با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: هماندیشی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C)
+--- موضوع: با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A8%D8%A7-%DA%A9%D8%B3%D8%A7%D9%86%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D8%A7-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D8%A8%D9%87-%D8%A2%DB%8C%DB%8C%D9%86-%D8%AE%D9%88%DB%8C%D8%B4-%D9%81%D8%B1%D8%A7-%D9%85%DB%8C-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF-%DA%86%D9%87-%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AF-%DA%A9%D8%B1%D8%AF%D8%9F)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: هماندیشی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D8%B4%DB%8C)
+--- موضوع: با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A8%D8%A7-%DA%A9%D8%B3%D8%A7%D9%86%DB%8C-%DA%A9%D9%87-%D8%B4%D9%85%D8%A7-%D8%B1%D8%A7-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D8%A8%D9%87-%D8%A2%DB%8C%DB%8C%D9%86-%D8%AE%D9%88%DB%8C%D8%B4-%D9%81%D8%B1%D8%A7-%D9%85%DB%8C-%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%86%D8%AF-%DA%86%D9%87-%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AF-%DA%A9%D8%B1%D8%AF%D8%9F)
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - sonixax - 08-19-2015
سارا نوشته: چه جالب بنده هم با توجه به مباحثی که با شما داشتم به همین نتیجه رسیدم که شما اطلاعات چندانی راجع به اسلام و تاریخش و قوانینش ندارید.
نتیجه گیری شما در حد همون اطلاعاتتونه و اگر این طوری حرف زدن حس بهتری بهتون میده مشکلی نداره! مثلن شما تا قبل از بحث با من نمیدونستید که مسلمان اجازه ازدواج با غیر مسلمان رو نداره با یک سری اگر و مگر! بعد یک سری منابعی رو لینک کرده بودید که خودتون هم یک دور اونها رو نخونده بودید :))
سارا نوشته: اگر شما تازه کتاب سیره ابن اسحاق بدستتان رسیده ، بنده در ده سالگی ام آن را خوانده ام! تاریخ اسلام را بطور کامل چه از دید تاریخ نگاران مسلمان و چه از دید غیر مسلمانان خوانده ام .
عجب!!!
سارا نوشته: در ضمن کلی کتاب در باب حدیث شناسی و ......خوانده ام تا به هر روایتی اعتماد نکنم بخصوص روایاتی که چرت بودنشان فریاد می زند ولی دوستان آنتی اسلام آن را درست و معتبر می دانند.
کتب اصلی فقه را هم خوانده ام. آدمی باید در باره دین و آیینش تحقیق کند . بنده ام از همان کودکی شروع به تحقیق کردم ..........و از دینم چیزی جز مهربانی ندیدم.
پس با کمال پوزش مشکل ذهنی باید داشته باشید که حتا ندیدید پیامبر اسلام ترتیب دختر بچه 9 ساله رو داده! یا گردن زدن ملت رو مهربانی میدونید :))
سارا نوشته: شما یکسر بیایید آمریکا یک مدتی را اینجا زندگی کنید تا بفهمید من چی می گم. خود اروپاییان هم که به آمریکا مهاجرت کرده اند هم معترفند. یکشنبه ها کلیسا می روند و....... البته نسل جوانشان خب چی بگم....
در ضمن مذهبی بودن یک مسیحی غربی خب معلوم است که شبیه یک داعشی و سلفی نیست!!! آدمهای معتقد تری هستند . اتفاقا آمریکایی ها خرافاتی هستند خرافات که همه جا هست........ مثلا به چوب کوبیدن برای چشم نخوردن!!!!
همین اوباما جرات دارد بگوید از همسرش جدا شده؟؟بعد اورلاند را با آن وضع در فرانسه در نظر بگیرید!!
من هنوز با استادم مشکل دارم شما چرا هی بحث را بجای دیگری می برید؟
بجای ترولینگ راهنمایی کنید لطفاً!
من هم آمریکا بودم! هم اروپا هستم، هم استرالیا و تقریبن به جز اسرائیل، افغانستان و کشورهای مشابه همه جای دنیا بودم حتا شاخ آفریقا! شما از روی یک سری نرمها و باورهای عامیانه حرف میزنید و مشخصن هیچ تحقیق درست و درمون در مورد چیزهایی که بیان میکنید ندارید!
شما فقط کافیه اسپانیایی ها، یونانیها،پرتغالیها یا حتا بخش بزرگی از همین آلمانیها رو ببینید تا دیگه همچین ادعایی در مورد بیش از حد مذهبی بودن آمریکایی ها مطرح نکنید !!
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - سارا - 08-26-2015
چرا اینقدر از اسلام بدتان می آید؟ چرا اینقدر از مسلمانان بیزارید؟ چرا مسلمانان و دینشان را خطرناک می بینید؟
مسیحیت هم یک دین ابراهیمی است با این تفاوت که با سه خدا طرف هستیم!! ما در اثبات یک خدایش مانده ایم حال باید به پسرش ایمان بیاوریم!!!
