جستار آزاد تالار زنامرد - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: جستار آزاد تالار زنامرد (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: جستار آزاد تالار زنامرد (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
جستار آزاد تالار زنامرد - Hormoz - 09-28-2015
Hormoz نوشته: لطفا پاسخی برای این متن فمینیستی بنویسید.
من در نگاه اول دو نکته به خاطرم رسید:
اول اینکه بحثی خیلی کلی کرده و اگر به طور مصداقی هر حقی که منظورش بود را نام برده بود میشد تکلیف متناسب با آن را هم نام برد.
دوم قیاس مع الفارق بین زنان و مثلا کرد و بلوچ است. یک مرد بلوچ همانند یک مرد فارس کار میکند، مالیات میپردازد، سربازی میرود و ... دلیلی ندارد بین حقوق آنها تفاوت قایل شویم. اما زنی که خواهان انتخاب هر رشته دانشگاهی است مانند مردان آیا حاضر است سربازی هم برود مانند مردان؟ نصف خرج زندگی را هم تقبل کند؟
جستار آزاد تالار زنامرد - Nikzad Mehrazmanesh - 09-28-2015
Hormoz نوشته: زنی که خواهان انتخاب هر رشته دانشگاهی است مانند مردان آیا حاضر است سربازی هم برود مانند مردان؟ نصف خرج زندگی را هم تقبل کند؟
یا بحث حقوقی داری که در اون صورت قانون خانواده باید بررسی بشه و وابستگی حق ها و وظیفه های زن وشوهر به همدیگه .یا بحث کلان تر داری که در اون پیامد های داشتن آزادی و کار برای زنان روی کشاکش قدرت بین زن و مرد مهمه. مثلا این که در تقسیم اموال هنگام طلاق در شرایطی مثل آمریکا در اکثریت بالایی از موارد این زنه که بیشتر کاسب میشه در حالی ممکنه خودش کسب کار خوبی هم داشته باشه
جستار آزاد تالار زنامرد - iranbanoo - 09-30-2015
Hormoz نوشته: دوم قیاس مع الفارق بین زنان و مثلا کرد و بلوچ است. یک مرد بلوچ همانند یک مرد فارس کار میکند، مالیات میپردازد، سربازی میرود و ... دلیلی ندارد بین حقوق آنها تفاوت قایل شویم. اما زنی که خواهان انتخاب هر رشته دانشگاهی است مانند مردان آیا حاضر است سربازی هم برود مانند مردان؟ نصف خرج زندگی را هم تقبل کند؟آه!! چه ربطی داشت؟
من یه خانومم و به هیچ وجه حاضر نیستم دو سال برم سربازی و یا جنگ.ولی در همون حد متقاضی شرایط برابر هستم برای رسیدن به یک پست مدیریتی که تو رزومش فقط مرد ها اون رو داشتن.اونم شرایط برابر با مردی که نه تنها مجبور شده دو سال بره سربازی بلکه جنگ هم رفته.
اینا چه منافاتی با هم داره؟
جستار آزاد تالار زنامرد - Hormoz - 09-30-2015
iranbanoo نوشته: آه!! چه ربطی داشت؟
من یه خانومم و به هیچ وجه حاضر نیستم دو سال برم سربازی و یا جنگ.ولی در همون حد متقاضی شرایط برابر هستم برای رسیدن به یک پست مدیریتی که تو رزومش فقط مرد ها اون رو داشتن.اونم شرایط برابر با مردی که نه تنها مجبور شده دو سال بره سربازی بلکه جنگ هم رفته.
اینا چه منافاتی با هم داره؟
فکر میکنم اگر مطلبم را اینطور بیان کنم بهتر باشد:
یک مردِ فارس یکسری امتیازات به علاوه امتیاز Z را دارد. یک مردِ کرد با شرایط کاملا مشابه ، تمام امتیازات مردِ فارس بدون امتیاز Z را دارد.
