پاتوق شب نشینی - نسخه قابل چاپ

+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: پاتوق شب نشینی (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%82-%D8%B4%D8%A8-%D9%86%D8%B4%DB%8C%D9%86%DB%8C)

---

پاتوق شب نشینی - Mehrbod - 08-27-2015

سارا نوشته: ما عاشق عشقیم و مسلمان دگر است
ما مور ضعیفیم و سلیمان دگر است

از ما رخ زرد و جگر پاره طلب
بازارچه ی قصب فروشان دگر است

=> خوشگذرانی از گونه‌یِ عشق و عرفان.

بایستی در کنار کام گرفتن از زندگی, با واقعیت‌ها نیز روبرو شد.

از همینرو هم من تفاوتی میان شما و بگوییم آنارچی نمیبینم, هر دو به یک چیزی که به
خودی خود اهمیتی ندارد چسبیده و از پرداختن به مشکل اصلی آن بیرون چشم پوشیده‌اید.

خدای شما هم بود به شما پاداش میدهد, نبود میمیرید, پس این همه نیاز به گفتگو با دیگران درباره‌یِ او
نیست, ولی میبینیم شما هم دارید میکوشید حقوق از دست رفته‌یِ مردم مظلوم فلسطین را یک اندکی هم
شده ستانده باشید, هنگامیکه دوستان و برادران زحمتکش دارند با ساخت نمونه‌وار جنگ‌افزارهای
بیولوژیکی و نمیدانم ابرهوشواره سرنوشت همه‌یِ فلسطینی‌ها را همراه با خود شما رقم زده و به ناکجاآباد روانه میسازند.


میگویند روزی رهگذری ملانصرالدین را شبانه میبیند که دارد زیر تیر چراغ برق دنبال چیزی میگردد, از او میپرسد
«ملا دنبال چی میگردی؟» میگوید «دسته‌کلیدم». رهگذر میپرسد «آنرا اینجا گم‌کرده ای؟» میگوید «نه در خانه». رهگذر
شگفتزده میپرسد: «پس چرا اینجا دنبالش میگردی!؟؟» که در برابر این ملا در میاید که «چون اینجا روشنتر است» ..!

--
ازینرو هم این احساس بسیار بهتری میبخشد که یکی بنشیند از حقوق
فلسطینی‌ها دفاع کند, یکی دیگر هم بنشیند از حقوق از دست رفته‌یِ یهودهای آشویتز-دیده,
گرچه هر دو در چهره‌یِ کلان بیهوده باشند; ولی خب هر چه باشد این گفتگو "روشنتر" است.

---

پاتوق شب نشینی - سارا - 08-27-2015

Mehrbod نوشته: => خوشگذرانی از گونه‌یِ عشق و عرفان.

بایستی در کنار کام گرفتن از زندگی, با واقعیت‌ها نیز روبرو شد.

چه خوشگذرانی ای قربان؟
تا شدم حلقه به گوش در میخانه ی عشق
هر دم آید غمی از نو به مبارکبادم

بنده مدعی عشق خدا و عارف بودن نیستم! چون نیستم ! اما ای کاش بودم هر چند تحمل بارغمش خیلی سخت است و مردانِ مرد و چرخ گردون هم قادر به تحملش نیستند! واقعیت زندگی حقیقت هستی را همین عرفا دریافته اند و بس دیگران همه سرگردان این دینای مادی هستند !

Mehrbod نوشته: از همینرو هم من تفاوتی میان شما و بگوییم آنارچی نمیبینم, هر دو به یک چیزی که به
خودی خود اهمیتی ندارد چسبیده و از پرداختن به مشکل اصلی آن بیرون چشم پوشیده‌اید.

