ایران و قبیله گرایی - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: ایران و قبیله گرایی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D9%82%D8%A8%DB%8C%D9%84%D9%87-%DA%AF%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: ایران و قبیله گرایی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D9%82%D8%A8%DB%8C%D9%84%D9%87-%DA%AF%D8%B1%D8%A7%DB%8C%DB%8C)
ایران و قبیله گرایی - Russell - 06-15-2012
در اینجا اول از همه بگم که این به این معنا نیست که من فکر میکنم ایرانیان در طول تاریخ در حد بالایی نژاد پرست بوده اند،بلکه میخوایم اینجا یک نگاه بیطرفانه و عینی به این مساله در تاریخ ایران داشته باشیم و میزان اون رو در طول تاریخ بررسی کنیم،به هر حال خود قبیله گرایی یک پدیده انسانی هست و وجود مقداری از اون در جوامع اولیه انسانی همواره بوده و چه بسا ضروری هم بوده برای بقا در آن زمان.فکر میکنم ما تاریخ خودمون رو نقادانه و عینی نگاه نکردیم به اندازه کافی،این نگاه غیر نقادانه باعث میشه بسیاری از زیبایی های واقعی فرهنگ وتمدن ایران کمرنگ بشند.
همینطور نگاهی هم به وضع امروز ایران در ارتباط با نژادپرستی میندازیم که بنظر میرسه با استاندارهای خودمون (با توجه که کشوری هستیم متشکل از اقوام مختلف) در وضع خوبی قرار نداریم.
ایران و قبیله گرایی - Russell - 06-18-2012
دوستان نظرتون درباره رفتار ایرانیها با اقغانها چیه؟
من که به دور و اطراف نگاه میکنم میبینم رفتار افتخار آمیزی نیست.
ایران و قبیله گرایی - sonixax - 06-18-2012
Russell نوشته: دوستان نظرتون درباره رفتار ایرانیها با اقغانها چیه؟
من که به دور و اطراف نگاه میکنم میبینم رفتار افتخار آمیزی نیست.
متاسفانه افغانها در ایران سالم زندگی نمیکنند و خودشون شدند مشکلی افزون بر مشکلات فراوان جامعه ی ایرانی .
در اروپا هم همین طور هستند ! یعنی شما هر خلافی رو که دنبال کنید حتمن چند تا افغانی توش میبینید .
این رفتار فقط در ایران نیست . در کشور های غربی هم هست . منتها اینجا انگ نژاد پرستی میزنند و طرف رو به دادگاه میکشونند ولی در ایران نمیتونند .
برای همین اینجا آلمانی ها توی روی افغانها میخندند ولی پشت سرشون نق نق میکنند .
ایران و قبیله گرایی - کافر_مقدس - 06-21-2012
درسته که بعضی از افغانی ها به دلیل محدودیت هایی که براشون وجود داره تبدیل به خلافکارها و اشرار حرفه ای میشن ، ولی وقتی فشار روشون زیاد میشه اون ها هم دست به مقابله به مثل می زنند و خودشونو خالی می کنند .. این فرتور رو ببینید ..اینجا افغانستانه !
![[عکس: 73.jpg]](http://www.daftarche.com/images/imported/2012/06/73.jpg)
ایران و قبیله گرایی - Mehrbod - 06-21-2012
کافر نوشته: درسته که بعضی از افغانی ها به دلیل محدودیت هایی که براشون وجود داره تبدیل به خلافکارها و اشرار حرفه ای میشن ، ولی وقتی فشار روشون زیاد میشه اون ها هم دست به مقابله به مثل می زنند و خودشونو خالی می کنند .. این فرتور رو ببینید ..اینجا افغانستانه !
من هم جای افغانها بودم میگفتم مرگ بر ایران.
با نگاه به تاریخچه‌ای که داریم، افغانستان تا کمتر از 150 سال پیش بخشی از ایران بود. ولی رفتار ما گونه‌ایه که گویا اینها آدم نیستند، چه رسد به بودن از بخشی از ایران و فرهنگ ما.
ایران و قبیله گرایی - کافر_مقدس - 06-21-2012
آخه توی تظاهرات های قبلیشون دیده بودم که نوشته بودند مرگ بر رژیم آخوندی یا مرگ بر جمهوری اسلامی .. ولی دیگه مرگ بر ایران خیلی بی انصافیه .. آخه مردم ایران چه گناهی کردند که تاوان سیاست های حکومت رو باید بدن؟ بگن همون مرگ بر جمهوری اسلامی ! باید اینو درک کنند که حساب مردم و حکومت از هم سواست
ایران و قبیله گرایی - sonixax - 06-21-2012
کافر نوشته: درسته که بعضی از افغانی ها به دلیل محدودیت هایی که براشون وجود داره تبدیل به خلافکارها و اشرار حرفه ای میشن ، ولی وقتی فشار روشون زیاد میشه اون ها هم دست به مقابله به مثل می زنند و خودشونو خالی می کنند .. این فرتور رو ببینید ..اینجا افغانستانه !
مهربد نوشته: من هم جای افغانها بودم میگفتم مرگ بر ایران.