یک زنِ ایرانی امتیازات X را دارد. یک مردِ ایرانی امتیازات Y را دارد. که این دو مجموعه امتیازات کاملا متفاوت هستند.
بنابراین من اون مقایسه رو قیاس مع الفارق می‌دونم.
جستار آزاد تالار زنامرد - sonixax - 10-01-2015
iranbanoo نوشته: آه!! چه ربطی داشت؟
من یه خانومم و به هیچ وجه حاضر نیستم دو سال برم سربازی و یا جنگ.ولی در همون حد متقاضی شرایط برابر هستم برای رسیدن به یک پست مدیریتی که تو رزومش فقط مرد ها اون رو داشتن.اونم شرایط برابر با مردی که نه تنها مجبور شده دو سال بره سربازی بلکه جنگ هم رفته.
اینا چه منافاتی با هم داره؟
ربط دارد تا خرخره!
شما چه طور حاضر نیستید دو سال از بهترین سالهای زندگیتان را در سربازی از دست بدهید و بعدش توقع حق و حقوق برابر با کسی را داشته باشید که این کار را میکند و باید بکند ؟!
در همین اروپایش آنهایی که به سربازی میروند امتیازهای ویژه دریافت میکنند!
پس وقتی شرط داشتن کارت پایان خدمت برای گرفتن بسیاری از پستها لازم است! شما اصولن حق ندارید نق بزنید که چرا اون میتونه من نمیتونم!!!
حق و حقوق برابر مسئولیت و فعالیت برابر در جامعه رو هم به همراه داره! شما اصلن حق ندارید طلب حق و حقوق برابر بکنید در شرایطی که حاضر نیستید به میزان برابر در جامعه نقش ایفا کنید و مسئولیت داشته باشید!!!
اگر شما حق و حقوق زن اروپایی و آمریکایی را میخواهید! باید مثل زن اروپایی و آمریکایی هم رفتار کنید!
ایرانی تر برایتان میگویم! حق ندارید هم طلب مهریه کنید هم حق طلاق :))) یکی را باید فدای دیگری کنید مگر اینکه طرفتان کُسخُل باشد.
جستار آزاد تالار زنامرد - iranbanoo - 10-01-2015
Hormoz نوشته: فکر میکنم اگر مطلبم را اینطور بیان کنم بهتر باشد:باز هم چیزی فرق نکرد.چون با کدوم قطعیتی میشه گفت که امتیاز Z لزوما متعلق مرد کرد نیست؟
یک مردِ فارس یکسری امتیازات به علاوه امتیاز Z را دارد. یک مردِ کرد با شرایط کاملا مشابه ، تمام امتیازات مردِ فارس بدون امتیاز Z را دارد.
یک زنِ ایرانی امتیازات X را دارد. یک مردِ ایرانی امتیازات Y را دارد. که این دو مجموعه امتیازات کاملا متفاوت هستند.
بنابراین من اون مقایسه رو قیاس مع الفارق می‌دونم.
و سا اینکه چرا امتیازات زنها و مردا باید از هم منفک باشن.دقت کنید که اینجا بحث انتخاب اجتماعی نیست بلکه یکسری سیاست ها ست که لباس قانونی هم پوشیده و خودش رو نماینده خواست عموم میدونه
جستار آزاد تالار زنامرد - iranbanoo - 10-01-2015
sonixax نوشته: شما چه طور حاضر نیستید دو سال از بهترین سالهای زندگیتان را در سربازی از دست بدهید و بعدش توقع حق و حقوق برابر با کسی را داشته باشید که این کار را میکند و باید بکند ؟!این مغلطه انقدر پیش پا افتادست که برای جواب بهش خمیازم میاد!
مثل اینکه من چون در زندگیم فراز و نشیب زیادی دیدم و بهترین سالهای عمرم رو در بیمارستان سپری کردم یکاره بیام و حق و حقوق دحتر همسایمون رو که زندگی نرمالی داشته بگیرم .چون من روال عادی نداشتم پس محق ترم...!
