نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: نگرشی پیرامون جنس ''زن'' (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B4%DB%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D8%AC%D9%86%D8%B3-%D8%B2%D9%86)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: زنامرد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF)
+--- موضوع: نگرشی پیرامون جنس ''زن'' (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B4%DB%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%D8%AC%D9%86%D8%B3-%D8%B2%D9%86)
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Alice - 09-21-2012
Mehrbod نوشته: ببینید اینجا سخن از نیاز فرگشتیک است که هم دختر و هم پسر میخواهند با یکدیگر نزدیکی و همخوابگی بکنند،من هم از این نیاز فرگشتیک سخن نگفتم ؛ عامل دروغ گویی پسران بر اساسِ گفتارتان نزدیکی به دختران بود که چون این نزدیک شدن از سوی دختر کمتر است ما نیازی به دروغ گفتم نداریم ؛
پس اینجور هم نیست که اگر هیچ پسری به سوی هیچ دختری نرود، دخترها نیز هیچ کوششی برای بدست آوردن پسرها نکنند.
Mehrbod نوشته: از سوی دیگر، ما که نگفتیم همه دروغ میگویند، گفتیم هم دختر هم پسر به یکدیگر دروغ میگویند - از آمارولی آمار ( به نوعی تجربه) نشان می دهد که پسران بیشتر دروغ میگویند ؛
نمیشود فرجامگیری شخصی کرد - اگرنه خود من هم که بالا گفتم، دوستان پسری دارم که دروغ نمیگویند.
Mehrbod نوشته: آرایش هم گفتیم یک نمونه خوب از دروغگویی دختران بشمار میرود:من هرچه به روی پست پیشن شما "آرایش --> دروغ" فکر کردم مقصود شما را درنیافتم ؛ یعنی اولین چیزی که به نظرم رسید همین "آرایش" یا "پیراستن سر و صورت" بود که چون خیلی نابخردانه به گمانم آمد ، فکر کردم منظور شما را در نیافتم ؛ ولی این دیگر چه مدل دروغی است که میگویید؟
شما بخواهید بیرون بروید فارغ از هرگونه لباس شیک و آرایش میروید و اگر بپرسند این دیگر چه ریختی است میگویید میخواهم دروغ نگویم اینگونه بیرون می آیم؟
اگر اینکه انسان گرایش به زیبایی دارد را دروغ بینگارید که با این روش سراسر زندگی تان دروغ است ؛ پس شما در تعریف دروغ دچار مشکل شده اید !
نمونه دیگر : فرض کنیم شما شخصیت شوخ طبعی دارید ؛ شما با دوستانتان بسیار صمیمی هستید و گاهی شوخی هایی با هم میکنید که تنها با دوستانتان اینگونه است ؛ حال اگر در بیرون با شخص دیگری در جایی که باید جدی و رسمی برخورد کنید شروع میکنید به شوخی کردن و بذله گویی سپس میگویید این شخصیت اصلی من است من نمی خواهم دروغ بگویم !
Mehrbod نوشته: من همینکه میگویند پسرها بدنبال سکس هستند را نادرست میدانم، پسرها به دنبال «دختر» هستند، نه سکس تنها.خودتان نمونه نقض هستید؟ این دیگر چه نمونه نقضی است؟
خود من نمونه نقضی بر این «سکس‌پرستی» هستم، چرا که براستی از سکس لذت زیادی نمیبرم، ولی از دوستی و اینکه دخترها شیفته من
باشند و آغوش گرم و دلپذیر یک دختر را داشته باشم و روی هم رفته فرایند دوستی و گردش و بازیگوشی و دوری و دلتنگی و اینها را بسیار
بیشتر از خود سکس دوست دارم و لذت میبرم. از «در رابطه بودن» و گیرا بودن خودم لذت میبرم و به من انرژی و انگیزه زیادی در زندگی میدهد.
سکس تنها در جایگاه «بالاترین تراز نزدیکی» کاربرد داشته و در کنار کارهای بالا، اگر زیاده‌روی نشود به فرایند دوستی آماج و راستا میدهد: کَس همه اینکارها
را کرده و لباس‌ها را پوشیده و گردش‌ها را میکند و ... تا سرانجام با بانجام آوردن «همخوابگی سپنتا (مقدس)»، به همه فرایند آماج (هدف) داده باشد.
همین که برای همخوابی با دختری درباره احساستان دروغ گفتید (دستکم برای من این بسیار دروغ بزرگی است) نمایانگر است که بدنبال س* هستید نه دوستی و این حرفها !
