مسئله لباس - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: مسئله لباس (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%B3%D8%A6%D9%84%D9%87-%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%B3)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: دانش (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4)
+--- انجمن: فرگشت (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D9%81%D8%B1%DA%AF%D8%B4%D8%AA)
+--- موضوع: مسئله لباس (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%B3%D8%A6%D9%84%D9%87-%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%B3)
مسئله لباس - Anarchy - 01-06-2014
@کوشا
خب چرا به جز سوال کردن ، فرضیه خودتون رو مطرح نمیکنید در این زمینه ؟
مسئله لباس - کوشا - 01-06-2014
مزدك بامداد نوشته: بیجاست،بیخود است.
یکم اینکه :قبیله های جنگلی گرمسیری نیاز به پوشاک ندارند، زنان هاوایی هم با سینه های برهنه میگشتند
چون سامه های اب و هوایی چنین درخواست مینماید. هیچ بومی هاوایی هم با دیدن این زنان پستان برهنه
بهش حس ازدواج ! دست نمیداد چون یک چیز بهنجار همگانی است، مانند کمپ های لختی ها.
پس هر هومنی برای زندگی نیاز به پوشاک ندارد.
دوم اینکه درست همچنان که پرستو از ماتریال زیسبوم، لانه میسازد ، ما هم پوشاک را از همان ماتریال
که در زیستبوم یافت میشد، میساختیم. برای نمونه نخست با کندن پوست شکار و انداختن آن بروی خود،
که درست همان کاری است که آن خرچنگ که از او یاد کردیم میکند و پوسته ی جانور دیگری را بروی
خود می اندازد. پس میبینیم که هیچ دگرسانی پایه ای میان این دو کار نیست.
هیچکدام از گربه ها چه در هاوایی زندگی کنند و چه در قطب و چه در هر کجای دیگر نیازی به لباس ندارند.
مسئله لباس - کوشا - 01-06-2014
Anarchy نوشته: @کوشادنبال اثبات فرضیه خاصی در این مورد نیستم
خب چرا به جز سوال کردن ، فرضیه خودتون رو مطرح نمیکنید در این زمینه ؟
تنها قصد تلنگری به ذهن های خشک و متعصب که حداقل انسان نمی تواند دستپخت فرگشت کر و کور و گنگ و غیر هوشمند باشد چرا که
اگر اینگونه بود انسان نیازی به لباس نداشت و در مناطق مختلف آب و هوایی مانند سایر حیوانات باید مو و پشم و کرک نیاز او را تامین می کردند.
مسئله لباس - Anarchy - 01-06-2014
کوشا نوشته: دنبال اثبات فرضیه خاصی در این مورد نیستم
تنها قصد تلنگری به ذهن های خشک و متعصب که حداقل انسان نمی تواند دستپخت فرگشت کر و کور و گنگ و غیر هوشمند باشد چرا که
اگر اینگونه بود انسان نیازی به لباس نداشت و در مناطق مختلف آب و هوایی مانند سایر حیوانات باید مو و پشم و کرک نیاز او را تامین می کردند.
تلنگر مگر به فرض اینکه شما اصلا درست بگید ، ارزش علمی داره ؟ شما تا اثبات چیزی که در ذهن دارید ، فاصله زیادی دارید. تازه باید در زمین ما هم بازی کنید !! ضمنا هنوز معلوم نیست شما در کدوم اردوگاه دین فکری اسلامیست ها نسبت به فرگشت هستید...
مسئله لباس - مزدك بامداد - 01-06-2014
کوشا نوشته: بیخود است.
هیچکدام از گربه ها چه در هاوایی زندگی کنند و چه در قطب و چه در هر کجای دیگر نیازی به لباس ندارند.
اینهم بیجاست، پرسمان در باره ی "نیاز دارند" بود و نه "نیاز ندارند"
ما هم گفتیم که بر پاد گفته ی شما، که گویا هومن نیاز به پوشاک دارد،
او نیاز به پوشاک ندارد چرا که در آنجایی که او فرگشته ( استپ های
آْفریکای نزدیک-استوایی) نیازی به پشم و پوشاک نداشته است و تنها
پس از کوچ کردن او بوده که آن هومن هایی که اندکی پشمالود تر بوده+
توانایی شکار و کندن پوست جانوران را یافته اند، بجای مانده اند. ( گزینش طبیعی)
برای همین هم سراسر پیکر ما با مو پوسیده است، گرچه برخی چنان ریز
هستند که ناپیدا بدید میرسند.
•
پارسیگر
مسئله لباس - Russell - 01-06-2014
کوشا نوشته: بیخود است.اشتباهات شما در این تاپیک دارد مرزهای شناخته شده را یکی پس از دیگری درمینوردد !!
هیچکدام از گربه ها چه در هاوایی زندگی کنند و چه در قطب و چه در هر کجای دیگر نیازی به لباس ندارند.
