ایران و بمب اتمی - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: ایران و بمب اتمی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%A8%D9%85%D8%A8-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: ایران و بمب اتمی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%A8%D9%85%D8%A8-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C)
ایران و بمب اتمی - Mehrbod - 12-28-2012
Russell نوشته: اول اینکه مقایسه بمبهای امروزی با بمب اتم هیروشیما چرا باید باشد؟بمبهای بعد از آن صد ها برابر قوی شده اند.
چند درصد بمبهای هسته ای موجود جهان میتواند زمین را بکل نابود کنند.کاری که هیچ سلاح کشتار جمعی دیگری نمیتواند بکند.اینگونه سلاحها هم بدرد تروریستها میخورد و در جهان پیوسته امروز فقط یک تروریست میتواند از آنها استفاده کند در حالی که سلاح اتمی خطر استفاده دولتی دارد.
وقتی میگوییم خطرناکتر هم از بعد تعداد کشته میگوییم هم از بعد میزان احتمال وقوع.یک آنفلانزا که میآید نمیشود امروز محارش کرد بعد سلاح بیولوژیکی استفاده شده را چطور میشود مهار کرد که خودی ها را نکشد؟اینها بدرد همان ریزیدنت ایول و اینها میخورد تنها.
اینها نادرست است راسل جان، من سددرسد نمیگوییم جنگافزارهای اتمیک توان کشتار گسترده ندارند یا خطرناک نیستند، که براستی
هستند و باید حساب آنها را هم داد، ولی جنگافزارهای بیولوژیکی چیزی سراسر دگرسان هستند و توانایی‌اشان در نابود از بمب اتم هم فراتر میرود.
برای دریافت آن بسادگی چون رایانه و ویروس بنگرید، یک ویروس رایانه‌ای میتواند بسادگی همه کامپیوترهای
جهان را بیالاید (آلوده کند)، بهمینسان فندآوری بسویی میرود که ما میتوانیم برای پیکر آدمی ویروس
برنامه‌ریزی کنیم. یک ویروس ساده میتواند همه ما را بسیار کامیابانه‌تر از بمب اتمیک، بسادگی در کمتر از چند ماه نیست و نابود کند.
ما تنها شاید یکی دو دهه تا رسیدن به این تراز فندآوری زمان داشته باشیم، پس از آن کشتن دیگران میتواند بآسانی نوشتن چند خط کُد باشد.
undead_knight نوشته: یک جواب کوتاه اینجا نوشتم
به نظر من تنها راه اینه که جنگ افروزی متوقف بشه و بتونیم در یک وضعیت صلح طلبانه پایدار به سرببریم مگرنه هر سلاح کشتار جمعی به نوبه خودش کل بشریت رو تهدید میکنه :)
نکته در این نیست که ما چه میخواهیم نامرده جان، نکته در این است که سیستمی که در آن هستیم از ما چه میخواهد.
دو نکته‌ای که در نامیرایی مادی + بالابردن تراز هوزیوی (hu-zivi، زندگی با کیفیت) نهفته در سنگینیدن کفه ترازو به سود زندگی است.
یک تروریست امروزین بیش از 60 70 سال زندگی نمیکند، اگر در زندگی کامیاب هم نبوده باشد از خود بچه‌ای به جا نمیگذارد و
اگر هوش یا شانس چندانی نداشته باشد زندگی خوبی هم برای از دست دادن ندارد، پس بهترین نامزد برای شستشوی مغزی
و باوریدن به بهشت و چیزهای نادانانه اینچنینی خواهد بود.
هنگامیکه اگر ما شمار آدمها را کاسته (کنترل زادگان) و به عمر آنها چند هزار سال بیافزاییم و زندگی‌اشان را
خوشی‌آور نماییم، آنگاه خواه ناخواه جنگ چیزی ناخواستنی به شمار میرود: شما اینبار نه 30 سال از زندگی‌اتان را
که 3000 سال از زندگی را از دست میدهد. اینبار نه تنها چیزی برای از دست دادن ندارد، که زندگی خوب و خوشی‌آورتان از میان میرود و ..
