پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - yasy - 02-23-2015

Russell نوشته: ممنونم آلیس من هم خوبم، ولی من جدی می‌گویم، بچه‌هایِ اینجا تا آنجا که من آن‌ها را شناخته‌ام انسان‌هایِ
بدی نیستند و باور کن نه تنها در پشت سر به دوستان نمی‌خندند بلکه بفکرشان هم هستند.

حقیقتش نظر من درباره‌یِ بحث‌هایِ زنامرد هم قدری تغییر کرده. یعنی می‌گویم در روابط زن و مرد هم سیستم
سنتی بسیار بهتر بوده. این تنفری که امروز در دوجنس نسبت به هم ایجاد شده نتیجه‌یِ رویکرد مدرن و لیبرال
به روابط زن و مرد هست. زندگی پدربزرگ‌ها و مادربزرگ‌هایِ ما با هم اونقدر که ما فکر می‌کنیم، و می‌خواهند
بما نشون بدند بد نبوده. ایراد قطعا داشته ولی بهتر از حالا بوده، قبول نداری؟

درود بر شما
راستش دیروز که داشتم تاپیک کناری که در مورد مدرنیته و جامعه و ..غیره هست را تمام میکردم برایم این نکته جالب بود که مدتی است که من هم با اینکه زندگی های به شکل پدر و مادر ها و پدربزرگ ها و مادر بزرگ هایمان را جهنمی بیش نمیدیدم و شاید به اندازه ی یک عمر با تمام اصولش جنگیدم در حال حاضر آن گونه زندگی ها نسبت به روابط الان به نظرم بهتر بوده

---

پاتوق شب نشینی - yasy - 02-23-2015

Alice نوشته: مهسا که متاهل شده دیگه وقت نداره :)
@یه نفر

--

بانو یاسی هم فک کنم در شرف ازدواجه ╍●‿●╍

سلام آلیس جان
نه بابا من تازه دارم با آقایون جذاب آلفا آشنا میشم میترسم سرم یه عمر باشه که کلاه رفته باشه:e057:

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 02-23-2015

خب دیگر، جمع بانوان جمع شد، ما برویم به کارهای جدی‌تر برسیم.

---

پاتوق شب نشینی - yasy - 02-23-2015

Alice نوشته: نه بابا نذار گولت بزنن.. اینا بتا رو مسخره میکنن ولی بتا خیلی بهتر از آلفائه... هرچی باشه بتا تعهد میده و پاش میمونه. آلفا یا تعهد دروغ میده یا اصن نمیده.

به نظر من یه مرد وقتی دوس داشتنی و به معنای واقعی "مرده" که وقتی تعهد میده پای تعهدش وایسه. حداقل از اولش نیتش تعهد دروغ نباشه.

بعله آلیس جان جذاب بودن مرد آلفا برای ما گذشته همون برای دختران دبیرستانی جذاب هسند:)
راستش مردی بخواد این گونه که داره آموزش داده میشه با من حرف بزنه همچین میزنم تو دهنش که بره همون دنبال دختران ساده ی دبیرستانی

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 02-23-2015

Alice نوشته: ممنونم.

منم گفتم که برابری طلبی رو نمیگم چون در جریان هستم. سیستم سنتی بهتر بوده ولی چیزی که فمنیسم ازش مردسالاری تعبیر که و بهش معنای منفی داده باعث میشد اون سیستم کار کنه. بازگشت به عقب ممکن نیس که، چطوری با پیشرفت تکنولوژی میشه ما دوباره سیستم سنتی رو بسازیم؟ جهان داره میره جلو و سیستم مدرن تبدیل شده به پسامدرن و نمیشه جلوشو گرفت. آخه جامعه لیبرال هم تقصیری نداره، مقصر اصلی مدرنیته س که این وضعیتو به وجود آورده. مدرنیته با هرچیز دیگه ای ممزوج میشد وضعیت همین بود و همین تنفر و همین رابطه های اوپن و زن سالاری پیش میومد.

درسته، زمان و پیشرفت تکنولوژی که تا امروز شده رو نمیشه عقب برد. ولی شاید بشه با نگه داشتن اصول سنت
زندگی جدیدی ساخت. اونچیزی که امروز بهش پست-مدرن گفته میشه در واقع تمام معایب زندگی مدرن رو داره.

