پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 02-23-2016

Dariush نوشته: کدام طرف خارجی را می‌گویید؟منظورتان اروپا و آمریکاست؟
بیخیال میلاد جان! مثلا پس‌فردا به فرض مردم در انتخابات هیچ
مشارکتی نکند، آمریکا با ناتو می‌آید جمهوری اسلامی را ساقط
می‌کند؟! همان آمریکا و غربی که متحدش در منطقه عربستانی
است که میزان دیکتاتوری و خفقان در آن صدبرابر بیش از ایران
است؟ همان آمریکایی که در 88 قسم ابوالفضل می‌خورد که ما
در تظاهرات نقشی نداریم؟ اینها خواب و خیال است میلاد گرامی.
آمریکا، به ویژه این اوباما و بعدش هم آن کلینتون (اگر رای بیاورد)
به شدت وفادار به آرمانهای امپریالیستی هستند و اینکه فلان دولت
دارای مشروعیت نیست به تخم‌شان هم نیست، متحدشان باشد
کافی‌ست.

خفقان در عربستان هم مورد تائید مردمش است برای همین بقیه بهش کاری ندارند!
وقتی سیستمی مورد تائید مردم باشد یا دست کم سیستم این طور نشان دهد بقیه هم کاری به کارش ندارند (کره شمالی برای مثال) ولی به محض اینکه مشروعیت از جانب جامعه زدوده شود دندانها برای ساقط کردنش فورن تیز میشود! و وای به روزی که این مشروعیت زدایی همراه جنگ داخلی باشد (سوریه).
اگر شما بر این باورید که جمهوری اسلامی دارد خودش را جر میدهد که مردم در انتخابات مشارکت کنند که خودش را اصلاح کند! باید بگویم خیلی خوش خیالید داریوش جان! اساسن جمهوری اسلامی چه نیازی به این همه زور زدن برای کشاندن مردم پای صندوق رای دارد ؟ نکنه باورتان شده که راستی راستی جمهوری و دموکراسی در ایران در کار است ؟
شاه هم متحد غرب بود! نبود ؟! به محض اینکه مشروعیتش از جانب جامعه به فاک رفت همون غرب یک تیپا هم زد در کون متحدش! آخرش هم توی مصر با اون خفت نفله شد.
پس میبینیم که متحد بودن فاکتور چندان مهمی نیست، وقتی جامعه ای حکومتی رو قبول نداشته باشه بقیه کشورها خواه نا خواه مجبور هستند طرف جامعه رو بگیرند چون بر خلاف گند و گهی که در ایران حاکم است اینها مجبورند به مردمشان پاسخ بدهند.

Dariush نوشته: ببینید، شما مگر نمی‌گوئید کسی رای شما را نمی‌‌خواند؟ به فرض که چنین باشد.
خب حکومتی که در 22 بهمن چنان کارناوالی را راه می‌اندازد، آوردن چند میلیون
نفر بر سر صندوق‌ها برایش کاری ندارد. به نظر من به راحتی می‌تواند تا 30 درصد
مردم را بدترین و بدبینانه‌ترین حالت به پای صندوق‌های رای بیاورد. خب با این تفاسیر
تحریم انتخابات هیچ فایده‌ای نخواهد داشت. چرا که برای نمایش‌های تلویزیونی همان
همان 30 درصد کافی هستند؛ حالا خیلی ساده، حکومت به جای اینکه بگوید 30 درصد
مشارکت بوده است، می‌گوید 80 درصد مشارکت بوده و فردای انتخابات شما می‌ایید
می‌گوئید که باز ملت گوسفند رفتند رای دادند و خر شدند! و به همین سادگی، در واقع
این حکومت است که خیلی راحت و ساده دو طرف را بازی داده است، یک طرح شکست‌خورده
و تزریق بیشتر ناامیدی در میان هم ما و هم شما. این بازی از پیش‌باخته است میلاد جان.