پس میتوان تا هزارسال دیگر گفت جنگ بد است یا جنگافزارهای اتمیک، بیولوژیک و .. را برچینید و .. (که کار خوبی است)،
ولی تنها راه عملی برای برچیدن همیشگی خود جنگ بالا بردن ارزش زندگی و سنگین کردن هزینه‌های جنگ است.
ایران و بمب اتمی - Russell - 12-28-2012
Mehrbod نوشته: اینها نادرست است راسل جان، من سددرسد نمیگوییم جنگافزارهای اتمیک توان کشتار گسترده ندارند یا خطرناک نیستند، که براستیچرا نادرست است؟
هستند و باید حساب آنها را هم داد، ولی جنگافزارهای بیولوژیکی چیزی سراسر دگرسان هستند و توانایی‌اشان در نابود از بمب اتم هم فراتر میرود.
برای دریافت آن بسادگی چون رایانه و ویروس بنگرید، یک ویروس رایانه‌ای میتواند بسادگی همه کامپیوترهای
جهان را بیالاید (آلوده کند)، بهمینسان فندآوری بسویی میرود که ما میتوانیم برای پیکر آدمی ویروس
برنامه‌ریزی کنیم. یک ویروس ساده میتواند همه ما را بسیار کامیابانه‌تر از بمب اتمیک، بسادگی در کمتر از چند ماه نیست و نابود کند.
ما تنها شاید یکی دو دهه تا رسیدن به این تراز فندآوری زمان داشته باشیم، پس از آن کشتن دیگران میتواند بآسانی نوشتن چند خط کُد باشد.
همانطور که گفتیم سلاحهای موجود اتمی امروزی چندین بار میتوانند زمین را نابود کنند در چند دقیقه.این از نظر قدرت.البته اینجا چندین بمب اتم لازم است درحالی که در مورد سلاح بیولوژیک اینطور نیست و از این نظر آسانتر است.
از نظر محتمل بودن هم باز محتملتر هستند چرا که برخی دولتها همچنان دنبالش هستند و برخی به غلط فکر میکنند ارزش نظامی دارد.حال آنکه در مورد سلاح بیولوژیکی دولت باید مغز خر خورده باشد برود دنبال آن چرا که همانطور که گفتیم راه مهار ندارد.این باعث میشود که فقط به ابزار تروریستها تبدیل شود ولی باز هم خطر دستیابی تروریستها به آن کمتر است چرا که اگر مانند بمب اتم دولتها در بهبود تکنولوژی آن سرمایه گذاری نکنند توسعه تکنولوژی آنهم سختتر میشود و باز احتمالش را نامحتملتر میکند.
ایران و بمب اتمی - Mehrbod - 12-28-2012
Russell نوشته: چرا نادرست است؟
همانطور که گفتیم سلاحهای موجود اتمی امروزی چندین بار میتوانند زمین را نابود کنند در چند دقیقه.این از نظر قدرت.البته اینجا چندین بمب اتم لازم است درحالی که در مورد سلاح بیولوژیک اینطور نیست و از این نظر آسانتر است.
از نظر محتمل بودن هم باز محتملتر هستند چرا که برخی دولتها همچنان دنبالش هستند و برخی به غلط فکر میکنند ارزش نظامی دارد.حال آنکه در مورد سلاح بیولوژیکی دولت باید مغز خر خورده باشد برود دنبال آن چرا که همانطور که گفتیم راه مهار ندارد.این باعث میشود که فقط به ابزار تروریستها تبدیل شود ولی باز هم خطر دستیابی تروریستها به آن کمتر است چرا که اگر مانند بمب اتم دولتها در بهبود تکنولوژی آن سرمایه گذاری نکنند توسعه تکنولوژی آنهم سختتر میشود و باز احتمالش را نامحتملتر میکند.
