از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%D8%A8%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86%DA%AF%D8%B0%D8%A7%D8%B1-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82-%D8%A8%D8%B4%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%D8%AF%D9%86%DB%8C%D8%A7-%D8%AA%D8%A7-%D9%86%D9%82%D8%B6-%D9%81%D8%A7%D8%AD%D8%B4-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82-%D8%A8%D8%B4%D8%B1)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: تاریخ، فرهنگ، همبود (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%D8%8C-%D9%81%D8%B1%D9%87%D9%86%DA%AF%D8%8C-%D9%87%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF)
+--- موضوع: از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%D8%A8%D9%86%DB%8C%D8%A7%D9%86%DA%AF%D8%B0%D8%A7%D8%B1-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82-%D8%A8%D8%B4%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%D8%AF%D9%86%DB%8C%D8%A7-%D8%AA%D8%A7-%D9%86%D9%82%D8%B6-%D9%81%D8%A7%D8%AD%D8%B4-%D8%AD%D9%82%D9%88%D9%82-%D8%A8%D8%B4%D8%B1)
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - bilche - 09-23-2014
تو قرآن هم مسلمین به کتک زدن زنانشان دعوت شدن !
نقل قول:کتک زدن زنانسوره النساء (زنان) آیه ۳۴... وَ اللاَّتِی تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِیالْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَکُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَیْهِنَّسَبِیلاً إِنَّ اللّهَ کَانَ عَلِیًّا کَبِیرًا.... و آن زنان را که از نافرمانیشان بیم دارید، اندرز دهید و از خوابگاهشان دوری کنید وبزنیدشان. اگر فرمانبرداری کردند، از آن پس دیگر راه بیداد پیش مگیرید. و خدا بلند پایه و بزرگ است.
زنان را بزنید و بک//نید یا بزنید و نک//نید !
:e057::e057:
واقعا اسلام دارای تراز بالایی از حقوق بشررا داراست
:e530::e420:
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - bilche - 09-24-2014
نقل قول:قصد دخالت در بحث بین اساتید رو ندارمبحث اصلی در مفاد این اعلامیه نیست بلکه در مبانی آن است، بر چه اساسی حقوق ذکر شده در این اعلامیه تنظیم شده است؟
دوست عزیزم دوست دارید مفاد این اعلامیه جهانی بر اساس دروس اسلامی باشد ؟
:e420:کتک زدن زن
به بردگی گرفتن زنان مردانی که در جنگ کشته شده اند ( طبق سیره پیامبر اسلام وی در جنگی که پیروز میشد زنان کفار را به بردگی میگرفت و میفروخت )
خرید و فروش زن
هم خوابه نشدن با زن
به آیه بالا توجه کنید .
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - kourosh_iran - 09-24-2014
کوشا نوشته: بر چه اساسی حقوق ذکر شده در این اعلامیه تنظیم شده است؟بر اساس تجربه/تاریخ که مشخص شده بهتره همه این حقوق رو به رسمیت بشمارن، وگرنه بهانه و عواملی میشه برای جنگ و ظلم و دیکتاتوری و جنایت و پایمال شدن حقوق مردم.
و بر اساس وجدان و دریافت مستقیم انسان از درست و نادرست، که البته عقل هم تاییدش میکنه (چرا تایید نکنه؟).
شما میگید این دریافت از کجا میاد. چه میدونم شاید همون فطرت باشه (که البته با ادعاهای خدا و دین شما جور در نمیاد، ولی بهرحال وجود داره). شاید غریزه. شاید این بر اثر فرگشت در ژنهای ما وجود داره و در راستای بقای نسل انسانه.
زمانی که خدا و دین نابود شد، بشر باید از نیروهای خودش استفاده کنه. اگر جایی عقل و علم جواب میداد، خب ازش استفاده میکنیم، اگر جواب نمیداد، معیار میشه دریافت مستقیم و وجدان و رای اکثریت.
