پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Dariush - 12-21-2013

sonixax نوشته: راستش آنارشی جان از راه درس خالی نه نمیشه به پول رسید نه در ایران و نه در هیچ جای دیگه ی دنیا. ولی من میگم اگر تصمیم گرفتی بری دانشگاه فلان رشته رو بخونی درست و حسابی بخونش و دست آخر هم یک متخصص درست و درمون بیا بیرون! نمیخوای اینکاها رو بکنی برای چی از اول رفتی دانشگاه جای اونهای دیگه رو تنگ کردی؟

اگر هدفت اینه که بعد از دانشگاه 10 تا اتوبوس بخری بدی دست راننده (کاری که یکی از دوستانِ صد رحمت به خَرِ من کرد) خوب از اول برو همین کار رو بکن دانشگاه رفتنت اون هم توی یه رشته ای مثل شیمی کاربردی لیسانس گرفتن توش با همین روش نمره گرفتن زورکی برای چیه آخه ؟ که بهت بگن آقای مهندس ؟ باید شاشید توی مدرک لیسانس و فوق لیسانس و دکترایی که برای دکور گرفته شده.

یک کاسب که از همون سوم راهنمایی ول کرده رفته توی بازار کار و با اینکه دو زار حرف زدن بلد نیست ولی کاسبی رو خوب بلده برای من خیلی خیلی قابل احترام تره تا مهندسی که زده توی کار کاسبی.

این رفتن به دانشگاه و درس نخواندن و پیچاندن از کارهایی‌ست که من از آن بیزارم. اگر به سیستم دانشگاهی اعتقادی ندارید، خب چرا می‌روید و هزینه‌ها و سرمایه‌های کشور را به باد می‌دهید و جای آنان را که واقعا می‌خواهند در دانشگاه تحصیل کنند را اشغال می‌کنید؟ اینهم که گفته می‌شود در دانشگاه هیچ چیز به شما نمی‌آموزند را هم باز قبول ندارم. البته به خود دانشگاه و دانشجو ربط دارد اما اگر دانشگاه فضای علمی خوبی داشته باشد و همچنین خود دانشجو واقعا به رشته‌اش علاقه‌مند باشد و بخواهد در آن عرصه فعالیت کند می‌تواند چیزهای خوبی از آنجا بیاموزد. من در همین دانشگاه‌های چسکی ایران با تعدادی از همکاری و همنشینی با دانشجویان باهوش متخصص بسیاری چیزهای جدید آموخته‌ام و تاثیر آنها بر تخصص‌هایم هرگز قابل چشم‌پوشی نیست. علاوه بر این بسیاری از دوستانِ ارزشمند و فرهیخته‌ام را از همان دانشگاه‌ها پیدا کردم چنانکه از همانجاها بود که با خردگرایی و فلسفه و... آشنا شدم.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 12-21-2013

Dariush نوشته: اینهم که گفته می‌شود در دانشگاه هیچ چیز به شما نمی‌آموزند را هم باز قبول ندارم.

تازه داریوش جان با فرض اینکه اینچنین باشد هم در مورد دانشگاه های ایران صدق میکند نه بلاد کفر! که همانش هم به قول شما کشک است.
کدام فردی که خود دانش میاموزد (در اینجا کسی که علاقمند به صنایع هوا فضاست) شانس این را دارد که یک موتور ایر باس A380 را بدهند بهش بگویند برو هر کاری دوست داری باهاش بکن اون هم با کمترین هزینه (همون شهریه دانشگاه یا حتا مجانی) ؟

---

پاتوق شب نشینی - MEHDI - 12-21-2013

sonixax نوشته: انقدر صغرا کبرا نچینید و بیخودی شلوغش نکنید جانم!
اگر ایشون علاقه ای به رشته ای که داره میخونه نداره میتونه تغییر رشته بده یا اصلن ول کنه و بیخودی اندازه همون یک نفر ظرفیت دانشگاه رو پر نکنه. (مگر اینکه مدرک دانشگاه رو برای دکور و خوب شوهر پیدا کردن بخواند که پیشتر در موردش بحث شده)
اگر علاقه داره دیگه اینکه من اینجاش رو دوست دارم اونجاش رو دوست ندارم بی معنی هستش.
در ضمن خودشون هم چنین ادعایی (علاقه نداشتن به رشته تحصیلیشون) نکردند پس شما از طرف ایشون حرف نزنید.

اینجا نگفتند ولی قبلا به من گفته بودند. از این گذشته اینکه ایشان علاقه دارد یا نه و با رشته اش چکار باید بکند و چرا فلان درس را دوست ندارد بحث جداگانه است. ما که نمی توانیم طرف را بازجویی کنیم. من بر اساس درخواست و شرایط فعلی شان که توضیح داده شد، راهنمایی کردم.