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - dr.mcclown - 08-26-2015
دورود, وقت بخیر
sonixax نوشته: پس با کمال پوزش مشکل ذهنی باید داشته باشید که حتا ندیدید پیامبر اسلام ترتیب دختر بچه 9 ساله رو داده! یا گردن زدن ملت رو مهربانی میدونید :))
دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت میکنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - Anarchy - 08-27-2015
dr.mcclown نوشته:دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت میکنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .
گویا از اسناد تاریخی بی اطلاع هستین :
منقول است از عایشه:پیامبر اسلام وقتی با من ازدواج کرد که من شش یا هفت ساله بودم. وقتی ما به مدینه آمدیم، چند زن آمدند، ام رومان وقتی من در حال تاب بازی بودم پیش من آمد، مرا بردند، آماده و آرایشم کردند، بعد مرا نزد پیامبر خدا بردند، و او وقتی من 9 ساله بودم با من جماع کرد. او مرا جلوی در نگه داشت و من از خنده در حال ترکیدن بودم
.عایشه همچنین با عروسکهایش بازی میکرده است. «صحیح بخاری 8.73.151»
منقول است از عایشه:
من در حضور پیامبر با عروسکهایم بازی میکردم و دختر بچه های دیگر که دوستان من بودند نیز با من همبازی میشدند. وقتی پیامبر خدا به مکان بازی من وارد میشد آنها (دوستان عایشه) پنهان میشدند، اما پیامبر آنها را صدا میکرد تا بیایند و با من بازی کنند. (بازی با عروسک و تصاویر ممنوع است، اما برای عایشه مجاز بود زیرا در آن زمان وی هنوز دختر کوچکی بود، و هنوز به سن تکلیف نرسیده بود.«(فاتح البری ج.13 ص.143) صحیح مسلم 8.3311»
.عایشه همچنین با عروسکهایش بازی میکرده است. «صحیح بخاری 8.73.151»
منقول است از عایشه:
من در حضور پیامبر با عروسکهایم بازی میکردم و دختر بچه های دیگر که دوستان من بودند نیز با من همبازی میشدند. وقتی پیامبر خدا به مکان بازی من وارد میشد آنها (دوستان عایشه) پنهان میشدند، اما پیامبر آنها را صدا میکرد تا بیایند و با من بازی کنند. (بازی با عروسک و تصاویر ممنوع است، اما برای عایشه مجاز بود زیرا در آن زمان وی هنوز دختر کوچکی بود، و هنوز به سن تکلیف نرسیده بود.«(فاتح البری ج.13 ص.143) صحیح مسلم 8.3311»
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - سارا - 08-27-2015
[MENTION=31]Anarchy[/MENTION]
قربان موضوع جستار بنده چی هست؟ برید برای این قضیه یک جستار دیگری را باز کنید دیگه!!! با بنده همفکری که نکردید که حالا اینقدر بر روی زخم ما نمک نپاشید
(
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - Anarchy - 08-27-2015
سارا نوشته: @Anarchy
قربان موضوع جستار بنده چی هست؟ برید برای این قضیه یک جستار دیگری را باز کنید دیگه!!! با بنده همفکری که نکردید که حالا اینقدر بر روی زخم ما نمک نپاشید
حق با شماست . من عذر میخوام
!! یه مقدار زیادی به بحث های اسلامی علاقه دارم ، همینه که هر جا باشه منم اونجا ظاهر میشم 
...
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - سارا - 08-27-2015
Anarchy نوشته: حق با شماست . من عذر میخوام
الان این استاده میگه اسمش را از مقاله ام حذف کنم
(( میگم چرا ؟ میگه همینجوری!!! خیلی بابت این مقاله بهم کمک کرد و خودش هم خوب می داند که حذف نامش برای من سخت است ولی خب باید اذیتم کند دیگر!!مدام برام فیلم های ضد اسلامی می فرستد!!! بخدا وقتی ایمیلم را چک می کنم از دیدن ایمیلهای ایشان عرق سرد بر پیشانی ام می نشیند!!! ما مسلمانها حق زندگی نداریم یعنی؟؟
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - sonixax - 08-27-2015
dr.mcclown نوشته: دوست عزیز شما با معیار این زمان عمل سالهای بسیار دور رُ قضاوت میکنید و یا به اصطلاح تاریخ رُ از آخر به اول می‌خونید. با توجه به نُرم اون زمان, شرایط اقلیمی عربستان که گرم و خشک بوده و بلوغ زود رس داشته, نه سالگی دختر جوان محسوب می‌شده. دختری که توانایی تولید مثل داشته. مسلماً این دختر نمی‌گفته قصد ادامه تحصیل داره یا می‌خواد بیشتر بازی کنه .. شرایط سخت دوران کودکی رُ بسیار کوتاه می‌کنه.