خدا و ادیان اینقدر بی پایه و اساس و پر از تناقض و ناکارایی نشون دادن و اینقدر حتی با وجدان و دریافتهای مستقیم بشریت به تقابل رسیدن (بطور مثال تجربیات قرون وسطی و برخورد علم و عقل و واقعیت و وجدان بشری با نظام دینی)، که دیگه اعتباری ندارن و دریافتها و عقل و علم بشر گرچه ناقص و خطاپذیر، اما بهرحال تنها معیار و منبع ای است که ما در اختیار داریم؛ چاره ای نداریم که از اینها استفاده کنیم، و عقل سلیم اینو میگه.
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - کوشا - 09-26-2014
bilche نوشته: قصد دخالت در بحث بین اساتید رو ندارم
دوست عزیزم دوست دارید مفاد این اعلامیه جهانی بر اساس دروس اسلامی باشد ؟
کتک زدن زن
به بردگی گرفتن زنان مردانی که در جنگ کشته شده اند ( طبق سیره پیامبر اسلام وی در جنگی که پیروز میشد زنان کفار را به بردگی میگرفت و میفروخت )
خرید و فروش زن
هم خوابه نشدن با زن
به آیه بالا توجه کنید .
اینکه قوانین اسلامی دارای اشکال است یا نیست ربطی به این موضوع ندارد مهم این است که خود این اعلامیه باید بر اساس و مبنایی تنظیم شود که
اگر طبق آن عمل نشود با مشکل اساسی روبرو شویم
در حالیکه اینطور نیست.
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - U.S.CENTCOM - 09-29-2014
کوشا نوشته: حالا اینها شد استدلال؟
چه دلیل علمی، منطقی، عقلی و .... وجود دارد که انسان و خصوصا زن حتما باید برقصد که اگر نرقصد حق او پایمال شده است؟
آقای کوشا،
دقیقا٬ مشکل اصلی همینجاست که هیچ دلیل علمی، منطقی، عقلی ...برای رقصیدن یا نرقصیدن زن وجود ندارد وگرنه مسئله حل بود. سئوال اصلی اینست چرا و به چه حقی یک جنس مذکر برای رقصیدن یا نرقصیدن٬ نوع لباس٬ شغل و غیره برای یک جنس مؤنث تعیین تکلیف کند؟ این که مردان یک جامعه برای و بجای زنانشان تصمیم میگیرند نشأت گرفته از فرهنگ حاکم آن منطقه است. فرهنگ ساخته کیست وچیست؟عوامل بسیار زیادی درساخت نوع فرهنگ تأثیر گذار هست اما چیزی که تاریخ ثابت کرده: بستگی به میزان اطلاعات افراد یک جامعه در مورد حقوق شخصی وانفرادی٬ یک جامعه و قانون جامعه میتواند یک جامعه ایی باشد که برای حقوق تک تک افراد جامعه احترام و ارزش قائل شود و یا بر عکس می تواند جامعه ایی باشد که یک گروه قدرتمندان جاه طلب (از لحاظ مالی٬ جسمی و غیره ) با سوء استفاده از شرایط حاکم و عواطف انسانی به منظور کاربرد منافع شخصی٬ بزور حکم میکنند و باقی از ترس دنباله رو هستند. برای مثال حتی گروههای افراطی طالبان و داعش برای خود دلایل منطقی و علمی درتوجیه انجام جنایتهایشان دارند! ولی بر اساس چه نظامی چه قانونی!
در ضمن تشکر می کنم از اشتراک نظر همه دوستان که این بحث را جالبتر کردند.
لطفا نظرات خود را با ما و دیگر کاربران به اشتراک بگذارید.