جنگ‌افزار بیولوژیک چرا راه مهار ندارد؟ میتوان پادزهر ویروس را برای خود برنامه‌ریزی کرده، سپس همه بشریت را نابود کرد.
اینکه دولت مغز خر خورده یا نه مهندی ندارد، اگر یک چیزی گِرایند (احتمال) رخ دادن داشته باشد، میدانیم که دیر یا زود رخ میدهد.
این همان آرگومنت خودت در برچیدن جنگافزارهای اتمیک بود.
با این همه من میگویم از دیدگاه عملی، در سرشت فندآوری نیست که چیزی که نوآورده شده را نا-نوآورد. چیزیکه ساخته
شده دیگر ساخته شده، تنها رویکرد در سنگین کردن هزینه کاربرد آن جنگ‌افزار کشنده کوتاه میشود: بالا بردن ارزش زندگی
ایران و بمب اتمی - Russell - 12-28-2012
Mehrbod نوشته: جنگ‌افزار بیولوژیک چرا راه مهار ندارد؟ میتوان پادزهر ویروس را برای خود برنامه‌ریزی کرده، سپس همه بشریت را نابود کرد.اینها ممکن است ولی دیگر پادزهر و اینها زیادی علمی تخلیست،پادزهر ایدز یا بسیاری بیماریهای موجود را تمام جهان اینهمه سال با اینهمه بودجه دارد سعی میکند بسازد هنوز تهش معلوم نیست.بعد چطور سلاحی به این حد کشنده قرار است پادزهرش هم با خودش تولید شود؟
اینکه دولت مغز خر خورده یا نه مهندی ندارد، اگر یک چیزی گِرایند (احتمال) رخ دادن داشته باشد، میدانیم که دیر یا زود رخ میدهد.
این همان آرگومنت خودت در برچیدن جنگافزارهای اتمیک بود.
با این همه من میگویم از دیدگاه عملی، در سرشت فندآوری نیست که چیزی که نوآورده شده را نا-نوآورد. چیزیکه ساخته
شده دیگر ساخته شده، تنها رویکرد در سنگین کردن هزینه کاربرد آن جنگ‌افزار کشنده کوتاه میشود: بالا بردن ارزش زندگی
ارگیومنت این دو هم بسیار متفاوت است.سلاح اتمی را به اشتباه فکر میشود جاهایی که ارزش نظامی دارد،سلاح بیولوژیکی (منهی پادزهر) معنیش خودکشیست بچه 2 ساله هم آنرا میبیند.نشان تفاوت هم اینکه انبار سلاح اتمی هنوز داریم ولی انبار سلاح بیولوژیکی نیست و قاطعیت محکومیت و ممنوعیت آنهم بسیار بی چون و چراتر از حتی سلاح اتمیست.
بالا بردن ارزش زندگی هم بسیار خوب است ولی مغز خراب و دیوانه را درست نمیکند.همین امروز هم فایده زندگی بیشتر است،مشکل از نگاه و نحلیل است نه خود هزینه و فایده.کافیست یک Psychopath پیدا شود و قابلیتش را پیدا کند و آنوقت کار تمام است.
ایران و بمب اتمی - Mehrbod - 12-28-2012
Russell نوشته: اینها ممکن است ولی دیگر پادزهر و اینها زیادی علمی تخلیست،پادزهر ایدز یا بسیاری بیماریهای موجود را تمام جهان اینهمه سال با اینهمه بودجه دارد سعی میکند بسازد هنوز تهش معلوم نیست.بعد چطور سلاحی به این حد کشنده قرار است پادزهرش هم با خودش تولید شود؟
راسل جان این اندازه پیچیده نیست، مانند همان ویروس کامپیوتری بهش نگاه کن، تن و مغز آدم هم یک برنامه و نرمافزار دارد.