انسان اگر "نیاز" به به لباس دارد پس همانطور که جناب مزدک گفتند چطور هنوز در بسیاری جوامع بکر انسان‌ها نسل اندر نسل لخت مادرزاد زندگی میکنند؟ بگمانم این نتیجه‌یِ این است که شما تنها مستند‌هایِ صدا و سیمای میلی را دیده‌اید گمان میکنید همه‌یِ مردم جهان خداپرست هستند و لباس میپوشند و ... !!
نیاز‌هایِ حیوانات از جمله انسان برای بقا و تولید مثل تابع شرایط محیطی آنهاست، انسان برای زنده ماندن نیاز به دریافت مقدار مشخصی تشعشع، حفظ دمای بدن در محدوده‌ای خاص (بدلیل خونگرم بودن) و... دارد، فرگشت با انتخاب طبیعی باعث تطابق خصایص انسان‌ها با محیطشان میشده، مثلا اجداد ما در افریقا موی بدن خود را از دست داده اند، یا رنگ سیاه بدلیل ضریب جذب متفاوتش سازگاری بهتری با محیط استوایی داشته و... .ساخت لباس هم به توان ابزارسازی و هوش انسان برمیگردد و در اینجا فرگشت کور زیستی با انتخاب ژن دیگر عمل نمیکند بلکه ساخت لباس در مرحله‌یِ فرهنگ رخ میدهد (دانش چگونگی تولید لباس از طریق ژن منتقل نمیشود) و همانطور که جناب مزدک هم گفت تهیه پوشش هم حتی مختص به انسان نیست و از همه مهمتر، تا آنجا که من میدانم گربه‌یِ قطبی نداریم و هر گونه‌ای یک نوع قطبی هم ندارد !! گونه‌هایِ دیگر مانند خرس قطبی داریم که آنها هم از گیر افتادن عده‌ای در منطقه‌یِ قطبی و سازگاری آنها از طریق فرگشت بوسیله‌یِ انتخاب طبیعی به آن صورت که مشاهده میکنید درآمده‌اند.
مسئله لباس - مزدك بامداد - 01-06-2014
کوشا نوشته: دنبال اثبات فرضیه خاصی در این مورد نیستمبیجاست،
تنها قصد تلنگری به ذهن های خشک و متعصب که حداقل انسان نمی تواند دستپخت فرگشت کر و کور و گنگ و غیر هوشمند باشد چرا که
اگر اینگونه بود انسان نیازی به لباس نداشت و در مناطق مختلف آب و هوایی مانند سایر حیوانات باید مو و پشم و کرک نیاز او را تامین می کردند.
فرگشت کور است ولی هوشمندی را در ما ( و برخی جانوران دیگر) کمابیش
پدید آورده است، پس کار ما کار خود طبیعت است و هوشمندی ما همان اندازه
طبیعی است که تیزچشمی شهباز (عقاب) ، گرچه خود طبیعت کور هم باشد !
[SIZE=3]•[/SIZE]
مسئله لباس - Anarchy - 01-06-2014
Russell نوشته: اشتباهات شما در این تاپیک دارد مرزهای شناخته شده را یکی پس از دیگری درمینوردد !!
انسان اگر "نیاز" به به لباس دارد پس همانطور که جناب مزدک گفتند چطور هنوز در بسیاری جوامع بکر انسان‌ها نسل اندر نسل لخت مادرزاد زندگی میکنند؟ بگمانم این نتیجه‌یِ این است که شما تنها مستند‌هایِ صدا و سیمای میلی را دیده‌اید گمان میکنید همه‌یِ مردم جهان خداپرست هستند و لباس میپوشند و ... !!
تقدیم به برادر @کوشا
:[ATTACH=CONFIG]3230[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]3231[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]3232[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]3233[/ATTACH]
مسئله لباس - Mehrbod - 01-07-2014
Anarchy نوشته: [ATTACH=CONFIG]3233[/ATTACH]
پابند صورتی هم دارد! (:
به این میگویند یک تیر و دو نشان, هم نمایشی از برهنگیِ هومنی دیدیم, هم از همجنسگرایی! ((:
مسئله لباس - کوشا - 01-07-2014
مزدك بامداد نوشته: او نیاز به پوشاک ندارد چرا که در آنجایی که او فرگشته ( استپ هایباز هم بیخود است
آْفریکای نزدیک-استوایی) نیازی به پشم و پوشاک نداشته است
به غیر از انسان حیوانات دیگری نیز در آن استپ بوده اند اما پشم و پر و پوشاک طبیعی داشته اند.
نکته دیگر اینکه انسانهای آفریقایی اولیه و امروزی نباید هیچ پیاز مویی (به جز مژه و ابرو و ...) در بدن آنها وجود نداشته باشد در حالیکه اینطور نیست.