با سپاس
تیم دیجیتال فارسی
فرماندهی مرکزی ایالات متحده
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - کوشا - 09-30-2014
U.S.CENTCOM نوشته: آقای کوشا،اینکه صاحب هر عقیده ای آن را برترین عقیده می داند ربطی به بحث ما ندارد و اثبات آن بر عهده خود اوست
دقیقا٬ مشکل اصلی همینجاست که هیچ دلیل علمی، منطقی، عقلی ...برای رقصیدن یا نرقصیدن زن وجود ندارد وگرنه مسئله حل بود. سئوال اصلی اینست چرا و به چه حقی یک جنس مذکر برای رقصیدن یا نرقصیدن٬ نوع لباس٬ شغل و غیره برای یک جنس مؤنث تعیین تکلیف کند؟ این که مردان یک جامعه برای و بجای زنانشان تصمیم میگیرند نشأت گرفته از فرهنگ حاکم آن منطقه است. فرهنگ ساخته کیست وچیست؟عوامل بسیار زیادی درساخت نوع فرهنگ تأثیر گذار هست اما چیزی که تاریخ ثابت کرده: بستگی به میزان اطلاعات افراد یک جامعه در مورد حقوق شخصی وانفرادی٬ یک جامعه و قانون جامعه میتواند یک جامعه ایی باشد که برای حقوق تک تک افراد جامعه احترام و ارزش قائل شود و یا بر عکس می تواند جامعه ایی باشد که یک گروه قدرتمندان جاه طلب (از لحاظ مالی٬ جسمی و غیره ) با سوء استفاده از شرایط حاکم و عواطف انسانی به منظور کاربرد منافع شخصی٬ بزور حکم میکنند و باقی از ترس دنباله رو هستند. برای مثال حتی گروههای افراطی طالبان و داعش برای خود دلایل منطقی و علمی درتوجیه انجام جنایتهایشان دارند! ولی بر اساس چه نظامی چه قانونی!
در ضمن تشکر می کنم از اشتراک نظر همه دوستان که این بحث را جالبتر کردند.
لطفا نظرات خود را با ما و دیگر کاربران به اشتراک بگذارید.
صحبت اصلی این است که فرض کنید همه مردم روی زمین به این نتیجه رسیدند که بنا به هر دلیلی طبق عقیده شما عمل کنند
حال سوال این است که نتیجه این عملکرد چیست؟
اگر کمی انصاف داشته باشید و نخواهید از روی لجبازی و عناد پاسخ دهید، جواب این است که نتیجه حداقل ! هیچ و صفر مطلق است.
اما کلیت دین برای دستوراتی که می دهد و عمل به آن را از انسان طلب می کند هدفی به نام کمال انسان و ... تعریف کرده است.
توصیه می کنم چند بار سوره عصر را مرور کنید اگر توانستید ادعای قرآن در این سوره را رد کنید به من هم اطلاع دهید تا از صف مومنان خارج و رسما یک بیخدای تمام عیار شوم.
نقل قول:بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحیمِوَ الْعَصْرِ (1)
إِنَّ الْإِنْسانَ لَفی خُسْرٍ (2)إِلاَّ الَّذینَ آمَنُوا وَ عَمِلُوا الصَّالِحاتِ وَ تَواصَوْا بِالْحَقِّ وَ تَواصَوْا بِالصَّبْرِ (3)
به عصر سوگند، (1)
كه انسانها همه در زیانند؛ (2)
مگر كسانى كه ایمان آورده و اعمال صالح انجام دادهاند، و یكدیگر را به اداى حق سفارش كرده و یكدیگر را به استقامت و شكیبایى توصیه نمودهاند. (3)
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - Anarchy - 10-01-2014
کوشا نوشته: توصیه می کنم چند بار سوره عصر را مرور کنید اگر توانستید ادعای قرآن در این سوره را رد کنید به من هم اطلاع دهید تا از صف مومنان خارج و رسما یک بیخدای تمام عیار شوم.
رد کردنش برای کسی که باورمند نیست ، به سادگی آب خوردنه ! ابتدا شما باید وجود خدا رو ثابت کنید ، بعد هم تعریف سود و زیان رو مشخص کنید . البته از آویزون شدن به "قمار پاسکال" هم اکیدا خودداری فرمایید که قبلا به زباله دانی فرستادیمش
...