Russell نوشته: ارگیومنت این دو هم بسیار متفاوت است.سلاح اتمی را به اشتباه فکر میشود جاهایی که ارزش نظامی دارد،سلاح بیولوژیکی (منهی پادزهر) معنیش خودکشیست بچه 2 ساله هم آنرا میبیند.نشان تفاوت هم اینکه انبار سلاح اتمی هنوز داریم ولی انبار سلاح بیولوژیکی نیست و قاطعیت محکومیت و ممنوعیت آنهم بسیار بی چون و چراتر از حتی سلاح اتمیست.
پادزهر گفتم چیزی پیچیده‌ای نیست. درآوردن کارکرد HIV هم در دسته‌ی Reverse Engineering میرود و هتا در یک برنامه بسیار
ساده کامپیوتری هم این کار سختی است، چه برسد به یک ویروس فرگشته پیچیده! ساختن ویروس آسانتر از شناخت و بازشناخت آن است.
Russell نوشته: بالا بردن ارزش زندگی هم بسیار خوب است ولی مغز خراب و دیوانه را درست نمیکند.همین امروز هم فایده زندگی بیشتر است،مشکل از نگاه و نحلیل است نه خود هزینه و فایده.کافیست یک Psychopath پیدا شود و قابلیتش را پیدا کند و آنوقت کار تمام است.
به هر روی این واقعیتی است که ما داریم، دیر یا زود جنگافزارهای کشتار همگانی فراگیرتر هم میشوند و همین بمب اتمیک هم که
این اندازه امروز ساخت آن پیچیده است، در چند دهه بسادگی ساخت پیچیده‌ترین فندآوری‌های 100 سال پیش میشود.
راهکار نه در کنترل ساخت که در کنترل انگیزه کاربرد باید باشد، ریسک فندآوری را هم من در همان جستار بهمینسانی که خودت
گفتی اشاره کرده بودم، اگرچه ما میتوانیم ریسک آنرا کم کنیم، ولی با پیشرفت روزافزون آن گِرایند (احتمال) رخداد این فاجعه‌ها افزایش میابد: پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟
ایران و بمب اتمی - sonixax - 12-28-2012
The Invisible Pink Unicorn نوشته: یه کم واقع بین باشین اگه ایران به سلاح اتمی دست پیدا کنه هیچ چیزی تو دنیا نیست که بتونه جلوی ایرانو بگیره که اسراییلو نابود نکنه. چقد لازمه؟ اسراییل خیلی کوچیکه چهار پنج تا بمب یک مگاتنی کافیه. چطور میتونه به اسراییل برسه؟ با موشکای بالستیک. وقتی اینا هر ماه یه UAV آمریکایی رو هک میکنن ضد موشک بازی دیگه کارگر نیست. یا دفعه بعد قاطی اکلیل سرنجا از غزه در کنن. یا موشکای کروز که با UAV زیاد نمی فرقن. نزدیک زمین میخزه میاد تو خونت. فقط و فقط دیپلماسیه که می تونه اسراییلو نجات بده. که وقتی بیبی رو از قدرت پایین کشیدن مشکل نخواهد بود.
ایران ≠ جمهوری اسلامی
Russell نوشته: اول اینکه مقایسه بمبهای امروزی با بمب اتم هیروشیما چرا باید باشد؟بمبهای بعد از آن صد ها برابر قوی شده اند.
بمبهای اتمی قوی تر نشده اند ، بلکه امروزه دانش ساخت بمب های اتمی قوی تر را داریم .
بمب اتمی هیروشیما ۱۵ کیلوتن بود ! قویترین بمب اتمی که تا کنون توسط بشر ساخته شده اسمش بمب تزار بوده معال ۵۰ مگا تن که البته به بمب اتمی پاک هم معروفه چونکه تششعات رادیو اکتیو نداشته .