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 02-23-2015

yasy نوشته: درود بر شما
راستش دیروز که داشتم تاپیک کناری که در مورد مدرنیته و جامعه و ..غیره هست را تمام میکردم برایم این نکته جالب بود که مدتی است که من هم با اینکه زندگی های به شکل پدر و مادر ها و پدربزرگ ها و مادر بزرگ هایمان را جهنمی بیش نمیدیدم و شاید به اندازه ی یک عمر با تمام اصولش جنگیدم در حال حاضر آن گونه زندگی ها نسبت به روابط الان به نظرم بهتر بوده

سلام یاسی جان، از دیدار دوبارت خوشحالم، با اینکه مجازی هست.
همین هست. با نبودن «فرهنگ» باید خودمون امتحان می‌کردیم.
البته بی ادبی به شما و دوستان نباشه، ولی جمله‌ای هست که میگه: اگر احمق به قدر کافی روی
اشتباهش پافشاری کنه میتونه عاقل بشه. این حکایت ما هست امروز.

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 02-23-2015

Alice نوشته: خو راسل جان بازم این عیبی به لیبرال دموکراسی نیس... همش از عواقب مدرنیته س. ما یه جایی از تکامل رسیدیم که روابط جنسی و تعامل زن و مرد خیلی شبیه وقتی شده که جنگلای آفریقا آواره بودیم. هرچی بیشتر میگذره بیشتر شبیه به میلیون ها سال پیش میشیم. پس مدرنیته نه تنها باعث پیشرفت نشده بلکه باعث پسرفت جوامع شده. لیبرالیسم بی تقصیره.

البته آینده رو کسی ندیده آلیس جان. شاید قبل از اینکه کارمون به اونجا‌ها یا جاهای باریکتر بکشیده
راه حلی پیدا بشه.
درست میگی، مشکل از بین رفتن ارزش هاست، حالا تحت هر سیستمی. خود آزادی در اصل
خودش مشکل نیست.

---

پاتوق شب نشینی - yasy - 02-23-2015

Russell نوشته: سلام یاسی جان، از دیدار دوبارت خوشحالم، با اینکه مجازی هست.
همین هست. با نبودن «فرهنگ» باید خودمون امتحان می‌کردیم.
البته بی ادبی به شما و دوستان نباشه، ولی جمله‌ای هست که میگه: اگر احمق به قدر کافی روی
اشتباهش پافشاری کنه میتونه عاقل بشه. این حکایت ما هست امروز.

من هم همین طور راسل عزیز
متاسفانه همین هست..نگرانی من از اینه که به روزی برسم(دنیا به جایی برسه) این عقب گرد که شاید در حال حاضر محدود به یک سری عقاید باشه کامل بشه و پای دین هم وسط بیاد! حس میکنم انرژی و توانی دیگر برای جنگ های درونی نمونده!

Alice نوشته: خو یاسی تو باتجربه ای وقتی مردو میبینی سه سوته فازشو تشخیص میدی.

من که تجربم کمتره باید حواسم باشه گول نخورم یهو. میبینی الان اینا به تو چیزی نمیگن میخوان منو گول بزنن؟ میدونن تو گولشونو نمیخوری ولی زهی خیال باطل که دستشون واسه منم رو شده :)

آقایون این انجمن بیشتر ادای این آلفای کذایی رو در میارن نگران نباشید

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 02-23-2015

Anarchy نوشته: فکر کردی من وقت و حوصله برای خوندن همچین کتاب هایی دارم ؟ کلی کار عقب مونده دارم امیر جان ... شما بحث کنید به نتیجه که رسیدین به من خبر بدین !!

@Anarchy جان، تو که این اندازه با مسلمین بر سر اینکه قرآن با علم مدرن سازگاری ندارد وقت می‌گذاری بحث می‌کنی
چرا حاضر نیستی برای اینیکی وقت بگذاری؟ البته اگر می‌خواهی دنبال کار و زندگی بروی بحث دیگری‌ست.
و البته تغییر عقیده چندان با استدلال و داده اتفاق نمی‌افتد. خیلی چیزها را تو همین الان هم میدانی.
اصل آنچه اثرگذار است نیاز به مطالعه‌یِ تئوری‌هایِ سنگین ندارد. این‌ کارها برای بعد آن است.
همین Julius Evola که امیر گرامی معرفی کرد کتاب کوچکتری دارد بنام Fascism Viewed from the Right .
بگمانم از آنجا که علاقمند به سیاست هستی این برایت جذابتر باشد.

---

پاتوق شب نشینی - Russell - 02-23-2015

Alice نوشته: قبول دارم.
بالاخره چطور باید از شر عواقب آزادی خلاص شد؟ یعنی این وضعیت نامطلوب صد ساله دیگه هم همینطور جلو میره؟ هیچ راه حلی نداریم جلوشو بگیریم؟

من بهترین راهی که دیدم این هست که سعی کنیم خودمون رو حفظ کنیم و برای آینده آماده باشیم و البته امیدوار.
تا اون موقع هم اونقدرها وضعمون بد نیست، آدم‌هایِ درست هنوز هم هستند.

---