خدای شما هم بود به شما پاداش میدهد, نبود میمیرید, پس این همه نیاز به گفتگو با دیگران درباره‌یِ او
نیست, ولی میبینیم شما هم دارید میکوشید حقوق از دست رفته‌یِ مردم مظلوم فلسطین را یک اندکی هم
شده ستانده باشید, هنگامیکه دوستان و برادران زحمتکش دارند با ساخت نمونه‌وار جنگ‌افزارهای
بیولوژیکی و نمیدانم ابرهوشواره سرنوشت همه‌یِ فلسطینی‌ها را همراه با خود شما رقم زده و به ناکجاآباد روانه میسازند.


میگویند روزی رهگذری ملانصرالدین را شبانه میبیند که دارد زیر تیر چراق برق دنبال چیزی میگردد, از او میپرسد
«ملا دنبال چی میگردی؟» میگوید «دسته‌کلیدم». رهگذر میپرسد «آنرا اینجا گم‌کرده ای؟» میگوید «نه در خانه». رهگذر
شگفتزده میپرسد: «پس چرا اینجا دنبالش میگردی!؟؟» که در برابر این ملا در میاید که «چون اینجا روشنتر است» ..!

--
ازینرو هم این احساس بسیار بهتری میبخشد که یکی بنشیند از حقوق
فلسطینی‌ها دفاع کند, یکی دیگر هم بنشیند از حقوق از دست رفته‌یِ یهودهای آشویتز-دیده,
گرچه هر دو در چهره‌یِ کلان بیهوده باشند; ولی خب هر چه باشد این گفتگو "روشنتر" است.

می دانم که منظورتان به طور خلاصه و با زبان شعر می شود این :
در طول تاریخ همواره یک چیزی بوده است که آدمیان را تحت سیطره ی خودش بگیرد . در دنیای باستان سلاطین و پادشاهان بر مردم حکم می راندند و سرنوشت و زندگی آنان را در دست داشتند و در دنیای بعد از باستان و با ورود ادیان ، روحانیون و علمای دین قدرت را در دست گرفتند و بر مردم مسلط گشتند و حال تکنولوژی و مدرنیته !
براستی چه فرقی میان آنها هست در هر سه ، آدمیان اسیر هستند و تحت سلطه ! پس ریشه ی هر سه یکی است! گویی یک ماهیت و یک وجود است که هربار با نامی در این جهان ظهور می کند یکبار نامش را پادشاهی می نامند دگر بار نامش را دین می خوانند و حال به نام تکنولوژی خوانده می شود! ذات این موجود یک چیز است و آنهم خودخواهی و زیاده خواهی انسان !
بخاطر همین است که انسان تا با درون خودش به صلح نرسد در دنیای بیرون قادر به برقراری صلح نخواهد بود! آنهم صلحی که با ستیز آغاز شود !

---

پاتوق شب نشینی - dr.mcclown - 08-27-2015

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 08-27-2015

سارا نوشته: بله دانستم !ولی یکسال ایشان را تحمل کرده بودید !!!

تحملش به خاطر این بود که فقط پارازیت ول میداد ولی کار به جایی رسید که عملن داشت بحثهارو مختل میکرد و باید اقدامی در باره اش میشد. البته من هنوز هم مخالف اخراج افراد به خاطر بیسوادیشون هستم! ولی نظر دوستان چیز دیگری بود و من هم احترام میذارم.

یا در مورد کاربر فلانی :
مادامی که دوباره فحش نداده بودند تحملشان کرده بودیم! قبلش هم به خاطر تکرار جرم مشابه اخراج شده بودند. همین الان اگر کسی به شما، به آنارشی، به مرزبان، به کافر_مقدس که شخصن باهاش موافق نیستم فحش مستقیم بده یک راست میره دَدَر.
مشکل اینه که خیلیها فکر میکنند تند سخن گفتن، استفاده از کلمات به قول ایرانیها رکیک در توصیف یک عمل یا عقیده! یا ایراد اتهام برابر با فحاشی و توهینه و برای همین فوری بعدش شروع به فحاشی به اشخاص میکنند. این ضعف تربیتی و فرهنگی از اونجایی که قابل اصلاحه در افراد پس قابل پیگیریه. و بهترین راه جداسازه شخص از جمع هست با توجه به اینکه ابزار بهتری برای اصلاحش در دسترس نداریم!