باقی بمبهای هسته ای که امروزه وجود دارند چیزی در همان حد و اندازه های ۱۵ تا ۳۰ کیلوتن هستند که در حد همان انفجار هیروشیما قدرت دارند . بمبهای قویتر تنها یک بار تولید و آزمایش شده اند . سلاح های ضعیف تر از انفجار هسته ای هیروشیما که توسط آمریکا در عراق و افغانستان هم استفاده شده را سلاح هسته ای تاکتیکی مینامند !
یعنی آمریکا طبق گفته شما میشود از همان چاقوکشان و لات و لوتهای جهان امروزی !
Russell نوشته: چند درصد بمبهای هسته ای موجود جهان میتواند زمین را بکل نابود کنند.کاری که هیچ سلاح کشتار جمعی دیگری نمیتواند بکند.اینگونه سلاحها هم بدرد تروریستها میخورد و در جهان پیوسته امروز فقط یک تروریست میتواند از آنها استفاده کند در حالی که سلاح اتمی خطر استفاده دولتی دارد.
این هم افسانه است ! تمام بمبهای اتمی کره زمین روی هم نمیتوانند زمین را نابود کنند ! فقط کافیست یک نگاهی به سایتهای آزمایشهای هسته ای بیندازید :
[ATTACH=CONFIG]1145[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]1146[/ATTACH]
ولی یک سلاح بیولوژیکی فقط با یک بار استفاده میتواند به کل زندگی روی زمین را در انواع گونه ها نابود کند ، چیزی که تمام بمبهای اتمی دنیا توانش را ندارند . حداقل امروزه میدانیم رادیو اکتیو و سلاح هسته ای روی گونه ای از سوسکهای حمام اثری ندارند ، یعنی دست کم یک گونه داریم که بمب هسته ای کاریش نمیکند . ولی در مورد سلاحهای بیولوژیکی به خاطر اینکه برای نابود کردن هر گونه ای طراحی شده اند اینگونه نیست .
Russell نوشته: وقتی میگوییم خطرناکتر هم از بعد تعداد کشته میگوییم هم از بعد میزان احتمال وقوع.یک آنفلانزا که میآید نمیشود امروز محارش کرد بعد سلاح بیولوژیکی استفاده شده را چطور میشود مهار کرد که خودی ها را نکشد؟اینها بدرد همان ریزیدنت ایول و اینها میخورد تنها.
خوب ما هم همین را گفتیم دیگر ! سلاح بیولوژیکی را نمیتوان مهار کرد و تقریبن تمام دولتهای جهان از آنها دارند .
یک ویروس به شکل طبیعی تنها در گونه خاصی از موجودات میتونه زندگی کنه ، ولی ویروسی که به منظور استفاده در یک سلاح بیولوژیکی توسط بشر ساخته شده میتونه هر گونه و هر موجودی رو آلوده کنه و حتا کدهای ژنتیکیش رو تغییر بده . یعنی حتا با قرنطینه کردن هم نمیشود جلویش را گرفت .
ایران و بمب اتمی - sonixax - 12-28-2012
Russell نوشته: بعد چطور سلاحی به این حد کشنده قرار است پادزهرش هم با خودش تولید شود؟
در مورد بسیاری از این سلاحها تمامی کدهای ژنتیکی و نحوه عملکردشون موجوده و ساختن ویروسی دیگر یا پادزهر که جلویش را بگیرد کار چندان پیچیده ای نیست .
برخی از انواع سلاحهای بیولوژیکی که امروزه هم وجود دارند قابل برنامه ریزی نیز هستند و میشود آنها را طوری برنامه ریزی کرد که در صورتی که بهش فرمان داده شد قربانی را نابود کند و یا هرگز فعال نشود .
این وسط ما یک سری نانو روبات بیولوژیکی هم داریم که مثل موجودات زنده توانایی تکثیر دارند ولی در عین حال روبات هستند که بهشون میگند bioorganic robot و تولیدشون هم زیرشاخه ای از دانش Biorobotic هستش .
خوشبختانه یا شوربختانه به جایی رسیده ایم که همه این کارها برایمان امکانپذیر است .