Mehrbod نوشته: در کنار همه این سخنان، ما اصلا چیزی بنام «دروغ سپید» هم داریم. برای نمونه زمانیکه دوست شما سرحال نیست و بهبحث ما هم سر دروغ سپید نیست که این خود داستان دیگری دارد ؛ گفتار ما بروی دروغ گفتن پسرها ؛ از ریز گرفته تا درشت (دروغ گفتن احساستان که دوستتان نیز تایید کرد) و دروغ زننده و واقعی است
خودش نرسیده شما برگردید بگویید: «چرا اینقدر بیریخت شدی» بهتر است یا اینکه بدروغ بگویید: «چه خوشگل شدی امروز»؟
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Nevermore - 09-21-2012
نمیدانم اینکه انسان به دنبال سکس(نه س* چون اینجا سانسور نداریم) باشد، چه دشواری دارد که همه در پی آنند که نشان دهند اینگونه نیستند؟
من شخصا با صدای رسا جار میزنم که در رابطه به اولین چیزی که فکر میکنم سکس است.و فکر نمیکنم این موضوعی شگفت انگیز باشد که همه به دنبال انکار آن هستند.
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - mamad1 - 09-21-2012
Alice نوشته: دخترها چه دروغی دارند بگویند ؟ پسرها با اصرار خودشان سمت آنان می آیند ! دختر چه دروغی دارد بگوید؟دختر ها چه دروغی دارند بگویند؟؟؟!!!!!!
من تا به حال دروغ نگفته ام ؛ هرکه به سمت من می آید با اصرار و پافشاری خودش است ؛ من نیازی نمی بینم دروغ بگویم ! شما به قول خودتان برای نزدیکی ناگزیرید دروغ بگویید نه ما !
مسلم همه را به کیش خود پندارد...
این چه حرفیه که شما میزنی ؟
برای رد حرف شما خود من صد تا مثال نقض دارم
نباید کلی نظر داد
اگر شما راستگو هستید و اتفاقا یک دختر هم هستید دلیلی بر این نیست که همه دختر ها راستگو هستند(در برخورد با پسر هایی که به طرفشون میان)
چند جمله ای که در بالا گفتم در مورد سکس هم صدق میکنه
اگر شما ادعا کنید که دختران مثل یک بره معصوم در چنگ گرگ ها می فتند و هیچ دروغی هم نمیگند من مثال نقض میارم براتون
البته ناگفته نمونه
خود من معتقدم توی ایران در رابطه با سکس
دختر ها خیلی خیلی بیشتر مورد ظلم قرار میگیرند
دلیلش هم ضعف های فرهنگی و اجتماعی هست
نقل قول:بر چه اساسی این نتیجه را گرفتید ؟بر اساس واقعیات تجربی
بر هیچ اساسی
پ
نقل قول:س اکنون داستان واروونه شد؛ مردان دروغ میگویند و در یک رابطه تنها به س* می اندیشند یا به قول شما درباره احساسشان دروغ میگویند ! این خود گواه پَست بودن آنان (نه همه) است ؛
حس من بر اساس تجربیاتی که دارم اینه که
دو طرف اگاهانه بهم دروغ میگن و از این موضوع هم راضی هستند
البته به غیر از مورادی که یک نفر طرف مقابلشو به معنای واقعی کلمه برای سکس خر کرده و از نفهمی طرفش سو استفاده کرده
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Alice - 09-21-2012
از جاییکه مدیر سایت از دستمان آزرده خاطر گردید من دیگر ادامه نمیدهم
ضمن اینکه من تک افتاده ام و شما همگی هوای یکدیگر را دارید :)
mamad1 نوشته: دختر ها چه دروغی دارند بگویند؟؟؟!!!!!!من نگفتم دخترها کم دروغ میگویند ولی میگویم پسرها زیاد و بسیار زیاد دروغ میگویند
این چه حرفیه که شما میزنی ؟
برای رد حرف شما خود من صد تا مثال نقض دارم
نباید کلی نظر داد
اگر شما راستگو هستید و اتفاقا یک دختر هم هستید دلیلی بر این نیست که همه دختر ها راستگو هستند(در برخورد با پسر هایی که به طرفشون میان)
چند جمله ای که در بالا گفتم در مورد سکس هم صدق میکنه
اگر شما ادعا کنید که دختران مثل یک بره معصوم در چنگ گرگ ها می فتند و هیچ دروغی هم نمیگند من مثال نقض میارم براتون
من تا جاییکه از دوستانم نیز شناخت دارم در هر رابطه شرط صادق بودن را رعایت میکنند ؛ و از روی تجربه بطور کلی میگوییم دخترها به نسبتِ پسرها خیلی کمتر دروغ میگویند (پس نیازی به مثال نقض نمی باشد)
من دیگر دوست ندارم این گفتگو را ادامه دهم فعلن بی خیال شوید
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Nocturne - 09-22-2012
همه ی بحث ها بر سر اینکه دخترها دروغ میگویند یا نه نیست، بحث بر سر دروغ شنیدن نیز هست، دخترها شاید کمتر از پسرها دروغ بگویند ولی به عقیده ی من خیلی بیشتر از پسرها دوست دارند دروغ بشنوند، و گاهی اوقات از پسرها سوالاتی را میکنند که اگر خودشان در آینه نگاه کنند جواب آن را پیدا میکنند ولی از پسر آن را میپرسند که خلاف آن را بشنوند، و پسر هم اگر راست گفت روزگارش البته سیاه است.