با نگاه به تاریخچه‌ای که داریم، افغانستان تا کمتر از 150 سال پیش بخشی از ایران بود. ولی رفتار ما گونه‌ایه که گویا اینها آدم نیستند، چه رسد به بودن از بخشی از ایران و فرهنگ ما.
کافر نوشته: آخه توی تظاهرات های قبلیشون دیده بودم که نوشته بودند مرگ بر رژیم آخوندی یا مرگ بر جمهوری اسلامی .. ولی دیگه مرگ بر ایران خیلی بی انصافیه .. آخه مردم ایران چه گناهی کردند که تاوان سیاست های حکومت رو باید بدن؟ بگن همون مرگ بر جمهوری اسلامی ! باید اینو درک کنند که حساب مردم و حکومت از هم سواست
اگر شما در خارج از کشور زندگی کنید و در شهری که زندگی میکنید افغانی زیاد باشد به خوبی متوجه رفتار عقده ای وارشان با سایر ملل میشوید .
این داستان خلافکاری و ... هم ربطی به شرایط سخت و بدشان ندارد ! اینجا که دیگر از همه ی حقوق به مساوات برخوردار هستند و کسی هم زورشان نمیکند ! چرا در اینجا در هر خلافی پای یک افغان در میان است ؟! حتا در مشاغل درست و حسابی هم افغانها خلاف میکنند - مشاغلی مانند پزشکی .
پناهندگان در شهری که من هستم توسط مرکزی اسکان داده میشوند - مسئول این مرکز یک فرد افغانیست . به محض اینکه متوجه میشود شخص یا خانواده ای ایرانی یا به طور کلی غیر افغان هستند آنها را به بدترین کمپ ممکن منتقل میکند ! این در صورتی است که هموطنان خودش از همان روز نخست بر پاد قوانین آلمان یکضرب در آپارتمانهایی که برای افرادی که توانایی زندگی در کمپ را ندارند جا میگیرد !
در سایر موارد هم همین طور است و این خلافکاری به قدری شدید است که گاه دامنه محرومیت هایش به ایرانیان هم میرسد !
برای مثال در کشور آلمان امتحان گواهینامه ی رانندگی را متقاضی متوانست به زبانهای : آلمانی ، انگلیسی ، ترکی ، پارسی ، روسی و عربی بدهد .
تقلب و چیت کردن در بین افاغنه در این مورد به قدری زیاد شد که دولت آلمان به ناچار زبان پارسی را از میان زبانها بالا حذف کرد . و برای ایرانیانی که از نظر سنی یا سایر شرایط توانایی یادگیری زبانهای فوق را ندارند دریافت گواهینامه ی رانندگی اگر نه غیر ممکن ! بسیار سخت شد .
این رفتار و ناهنجاری ها از طرف افغانها کار را به جایی رسانده که حتا خود آلمانی ها هم از دستشان شاکی هستند .
حال باز میشود چنین نا هنجاری ها و رفتار های آزوسیالی را در مورد آنهایی که از افغانستان یا حتا ایران به این کشور سفر کرده اند توجیه کرد ! من در عجبم از آنهایی که در این کشور به دنیا آمده اند و با این فرهنگ بزرگ شده اند !!!!!! یعنی این جامعه با این غنای فرهنگی نتوانسته اندکی در اینها تاثیر بگذارد ؟!
البته در این بین افاغنه درست و حسابی هم کم نیستند که اتفاقن مهاجرانی هستند که به تازگی وارد آلمان شده اند و با کسی هم مشکلی ندارند و کسی هم با آنها مشکلی ندارد - که معمولن هم هراتی هایی هستند و انگشت شمار .
ایران و قبیله گرایی - Mehrbod - 06-21-2012
کافر نوشته: آخه توی تظاهرات های قبلیشون دیده بودم که نوشته بودند مرگ بر رژیم آخوندی یا مرگ بر جمهوری اسلامی .. ولی دیگه مرگ بر ایران خیلی بی انصافیه .. آخه مردم ایران چه گناهی کردند که تاوان سیاست های حکومت رو باید بدن؟ بگن همون مرگ بر جمهوری اسلامی ! باید اینو درک کنند که حساب مردم و حکومت از هم سواست
گرامی اینکه حساب دولت ایران و مردمش جداست را به من دوستان آنیرانی‌ام (خارجی) میزنم، اگر نه خودم بهتر از هر کس دیگر میدانم که جدا نیست.
اگر درباره حساب دولت ایران و مردم چکوسلاواکی سخن می‌گفتیم، آری جدا بود، ولی حساب یک دولت و مردم خودش هیچگاه جدا نیست.
بر پاد باور همگانی این دولت و کارکنانش هم از ماه بزمین نیامده‌اند و در همین کشور بزرگ شده‌اند و همین فرهنگ.
گفته زبانزدی است که میگوید "مردم شایسته همان حکومتی هستند که به آنها فرمانروایی میکند."
مردم ما ولی "شایسته" بچم سزاوار آن نیستند، ولی بی هیچ گمانی "سازگار (compatible)"
با دولتی هستند که به آنها فرمانروایی میکند، هر چند اندکی ناسازگاری به چشم خورد.