ولی خطرناکترین چیزی که تا کنون ساخته ایم نه بمب اتمی با تکنولوژی ۷۰ سال پیش بلکه سلاج بیولوژیکی با توانایی ایجاد تغیرات ژنتیکی در قربانی در دوران معاصر است .
مثلن از طریق سلاحهای بیولوژیکی میشود انسانهایی قویتر ، سریعتر و بسیار باهوشتر از انسانهای فعلی تولید کرد و از آنها در نابود کردن نسل بشر استفاده کرد . وحشتناکترش جایی میشود که اینها از کنترل خارج شوند .
ایران و بمب اتمی - Russell - 12-28-2012
Mehrbod نوشته: راسل جان این اندازه پیچیده نیست، مانند همان ویروس کامپیوتری بهش نگاه کن، تن و مغز آدم هم یک برنامه و نرمافزار دارد.
Mehrbod نوشته: ادزهر گفتم چیزی پیچیده‌ای نیست. درآوردن کارکرد HIV هم در دسته‌ی Reverse Engineering میرود و هتا در یک برنامه بسیارمن نمیدانم چه ربطی این مساله به کم نشان دادن پیچیدگی مساله دارد؟
ساده کامپیوتری هم این کار سختی است، چه برسد به یک ویروس فرگشته پیچیده! ساختن ویروس آسانتر از شناخت و بازشناخت آن است.
خوب بنابراین باشد ما باید بر اساس ذرات بنیادین اتمی بتوانیم کل هستی را توضیح دهیم و مساله تنها برنامه و نرمافزار است و کل بیولوژی هم در خودش بیمعنیست چرا که بر پایه فیزیک کاملا معلوم است !!
ولی واقعیت اینست که بعلت پیچیدگی و محدودیت عملی و ابزاری و... زیاد بسیار سختتر از این حرفهاست و پزشکی هم با برنامه نویسی فرق دارد.اگر ویروس HIV فرگشته خوب بدن انسان هم فرگشته.طراحی یک ویروس بسیار کشنده و قابل شیوع و ساختن دارو یا واکسن قطعی برای آن کار سختیست.بعد هم گفتیم که الان همه دنیا و پئلهای نجومی در کار است هنوز کار شناخت HIV لنگ است چه برسد بدون بودجه و حمایت جهانی دانشمندان بشود چنین کاری کرد بسادگی.
از هر طرف حساب کنیم بمب اتمی بسیار خطرناکتر از سلاح بیولوژیکی در آینده نزدیک است.در آینده دور هم آنقدر متغییر نامعلوم زیاد است که معلوم نیست چه از آن دربیاید.
Mehrbod نوشته: به هر روی این واقعیتی است که ما داریم، دیر یا زود جنگافزارهای کشتار همگانی فراگیرتر هم میشوند و همین بمب اتمیک هم کهنظارت و پلیس کردن ذهن تک تک انسانها نه چندان عملی و نه چندان خوشایند.برای امنیت برتری تکنولوژی ضروریست.به هر حال راهکار هر چه که هست راضی کردن تمام انسانهای روی زمین ناممکن است و اکثریت در مقابل دیوانگان ولو در اقلیت آسیبپذیر.
این اندازه امروز ساخت آن پیچیده است، در چند دهه بسادگی ساخت پیچیده‌ترین فندآوری‌های 100 سال پیش میشود.
