگیرند که ما میتوانیم اطلاعات شما را تحویل دولت میدهیم در صورت پیگیری قانونی.
اینکه دیگری یک کاری را کرده نشان نمیدهد تکرار آن وظیفهیِ بقیه است که مهربد جان.این بازگرداندن پستهای قدیمی آلیس هم از نظر من اشتباه بوده و اگر پیشتر جواز آن داده شده (درست یا غلط)، داده شده دیگر و قبلا باید فکر آن میشده.ولی همانطور که گفتم کلا فعالیت در فروم مشارکتی است از همهیِ کاربران و اصلا دلیلی برای من قابل تصور نیست که چرا نوشتههایِ کاربران که با هویت مجازی نوشته شده (بجز نگرانی امنیتی) میخواهد حذف شود.در همان آنارشیسم هم وقتی شما در ساخت یک دیوار مشارکت کردی که نمیشود بگویی حالا من آجرهایم را یمخواهم که.من با آسیب آن کار ندارم، چون آنقدر نادر است و اصلا کل چیزی که دربارهیِ آن صحبت میکنیم آنقدر نیست که بخواهیم دربارهاش نگران باشیم و برای من هم نیست و پولی هم از اینجا در نمیآوریم که بگوییم حالا نوشتارهای مسروقه را میفروشیم پولشان را به جیب میزنیم.هر کس خواست میتواند براحتی یک نسخه از کل فروم را دانلود کند، ولی آنچه گفتم بنظرم سخن خردمندانهایست.برایت از موضوعات مشابه دیگر هم میتوانم مثال بزنم، مثلا شما یک مطلبی را در یک مجله روزنامه و... چاپ کردی چند مدت بعد نمیتوانی مطلبت را از نسخههایِ فروخته شده و آرشیو در آوری یا بگویی اینها سخن من نیست.میشود اصلاحیه داد و از گسترش بیشتر آن جلوگیری کرد ولی آنچه که گفته شده گفته شده.درست یا غلط میرود بخشی از تاریخچهیِ فرد.من هم پستهایِ همین چند سال پیش خودم را میبینم، سخنی که بنظرم امروز نادرست است کم در آ«ها نمیبینم، ولی دلیلی برای حذف انها نمیبینم.
من با عادلانه بودن شرایط هیچ مخالفتی ندارم که پای آن هم ایستادهام ولی حقیقتا نمیدانم چطور چنین موضوع سادهای اینجور بزرگ شده و موضوعی شده که حتی باورت نمیشود دربارهیِ آن قرار است بحث شود.شما بحثت با میلاد است که راه حل آن این است که اینجا قانون را یکبار درست و روشن بنویسیم و گرفتاری نبود اندکی کاغذبازی ست نه زیاد بودن آن.شما میگویی در این مورد میلاد نباید دخالت کند.من هم میگویم مدیر دیگری باید رسیدگی کند.وگرنه قانون اینکه چند روز امکان ویرایش نیاز است بحثی منطقی است و اصلا جنجال و بحثی پیرامون آن نیست.
Mehrbodابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, @Anarchy, @sonixax و
اکنون @kourosh_bikhoda)
هنوز سر جایش است ! قرار شد در باره اش صحبت کنیم و اگر کسی مخالفتی داره باهاش بیان کنه
.
در انجمن قبلی ما یعنی انجمن گفتگو تا جایی که من یادم هست هیچ کس امکان حذف پستهایش را نداشت ، ولی نمیدونم زمان امکان ویرایش چقدر بود.مهربد هم فکر میکند بقیه به او بدهکار هستند و باید حرف او باشد همیشه ، اکنون همه مدیران نظر مخالف ایشان را دارند ، بعد وقتی میبیند کارش به جایی نمیرسد ماشین پروپاگاندا خود را روشن میکند و به تخریب همگی میپردازد و در جای دیگر میگوید این فروم رو به مرگ است و اینها ! ۳ سال هم هست این قانون که مطلب پست شده اینجا متعلق به انجمن هست وجود دارد ، حالا یک دفعه انقلابی گری یاد مهربد افتاده ؟ خود ایشان دهها بار جستارهای دیگران و خود من را بدون اجازه ویرایش کرده ، منتقل کرده و غیره چطور آنها حق مثلم کاربر نیست چون و اینیکی هست
Mehrbodو ابزار زدایش را هم که برداشتند (با سه رای, @Anarchy, @sonixax و
اکنون @kourosh_bikhoda), فردا هم شاید ویرایش[1] را بردارند
پس کاربران باید مانند من نخست پاسخ خود را در یک ویرایشگر دیگر بنویسند،
یکی دو بار بازخوانی نمایند و سپس در سخنگاه اندرآورند ،
همچو تیری که رها شده و دیگر شایائی بازگشت به ترکش را ندارد!
•
پارسیگر
مزدك بامدادهمچو تیری که رها شده و دیگر شایائی بازگشت به ترکش را ندارد!
بله غیر از اینهم نیست مزدک گرامی. مگه وقتی شما حرفی از دهنتون بیرون میاد میتونید برگردید درستش کنید؟
Mehrbodچون گویا این سه تن احساس مالکیت بیش از اندازهای روی
نوشتههایِ کاربران میکنند
من نمیدونم شما چرا همش حمله شخصی میکنید! داریم بحث میکنیم که این حق کاربر نیست که هر زمان بخواد بره حرفهاشو برگردونه. دلایلش هم ذکر شده. حق و حقوق بر دیکران و این مزخرفات چیه شما همش تکرار میکنید؟
مسبب همه این دلخوری ها و دعوا ها «یه نفر» هست..
قهر کرد و دعوا کرد و تهمت زد و لوس بازی در آورد و قانون ها رو به چالش کشید
آلیس و 2و3 نفر دیگه حمایتش کردن. اونا هم قهر کردن و خدافظی
مهربد هم حامی آلیس شد
به قول خودش پل پشت سرش هم خراب کرد
الانم این شده که همه نسبت به هم تهاجمی حرف میزنن
باید این دختره پریودی رو سلاخی کرد!
sonixaxهنوز سر جایش است ! قرار شد در باره اش صحبت کنیم و اگر کسی مخالفتی داره باهاش بیان کنه .
مطمئن هستید هنوز سر جایش است؟
من هم اکنون خواستم پستم را ویرایش کنم آن هم فقط در حد ایجاد فاصله یا احیانا غلط املایی ولی این گزینه نبود
البته چون هنوز اول کار ست به نظر سخت می آید با گذر زمان میامویم که قبل از ارسال چندین بار نوشته یمان را بخوانیم
😓
kourosh_bikhodaبله غیر از اینهم نیست مزدک گرامی. مگه وقتی شما حرفی از دهنتون بیرون میاد میتونید برگردید درستش کنید؟
خودتان هم میدانید که این سنجش چندان درستی نیست.
در سخنگاه های اروپایی و آمریکایی هم بنگرید، اینجور نیست
که نشود ویراست و یا زدود. بهتر است ما هم از رفتاری که
سخنگاه های دیگر روا داشته اند، پیروی کنیم، چرا که ارزش این
رفتار ها در گذشت زمان درستی خود را نشان داده و پایوَر شده است.
•
پارسیگر