تا حالا چند بار راهپیمایی 22 بهمن رو از نزدیک دیدید ؟ من تا زمانی که ایران بودم از 7 سالگی به بعد همش رو دیدم. قیاس شما در اینجا تا خرخره مع الفارق هستش. وقتی در 22 بهمن گردو و آجیل و تخمه و پسته و ... شب عید رو میارند یک دهم قیمت میفروشند ملت هم حمله میکنند که خرید کنند. توی انتخابات هم میتونند این کار رو بکنند ؟
بعد همان طور که گفتم غرب از روی تبلیغات تلویزیون آخوندی تصمیم گیری نمیکند (تا این حد که شما فکر میکنید ببو نیستند) اینها منابع اطلاعاتی خودشون رو دارند و حکومت توان و قدرت منحرف کردن گزارشهای اونها رو نداره! پس بهترین راه اینکه واقعن اکثریت رو با هر روشی که بلده بکشونه پای صندوق رای! سی وچند سال این رای دادن مدام امتحان شده و هر بار یک گندی بد تر از قبل بالا آمده! پس این رای دادن هست که یک بازی از پیش باخته هست و ده ها بار هم امتحان شده.
مشروعیت خریدن به هر روش و هر بهانه ای برای حکومتی مثل جمهوری اسلامی خیانت مستقیم هست به آیندگان و زندگان فعلی!
الان شما واقعن فکر میکنید غرب با جمهوری اسلامی دست دوستی داد و هسته مسته حل شد و تمام شد رفت پی کارش ؟ در جا آمریکا با وضع قانون محدودیت ویزا زد تو کاسه کوزه برجام بدون اینکه برجام رو نقض کرده باشه! و صد رحمت به تحریمهای مستقیم قبلی !!!!
بر خلاف ایران که خیلی تابلو میشه گفت کدوم کاندید رئیس جمهور میشه :)) در مورد انتخابات آمریکا نمیشه راحت نظر داد ولی مطمئن باشید اگر یک جمهوری خواه به قدرت برسه تمام زورش رو میزنه که خوار مادر جمهوری اسلامی و برجام را به پیوند هم در بیاورد!
یعنی به این توافق چسکی به دست آمده دل نبندید. در عین حال شما میخواید از میان یک سری کاندیدای سیاهِ یکدست و یکرنگ به آنی که سفید است رای بدهید ؟ بیخیال.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 02-23-2016

Rustin نوشته: امروز یه خبری دیدیم دنیا برام تیره و تار شد.
من با آدمای مذهبی زیادی سر و کار دارم و با بعضیهاشونم دوست صمیمی هستم و واقعن هم هیچ وقت اونقدر به مذهب فحش ندادم. اما این بار میخوام بدم: کیرم تو خود خدا و کل مومنان جاکشش.
بچه های گروه کانفس رو گرفتن جاکشا میخان اعدامشون کنن.
کاری نکردن این بدبختا چندتا آهنگ متال خوندن فقط.
اینو گوش بدین: Im Your God Now ! by Confess | Confess | Free Listening on SoundCloud
من این گروه رو نمیشناختم قبل از این. کارشون محشره.
اینکه برای متال هد بودن اعدامت کنن یا زندونی چیزیه که فقط از دست این روانیای مذهبی بر میاد.
کس ننه‌ی همه‌ی مومنان جاکش.
Long live Heavy Metal

اندکی هم ما ماهیگیری کنیم :

آن وقت دوستان میخواهند بروند به اینها رای بدهند که اوضاع بهتر بشود :))

---

پاتوق شب نشینی - Reactor - 02-23-2016

در تالار سیاست و اقتصاد 2 تاپیک به شکل مهم درآمده که هیچوقت قدیمی نمیشن و همیشه به شکل بولد در سرلیست تالار قرار دارند
به این اسامی:

آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

نمیفهمم چرا باید 2 موضوع کس شعر که هیچ ربطی به مملکت و تاریخ و فرهنگ ما ندارند به صورت بولد در سرلیست تالار سیاست و اقتصاد یک فاروم ایرانی برای همیشه باقی بمانند؟

در حالیکه تاپیک بسیار پربار "روشنگری وضعیت ایران" که تماما به موضوعات مربوط به کشور ماست رو من باید از صفحه ی دوم پیدا کنم؟
به من جواب بدید لطفا

---

پاتوق شب نشینی - Nilftrondheim - 02-25-2016

sonixax نوشته: حکومت رای شما را نمیخواهد جانم! شما را میخواهد پای صندوق!!!!




علیک!

درست، اما یه چیزی: هزینه هایی که نمایندگان میکنند چگونه با ادعای تقلب/انتصاب سازگار است؟ این همه آدم برای نمایش از جیب خود خرج میکنند؟ واقع بین باشید و نگاهی به درجاتی از همکاری، هماهنگی و حماقت که در نمایش نیاز است بکنید. فول پلی یک بار رخ داد آن هم 88 بود که میدانیم چه شد.