راهکار نه در کنترل ساخت که در کنترل انگیزه کاربرد باید باشد، ریسک فندآوری را هم من در همان جستار بهمینسانی که خودت
گفتی اشاره کرده بودم، اگرچه ما میتوانیم ریسک آنرا کم کنیم، ولی با پیشرفت روزافزون آن گِرایند (احتمال) رخداد این فاجعه‌ها افزایش میابد: پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟
ایران و بمب اتمی - sonixax - 12-28-2012
فهرست کشورهایی که سلاح بیولوژیکی دارند و یا تکنولوژیهای تولیدش رو گسترش میدند :
نقل قول: Albania
Algeria
Argentina
Australia
Brazil
Bulgaria
Burma
Canada
China
France
Germany
India
Iran
Iraq
Israel
Japan
Libya
Mexico
Netherlands
North Korea
Pakistan
Poland
Romania
Russia
Saudi Arabia
South Africa
Sweden
Syria
Ukraine
United Kingdom
United States
این هم در مورد ویروسی که در آزمایشگاه تولید شده بود و بعد از خارج شدن از محیط آزمایشگاهی فاجعه ساخت (آنفلونزای مرغی) :
Deadly Man-Made Flu Won't Kill Everyone Unless It Escapes From the Lab
این هم فهرست بایو ایجنتهایی که تا کنون در سلاح های بیولوژیکی استفاده شدند :
Biological agent - WiKi
برخیشون خیلی وحشتناکند مثل سیاه زخم یا طاعون و بدترش اینجاست که اینها دستکاری ژنتیکی شدند که کشنده تر و قوی تر بشند .
ایران و بمب اتمی - Russell - 12-28-2012
sonixax نوشته: بمبهای اتمی قوی تر نشده اند ، بلکه امروزه دانش ساخت بمب های اتمی قوی تر را داریم .میدانیم سلاح تاکتیکی چیست !!
بمب اتمی هیروشیما ۱۵ کیلوتن بود ! قویترین بمب اتمی که تا کنون توسط بشر ساخته شده اسمش بمب تزار بوده معال ۵۰ مگا تن که البته به بمب اتمی پاک هم معروفه چونکه تششعات رادیو اکتیو نداشته .
باقی بمبهای هسته ای که امروزه وجود دارند چیزی در همان حد و اندازه های ۱۵ تا ۳۰ کیلوتن هستند که در حد همان انفجار هیروشیما قدرت دارند . بمبهای قویتر تنها یک بار تولید و آزمایش شده اند . سلاح های ضعیف تر از انفجار هسته ای هیروشیما که توسط آمریکا در عراق و افغانستان هم استفاده شده را سلاح هسته ای تاکتیکی مینامند !
لینک بدهید ببینیم کجا آمریکا بمب اتم انداخته در عراق و افغانستان.آنچیزی که من سرچ کردم یکیش منبعش Press TV بود یکیش هم گفته بود یکی از اینها هم در باقی خبر نوشته بود برجهای دوقولو با اینها منفجر شده
بعد هم کل این حرفها هم حول Bunker Buster است که اصلا چیز دیگریست،جالب است یاد بحث با کسری سر تاسیسات اتمی افتادم که میگفتی اصلا bunker buster های آمریکا نمیشود آنجا را بزند حالا اینجا که رسید مثل اینکه قضیه فرق کرده و میشود !!
sonixax نوشته: یعنی آمریکا طبق گفته شما میشود از همان چاقوکشان و لات و لوتهای جهان امروزی !تا بقیه هستند آمریکا چاقوکش نمیشود،شما بفرمایید با سیاست "هر چاقو کش یک بمب اتم" امنیت دنیا را برقرار کنید.یکی هم به برزو گوزو های خودمان بدهید یادتان نرود !!