جستار آزاد تالار زنامرد - sonixax - 10-01-2015
iranbanoo نوشته: این مغلطه انقدر پیش پا افتادست که برای جواب بهش خمیازم میاد!
مثل اینکه من چون در زندگیم فراز و نشیب زیادی دیدم و بهترین سالهای عمرم رو در بیمارستان سپری کردم یکاره بیام و حق و حقوق دحتر همسایمون رو که زندگی نرمالی داشته بگیرم .چون من روال عادی نداشتم پس محق ترم...!
نه خیر! از آنجایی که شما اساسن در باغ نیستید براتون باز میکنم مساله رو!
1 - شما دارید در ایران زندگی میکنید!!!!!!
2 - در ایران سربازی اجباریست! (امیدوارم از نظر ذهنی توانایی درک کلمه اجباری رو داشته باشید)
3 - وقتی به دنبال حق و حقوق برابر هستید باید مسئولیت و وظایف برابر هم قبول کنید.
4 - اگر زندگی در بیمارستان برای تمام دختران اجباری میبود و برای پسران نه! اون وقت به نسبت آنهایی که در بیمارستان زورکی زندگی نکرده اند محق تر میشده اید! همان طوری که وقتی شما پریود تشریف دارید به خاطر اینکه مساله اجباریه و دست شما نیست براتون یک سری امتیازات قایل میشند!
5 - پس حالا یا برای به دست آوردن این حق و حقوق برابر باید به یک اندازه جر بخورید! یا بیخیال حق و حقوق برابر شوید!!!!!
6 - به جای خمیازه کشیدن قدری به مغز مبارک فشار بیاورید جای دوری نمیرود :))
جستار آزاد تالار زنامرد - iranbanoo - 10-06-2015
sonixax نوشته: نه خیر! از آنجایی که شما اساسن در باغ نیستید براتون باز میکنم مساله رو!وااااو...شماره یکت خیلی قانعم کرد:)))
1 - شما دارید در ایران زندگی میکنید!!!!!!
2 - در ایران سربازی اجباریست! (امیدوارم از نظر ذهنی توانایی درک کلمه اجباری رو داشته باشید)
3 - وقتی به دنبال حق و حقوق برابر هستید باید مسئولیت و وظایف برابر هم قبول کنید.
4 - اگر زندگی در بیمارستان برای تمام دختران اجباری میبود و برای پسران نه! اون وقت به نسبت آنهایی که در بیمارستان زورکی زندگی نکرده اند محق تر میشده اید! همان طوری که وقتی شما پریود تشریف دارید به خاطر اینکه مساله اجباریه و دست شما نیست براتون یک سری امتیازات قایل میشند!
5 - پس حالا یا برای به دست آوردن این حق و حقوق برابر باید به یک اندازه جر بخورید! یا بیخیال حق و حقوق برابر شوید!!!!!
6 - به جای خمیازه کشیدن قدری به مغز مبارک فشار بیاورید جای دوری نمیرود :))
گنه کرد در بلخ آهنگری/ به شوشتر زدن گردن مسگری....
الان من باید بهتون توضیح بدم که یک مسئله اشتباه نباید باعث بشه یک جریان اشتباه دیگه برای تلافی پیش بیاد....
جستار آزاد تالار زنامرد - sonixax - 10-06-2015
iranbanoo نوشته: وااااو...شماره یکت خیلی قانعم کرد:)))
قرار نیست شما قانع بشید! اصولن قانع شدن یا نشدن کسی که هنوز فهم نمیکند وقتی در ایران دارد زندگی میکند پس خواه نا خواه تحت قوانین جمهوری اسلامی مجبور است که زندگی کند چیز چندان مهمی نیست :))
روی سخن من با کسانیست که ضریب هوشیشان به قدریست که میتوانند مساله به این سادگی را فهم کنند.