---

پاتوق شب نشینی - Faith No More - 02-25-2016

سلام

اگر فرض کنیم رای گیری , شمارش آرا و اعلام نتایج در ایران شفاف و بدون تقلب انجام میشود , باز هم شرط لازم دمکراسی برآورده نشده و دلیل آن وجود «شورای نگهبان» است . وقتی من مجبور باشم از بین گزینه هایی که «آنها تعیین کرده اند» یکی را انتخاب کنم و نه گزینه ای را که با دیدگاه و خواسته های من همسوست , همین دلیلی کافی برای رای ندادن من فراهم می آورد .

دلیل دیگری که مرا از رای دادن باز میدارد , مُهریست که با این کار پای مشروعیت نظام میزنم .این دلیل باعث میشود حتی اگر بفرض گزینه ی مورد قبول من هم کاندید شده باشد من در رای دادن یا ندادن دودل شوم . ( کاری به آماری که حکومت در آخر از میزان مشارکت ارائه می دهد ندارم ,آنها ممکن است دروغ بگویند ولی من که نمی توانم خودم و وجدانم را فریب بدهم. رای دادن من یعنی مهر تایید بر اعدام , بر حجاب اجباری و خلاصه حکومت اسلامی )

دلیل سوم اما این است که بفرض اینکه از این 70 اصلاح طلبی که حداقل کمی با دیدگاه من همسو هستند , همه وارد مجلس شوند , کمتر از یک چهارم آرا را از آن خود خواهند کرد و به سختی میتوانند جلوی سلطنت اصول گرایان را بگیرند . حتی در مواردی که بتوانند پیروز شوند هم نهادهای دیگری مانند سپاه , یا حتی شورای نگهبان و.. میتوانند اهرم فشار باشند و دخالت کنند .

دلیل چهارم این است که اصلاح طلبانی که در این دوره تایید شده اند , اکثراً میانه رو و بی خطرند و اصلاً به همین خاطرست که رد صلاحیت نشده اند! به قول صادق زیبا کلام , علی مطهری که خودش را اصلاح طلب نمی داند بیشتر از هر اصلاح طلبی بر علیه حصر غیرقانونی و.. موضع گرفته و دیگران تقریباً لال بوده اند . و البته این هم بیشتر بخاطر سایه ی پدرش است .

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 03-03-2016

Faith No More نوشته: سلام

اگر فرض کنیم رای گیری , شمارش آرا و اعلام نتایج در ایران شفاف و بدون تقلب انجام میشود , باز هم شرط لازم دمکراسی برآورده نشده و دلیل آن وجود «شورای نگهبان» است . وقتی من مجبور باشم از بین گزینه هایی که «آنها تعیین کرده اند» یکی را انتخاب کنم و نه گزینه ای را که با دیدگاه و خواسته های من همسوست , همین دلیلی کافی برای رای ندادن من فراهم می آورد .

در غرب هم که شورای نگهبان نیست, شورای کیسه‌بان نگاه میکند چند مایه در کیسه دارید و میتوانید میلیارد میلیارد خرج کنید یا نه.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 03-13-2016

Nilftrondheim نوشته: درست، اما یه چیزی: هزینه هایی که نمایندگان میکنند چگونه با ادعای تقلب/انتصاب سازگار است؟ این همه آدم برای نمایش از جیب خود خرج میکنند؟ واقع بین باشید و نگاهی به درجاتی از همکاری، هماهنگی و حماقت که در نمایش نیاز است بکنید. فول پلی یک بار رخ داد آن هم 88 بود که میدانیم چه شد.

خوب اگر شما فکر میکنید نمایندگان از جیب خودشان میلیونها تومان خرج میکنند که باید بگویم شب به خیر خوش گذشت :))

---

پاتوق شب نشینی - milad_esteghlal - 03-13-2016

Dariush نوشته: من یکی دو تا از کتابهایش را دارم. اگر حواستید بگویید به طریق به شما برسانم‌شان.

اگر امکان دارد در جایی آپلود نمایید.

---

پاتوق شب نشینی - kourosh_bikhoda - 03-17-2016

Dariush نوشته: درود کوروش؛ اتفاقا همین امروز به یادت بودم؛ مدت‌ها بود ناپیدا بودی.
چیز زیادی از دست نداده‌ای؛ بگو ببینم، رای می‌دهی یا نه؟!

درود داریوش گرامی. قربان شما. مشتاق چت :)
عرض شود که خیلی دلم میخواست این مجلس مزخرف عوض بشه، ولی خودم نه نقشی در این تغییر نداشتم.

---

پاتوق شب نشینی - kourosh_bikhoda - 03-17-2016

Nilftrondheim نوشته: بالاخره اراده کرده ایم تا با مهربد محاکمه تکنولوژی را به سرانجام برسانیم با ما همراه باشید!:e420:

مهربد جان سخت تر از این حرف هاست.

---