sonixax نوشته: این هم افسانه است ! تمام بمبهای اتمی کره زمین روی هم نمیتوانند زمین را نابود کنند ! فقط کافیست یک نگاهی به سایتهای آزمایشهای هسته ای بیندازید :Nuclear winter - WiKi
نقل قول:Twenty years ago, the results of climate model simulations of the response to smoke and
3 dust from a massive nuclear exchange between the superpowers could be summarized as
4 “nuclear winter,” with rapid temperature, precipitation, and insolation drops at the surface that
5 would threaten global agriculture for at least a year. The global nuclear arsenal has fallen by a
6 factor of three since then, but there has been an expansion of the number of nuclear weapons
7 states, with additional states trying to develop nuclear arsenals. We use a modern climate model
8 to re-examine the climate response to a range of nuclear wars, producing 50 and 150 Tg of
9 smoke, using moderate, and large portions of the current global arsenal, and find that there would
10 be significant climatic responses to all the scenarios. This is the first time that an atmosphere-
11 ocean general circulation model has been used for such a simulation, and the first time that 10-yr
12 simulations have been conducted. The response to the 150 Tg scenario can still be characterized
13 as “nuclear winter,” but both produce global catastrophic consequences. The changes are more
14 long-lasting than previously thought, however, because the new model, National Aeronautics and
15 Space Administration Goddard Institute for Space Studies ModelE, is able to represent the
16 atmosphere up to 80 km, and simulates plume rise to the middle and upper stratosphere,
17 producing a long aerosol lifetime. The indirect effects of nuclear weapons would have
18 devastating consequences for the planet, and continued nuclear arsenal reductions will be needed
19 before the threat of nuclear winter is removed from the Earth.
http://www.envsci.rutgers.edu/~gera/nwinter/nw6accepted.pdf
sonixax نوشته: خوب ما هم همین را گفتیم دیگر ! سلاح بیولوژیکی را نمیتوان مهار کرد و تقریبن تمام دولتهای جهان از آنها دارند .بابا این حرفها دیگر چیه؟
کجا همه دولتها یکی دارند.به چه درد دولت میخورد.دنیای واقعی resident evil و باقی فیلمهای علمی تخیلی که نیست.این 10000000 برابر واضحتر از سلاح اتمیست و زیر 30 ثانیه فکر میخواد دیدن اینکه سلاح بیولوژیکی بدرد دولتها نمیخورد و دولتها تنها باید دنبال راهی در برابر دفاع از آن باشند.اینرا جای دیگه استفاده کنند که 24 ساعت نشده کشور خودشان آلوده میشود.
sonixax نوشته: در مورد بسیاری از این سلاحها تمامی کدهای ژنتیکی و نحوه عملکردشون موجوده و ساختن ویروسی دیگر یا پادزهر که جلویش را بگیرد کار چندان پیچیده ای نیست .اینها علاوه بر اینکه بیشترش تخیلیست و... حالا چه ربطی به سلاح کشتار جمعی دارد؟
برخی از انواع سلاحهای بیولوژیکی که امروزه هم وجود دارند قابل برنامه ریزی نیز هستند و میشود آنها را طوری برنامه ریزی کرد که در صورتی که بهش فرمان داده شد قربانی را نابود کند و یا هرگز فعال نشود .
این وسط ما یک سری نانو روبات بیولوژیکی هم داریم که مثل موجودات زنده توانایی تکثیر دارند ولی در عین حال روبات هستند که بهشون میگند bioorganic robot و تولیدشون هم زیرشاخه ای از دانش Biorobotic هستش .
خوشبختانه یا شوربختانه به جایی رسیده ایم که همه این کارها برایمان امکانپذیر است .
ولی خطرناکترین چیزی که تا کنون ساخته ایم نه بمب اتمی با تکنولوژی ۷۰ سال پیش بلکه سلاج بیولوژیکی با توانایی ایجاد تغیرات ژنتیکی در قربانی در دوران معاصر است .
مثلن از طریق سلاحهای بیولوژیکی میشود انسانهایی قویتر ، سریعتر و بسیار باهوشتر از انسانهای فعلی تولید کرد و از آنها در نابود کردن نسل بشر استفاده کرد . وحشتناکترش جایی میشود که اینها از کنترل خارج شوند .
بعد هم من ذوق کردن را نمیفهمم اینجا،لابد ما باید دست هرکس یک سلاح بیولوژیک هم بدیم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
من نمیدونم عدم تقارن دیدنش چقدر سخته اینجا،اینها همه ابزار ترور و وحشت و چاقوکشی هست.با اینها میخواهید دیوانه های روانی تروریست را بترسانید و باهاشان کل کل کنید الان؟؟؟