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - کوشا - 10-02-2014
Anarchy نوشته: رد کردنش برای کسی که باورمند نیست ، به سادگی آب خوردنه ! ابتدا شما باید وجود خدا رو ثابت کنید ، بعد هم تعریف سود و زیان رو مشخص کنید . البته از آویزون شدن به "قمار پاسکال" هم اکیدا خودداری فرمایید که قبلا به زباله دانی فرستادیمشاولا بدون فرض وجود خدا اصلا موجودی به نام انسان به معنای خاص وجود ندارد که بخواهیم از لزوم حقوقی برای او صحبت کنیم؛ حیوانی در عرض و ردیف سایر حیوانات !
ثانیا، برهان دفع ضرر محتمل یک برهان اسکاتی است که هیچ راه فراری از آن نیست و با صرف لقه لقه و تکرار کردن دو کلمه قمار و پاسکال نمی توان از زیر بار نتیجه این برهان شانه خالی کرد.
جواب لازم در جستار مربوطه داده شد و کسی ردی بر آن بیان نکرد.
ثالثا در گذشته از افاضات شما کمال بهره را برده ایم لطف کنید اجازه دهید شروع کننده بحث از مدعای خود دفاع کند.
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - Anarchy - 10-03-2014
کوشا نوشته: اولا بدون فرض وجود خدا اصلا موجودی به نام انسان به معنای خاص وجود ندارد که بخواهیم از لزوم حقوقی برای او صحبت کنیم؛ حیوانی در عرض و ردیف سایر حیوانات !
"معنای خاص" دقیقا یعنی چی ؟ اصلا چرا انسان باید "معنای خاصی" بده ؟
کوشا نوشته: ثانیا، برهان دفع ضرر محتمل یک برهان اسکاتی است که هیچ راه فراری از آن نیست و با صرف لقه لقه و تکرار کردن دو کلمه قمار و پاسکال نمی توان از زیر بار نتیجه این برهان شانه خالی کرد.
رد برهان دفع ضرر محتمل قطعی است که هیچ راه فراری از آن نیست و با صرف لقه لقه و تکرار کردن دو کلمه "برهان اسکاتی" نمی توان از زیر بار نتیجه این رد کردن شانه خالی کرد.
کوشا نوشته: جواب لازم در جستار مربوطه داده شد و کسی ردی بر آن بیان نکرد.
هیچ جوابی داده نشد ! آخرین پاسخ شما در آن جستار ، پس از اظهار عجز :
کوشا نوشته: بازم شما درست می فرمایید !
ولی لطف کنید اجازه بفرمایید ببینیم به غیر از شما کس دیگری نیز حرفی برای گفتن دارد یا نه.
هر وقت پاسخی به این پست داشتید ، همونجا اظهار فضل کنید !!
کوشا نوشته: ثالثا در گذشته از افاضات شما کمال بهره را برده ایم لطف کنید اجازه دهید شروع کننده بحث از مدعای خود دفاع کند.
جناب کوشا ، من برای بحث کردن که از شما اجازه نمیگیرم ... هر جا ببینم ادعاهایی که قبلا رد شده رو تکرار میکنی ، بهت یاد آوری میکنم که زیاد دور برنداری !!
از بنیانگذار حقوق بشر در دنیا تا نقض فاحش حقوق بشر - Rationalist - 10-03-2014
کوشا نوشته: اولا بدون فرض وجود خدا اصلا موجودی به نام انسان به معنای خاص وجود ندارد که بخواهیم از لزوم حقوقی برای او صحبت کنیم؛ حیوانی در عرض و ردیف سایر حیوانات !
...این چرت و پرت ها پای منبر یا در حوزه های قم کاربرد دارند؛ نه در اینجا!
کوشا نوشته: جواب لازم در جستار مربوطه داده شد و کسی ردی بر آن بیان نکرد.:e057:
به خاطر اینکه از بس دری وری می نویسید که دیگران از پرداختن به ادامه بحث منصرف می شوند...