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - mamad1 - 09-22-2012
Nocturne نوشته: دخترها شاید کمتر از پسرها دروغ بگویند ولی به عقیده ی من خیلی بیشتر از پسرها دوست دارند دروغ بشنوند،
دقیقا همینطور هست
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - mamad1 - 09-22-2012
Alice نوشته: من نگفتم دخترها کم دروغ میگویند ....
من دیگر دوست ندارم این گفتگو را ادامه دهم فعلن بی خیال شوید
Alice نوشته: دخترها چه دروغی دارند بگویند ؟ پسرها با اصرار خودشان سمت آنان می آیند ! دختر چه دروغی دارد بگوید؟
حداقل ظاهر جمله های شما که با هم نمیخوره
باطنش رو هم که ادامه نمیدیم به درخواست شما
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Alice - 09-22-2012
Nocturne نوشته: همه ی بحث ها بر سر اینکه دخترها دروغ میگویند یا نه نیست، بحث بر سر دروغ شنیدن نیز هست، دخترها شاید کمتر از پسرها دروغ بگویند ولی به عقیده ی من خیلی بیشتر از پسرها دوست دارند دروغ بشنوند، و گاهی اوقات از پسرها سوالاتی را میکنند که اگر خودشان در آینه نگاه کنند جواب آن را پیدا میکنند ولی از پسر آن را میپرسند که خلاف آن را بشنوند، و پسر هم اگر راست گفت روزگارش البته سیاه است.من نمی خواهم گفتمان را ادامه دهم ؛ فقط این را بگویم که دستکم بنده مرض ندارم که از دوس پسرم پرسش کنم و چشمداشت پاسخ دروغ داشته باشم
mamad1 نوشته: حداقل ظاهر جمله های شما که با هم نمیخورهمن نمی خواهم گفتمان را ادامه دهم ؛ فقط این را نیز بگویم که "دخترها چه دروغی دارند بگویند" مترادف این است که دلیلی برای دروغ گفتن نمی بینند (در این مورد مذکور) و برابر با این نیست که دختران کم دروغ میگویند !
باطنش رو هم که ادامه نمیدیم به درخواست شما
اصلا من نمیخواهم این گفتمان را دنبال کنم دیگر پاسخ من را نقل قول نکنید
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Unknown - 09-22-2012
Rationalism Ideology نوشته: خوب زننده باشد!خیر، نگرش شما از نظر علمی نه درست است و نه نادرست؛ ارزش‌گذاری های ذهنی مانند احمق یا پست بودن زنان، جایی در علم ندارد. گذشته از این، اگر بنا به بررسی علمی باشد، همان تاپیک مهربد گرامی کفایت می کند. انتظار اینکه بانوان بر پایه چنین شیوه گفتگویی رفتار خود را تغییر دهند، واقعا برای من عجیب است.
به طور کلی دو حالت برای باورِ من در این جستار محتمل است:
۱- من نگرشی درست پیرامونِ زن ها دارم؛ که در این صورت باید آنها به خودشان بیایند و حقیقت را گرچه مشکل است بپذیرند و تلاش شود ضعف ها و عقب ماندگیهایشان را جبران کنند.
۲- نگرش من اشتباه است؛ که در این صورت با گفتگو پی به اشتباه خود برده و نگرشِ خود را اصلاح خواهم کرد.
نگرشی پیرامون جنس ''زن'' - Rationalist - 09-22-2012
Alice نوشته: به دید من ؛ کسانی پیرامون زنان اینگونه می اندیشند ؛ که هرگز قادر به برقراری رابطه دلخواهشان با جنس مخالف نبوده اند و یا همیشه برای برقراری این رابطه از سوی جنس مخالف طرد می شوند !در ابتدا قصد داشتم با خردورزی مناسب به این پست پاسخ دهم، که بررسی ادامه پست های ایشان مرا از این کار منصرف نمود!
آدم سالم اینگونه نمی اندیشد ؛ مگر عامل مذکور عقده هایتان را اینچنین برانگیخته باشد !