---

پاتوق شب نشینی - MEHDI - 12-21-2013

Mehrbod نوشته: جدا از سخنان آورده شده, نگرش من بدرستی همین بخش علاقه یا "گرایش" بود. پرسش اینجاست
چرا برای دخترها, چیزهاییکه برای پسرها این اندازه گیرا هستند, به چشم نمیایند؟
آیا اینجا ما با سازوکارهای ژنتیک سر و کار داریم, چیزی مانند تفاوت‌های زن و مرد در ساختار مغزی، جسمی و ... - برگ 3 ؟

یا آیا چشمداشتهای فرهنگین و آنچه دیگران از یک دختر چشم دارند, مایه‌یِ این بی‌انگیزگی و ناکنجکاوی در این زمینه‌ها (برنامه‌نویسی, شترنگ, ..) میشود؟

آن تاپیک را باید سر فرصت مطالعه کنم ولی دلیل اصلی، تفاوت های ساختاری مغز است. قبلا گفته بودم که کتاب جنسیت مغز را در این رابطه مطالعه کردم که به دقت این تفاوت ها که ناشی از هورمون ها هستند را مورد بررسی قرار داده بود. مسائل فرهنگی هم بی تاثیر نیست. دیروز که بحث برنامه نویسی شد کنجکاو شدم ببینم آیا برنامه نویس های برجسته خانوم داریم یا نه که به این صفحه رسیدم:
The Loneliness Of The Female Coder ⚙ Co.Labs ⚙ code + community

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 12-21-2013

Alice نوشته: مثلا شما برای این برنامه می‌نویسید که به دختران آموزه بدهید و خودنمایی کنید و .. ,

پاسخ را اینجا دادم: کنجکاوی: پسرانه و دخترانه؟

Alice نوشته: اکنون هوش کردید یا هوشتان کنیم؟

خشم لبریز برایتان خوب نیست, بکوشید پیش از آزمون خونسرد مانده و هیجان زده نشوید (:



پارسیگر

---

پاتوق شب نشینی - iranbanoo - 12-21-2013

درووود
شب یلدای دوستان مبارک....
_____
چه خبر است اینجا دعواست؟منهم بازی؟

---

پاتوق شب نشینی - Alice - 12-21-2013

Mehrbod نوشته: ولی اینها کنجکاوی مرا خوشنود ساخته‌اند و نکته همینجاست: چرا این کنجکاوی تنهادر پسرها دیده میشود؟ چرا دخترها پُرگاه[٨] کور هستند و مانند خود شما, نمیتوانند بجز "سکس" و "زادآوری[٩]" انگیزه‌یِ دیگری پشت چیزها ببینند؟

ما از گسترای همبودشناختی/زیست‌شناختی سخن گفتیم و چیزی را به خودمان
واگیر (تعمیم) ندادیم که به من کور و نابینا بگویید (ad hominem). شما هنوز نمی‌دانید
«فرازیست» ژن‌ها مهندترین آماج جانداران است و در نر و ماده‌ها تاکتیک آمیزش جنسی
(زادآوری) فرازیست آنان را پایندان می‌کند. کم‌وبیش همه‌ی برنامه‌ها و دستورهای ژنی
و سیستم‌های همبودین و نظام کهتری و مهتری از نیروی جنسی که چیزی جز گرایش
ژن‌ها به فرازیست نوع نیست, سرچشمه می‌گیرد.
همینکه شما به دختران خرسواری می‌دهید و خستو می‌شوید که برای دختران تحصیل
می‌کنید هم از این گرایش برآمده است.


پارسیگر

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 12-21-2013

MEHDI نوشته: اینجا نگفتند ولی قبلا به من گفته بودند. از این گذشته اینکه ایشان علاقه دارد یا نه و با رشته اش چکار باید بکند و چرا فلان درس را دوست ندارد بحث جداگانه است. ما که نمی توانیم طرف را بازجویی کنیم. من بر اساس درخواست و شرایط فعلی شان که توضیح داده شد، راهنمایی کردم.

من هم گفتم این شیوه اشتباه است!
و چرایی اش را هم پیشتر توضیح داده ام.

---

پاتوق شب نشینی - Alice - 12-21-2013

iranbanoo نوشته: درووود
شب یلدای دوستان مبارک....
_____
چه خبر است اینجا دعواست؟منهم بازی؟

به نیروی کمکی نیاز دارم ایرانبانو. جبهه‌ی زن‌خواره ها با توپ پر حضور دارند..

---

پاتوق شب نشینی - iranbanoo - 12-21-2013

Alice نوشته: به نیروی کمکی نیاز دارم ایرانبانو. جبهه‌ی زن‌خواره ها با توپ پر حضور دارند..

اینها همه جو است آلیس جان....
اجازه بدهید دست کم بین خودشان کمی خوش بگذرانند...
جوانند:))

------
من بحث ها را خیلی وقت است دنبال نکرده ام.
باز چه چیزی را کشف کردند زن خواران مکتشف؟

---