شرایط خشن, مقررات خشن ایجاب می‌کنه.. چیزی که معقوله اینه که ببینیم با توجه به شرایط اون زمان آیا مقررات اسلام خشن بوده یا در جهت تعدیل خشونت موجود و احیای حقوق زنان و .. .
مگه شما (مسلمانان) دارید در سالهای بسیار دور زندگی میکنید که دستور العمل های 1400 سال پیش رو امروزه اجرا میکنید ؟!
تازه به همون زمان هم این عمل نکوهیده بوده و ممد بابش کرده!
به همین سادگیست که استدلال شما میشود مغلطه.
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - سارا - 08-27-2015
لطفا برای هر بحثی برید در جستار مربوط به آن !! اینجا جستار مباحث اسلامی نیستااااااااا!!!
با کسانی که شما را مدام به آیین خویش فرا می خوانند چه باید کرد؟ - dr.mcclown - 08-28-2015
سلام, روز بخیر
من هم از @سارا عذر خواهی میکنم که در مورد موضوع غیر مرتبط نوشتم. اما با عذرخواهی فراوان اجازه میخوام که حرفم رُ تموم کنم.
از دوستان دیگر هم که مجبور شدن به صحبت من جواب بدن هم عذر خواهی میکنم از این بابت که با کمی توضیح بیشتر میشد که اصلاً به زحمت جواب دادن نیفتن.
اما توضیح بیشتر این بود که @ sonixax اینجور حملات به مذهب اسلام حملات ضعیفیه و اگر قراره کاری صورت بگیره, در مقابل چیزهایی که راه فرار بسیار وسیع و همواری داره نباید این چنین وقتگذرانی کرد.
2. قصدم از نوشتن جواب برای سخن شما, دفاع از اسلام یا اعمال پیامبرش نبوده, دفاع از حقیقت تاریخی قضیه است.
3. این سوال شما مربوط میشه به سوال اینکه "چرا اسلام بررسی نقادانه و به روز آوری نشد" که اگر مایل باشید در جستاری جداگانه درباره آن صحبت کنید.
من هم از @سارا عذر خواهی میکنم که در مورد موضوع غیر مرتبط نوشتم. اما با عذرخواهی فراوان اجازه میخوام که حرفم رُ تموم کنم.
از دوستان دیگر هم که مجبور شدن به صحبت من جواب بدن هم عذر خواهی میکنم از این بابت که با کمی توضیح بیشتر میشد که اصلاً به زحمت جواب دادن نیفتن.
اما توضیح بیشتر این بود که @ sonixax اینجور حملات به مذهب اسلام حملات ضعیفیه و اگر قراره کاری صورت بگیره, در مقابل چیزهایی که راه فرار بسیار وسیع و همواری داره نباید این چنین وقتگذرانی کرد.
Anarchy نوشته: گویا از اسناد تاریخی بی اطلاع هستین :..دوست عزیز گیرم که من فرض کردم یک دختر نه ساله قصد بازی کردن و ادامه تحصیل نداشته, ولی از روایاتی که شما اوردید چه چیز استنباط میشود؟ اول اینکه قصد بازی کردن داشته و دوم اینکه با خوش‌دلی و آسودگی به اونچه که می‌خواسته می‌رسیده.
sonixax نوشته:1. من مسلمان نیستم.مگه شما (مسلمانان) دارید در سالهای بسیار دور زندگی میکنید که دستور العمل های 1400 سال پیش رو امروزه اجرا میکنید ؟!
2. قصدم از نوشتن جواب برای سخن شما, دفاع از اسلام یا اعمال پیامبرش نبوده, دفاع از حقیقت تاریخی قضیه است.
3. این سوال شما مربوط میشه به سوال اینکه "چرا اسلام بررسی نقادانه و به روز آوری نشد" که اگر مایل باشید در جستاری جداگانه درباره آن صحبت کنید.
sonixax نوشته:بعید می‌دونم همچین چیزی نکوهیده بوده بخصوص از سنت های عرب اون زمان. ازدواج محمد هم به پیشنهاد پدر عایشه بوده.تازه به همون زمان هم این عمل نکوهیده بوده و ممد بابش کرده!
دوست عزیز,
sonixax, همونطور که ابتدای حرفم گفتم, اگر دوست دارید درباره مذهب, اسلام, شریعت و مباحث مرتبط بحث کنید, بهتره درباره چیزهای کلان تر و اصلی بخث کنید تا سطح بحث‌ها بالا بره. وگرنه برید به یک عرب مسلمان بگید پیامبر چندتا زن داشته و گاهی در طول روز با همه زنهاش می‌خوابیده, که باعث افتخار طرف هم هست و میگه ای ول! عجب کمری داشته! مرد بوده, مرد!