به طور مثال فرد جامعه ستیزی مثل فلانی را اگر با قدرت اجرایی کامل به من بسپارند اولین کاری که بکنم این است که میفرستمش یک تور دور دنیا با بازدید از موزه ها و فرهنگهای مختلف پارالل برگزاری کلاسهای آموزش رفتاری و گفتاری و ...

سارا نوشته: خب دروغ چرا نه خیلی خوب ! اوایل که اصلاً نمی فهمیدم ایشان چه می گویند و بعد می دیدم دیگران پستهای ایشان را کوت کرده و جواب می دهند از خودم کلاً نا امید شده بودم. یکبار هم به خود ایشان گفتم که اگر ممکن است ساده تر بنویسند و ایشان در جواب گفتند که باید نوشته های ایشان را دنبال کنم تا با نوع نگارش ایشان آشنا شده و منظورشان را دریابم. کم کم خب بهتر شد الان دیگر در حدود 60% از حرفهایشان را می فهمم!!! خب تمرین خوبی بودند برای بالابردن قدرت درک مطلب (reading) .

باز هم پیشرفت خوبیه 60%! من که فقط معنی کلمات را به صورت منفرد میفهمیدم :))

سارا نوشته: ایشان که به زبان انگلیسی آشنایی ندارند . فکر کنم به زبان عربی مسلط باشند که شما برایش تالاری ندارید اینجا

درخواست میدادند باز میکردیم.

سارا نوشته: در هر حال ایشان پارسی زبان نبودند و به احتمال زیاد شاید اصلا ایرانی هم نباشند چون به هر حال همه ی ایرانیان در طول تحصیلات ابتدایی با شیوه ی نگارش پارسی به خوبی آشنا می شوند و دستور زبان را یاد می گیرند در حالی که ایشان اصلا بر قواعد اولیه زبان پارسی هم تسلط نداشتند.
اینطور که متوجه شده ام شما اخراج دائم ندارید یعنی بعد از مدتی ایشان بازمی گردند ، درست است؟ اگر اینطور باشد امکان بازگشت کوروش ایران هم هست؟ در مورد اخراج ایشان که بنده همش احساس گناه می کنم

اخراج دایم نه نداریم!
بله کوروش ایران هم طبق قوانین میتونه با یک شناسه دیگه نامنویسی کنه و برگرده و مادامی که دوباره فحش نداده فعالیت کنه.

Mehrbod نوشته: بزودی با «گرمایش زمین» همه‌یِ برف‌ها آب میشوند و شن بجا میماند, ازینرو.

میفرستیمش توی فریزر!

---

پاتوق شب نشینی - سارا - 08-27-2015

sonixax نوشته: تحملش به خاطر این بود که فقط پارازیت ول میداد ولی کار به جایی رسید که عملن داشت بحثهارو مختل میکرد و باید اقدامی در باره اش میشد. البته من هنوز هم مخالف اخراج افراد به خاطر بیسوادیشون هستم! ولی نظر دوستان چیز دیگری بود و من هم احترام میذارم.

یا در مورد کاربر فلانی :
مادامی که دوباره فحش نداده بودند تحملشان کرده بودیم! قبلش هم به خاطر تکرار جرم مشابه اخراج شده بودند. همین الان اگر کسی به شما، به آنارشی، به مرزبان، به کافر_مقدس که شخصن باهاش موافق نیستم فحش مستقیم بده یک راست میره دَدَر.
مشکل اینه که خیلیها فکر میکنند تند سخن گفتن، استفاده از کلمات به قول ایرانیها رکیک در توصیف یک عمل یا عقیده! یا ایراد اتهام برابر با فحاشی و توهینه و برای همین فوری بعدش شروع به فحاشی به اشخاص میکنند. این ضعف تربیتی و فرهنگی از اونجایی که قابل اصلاحه در افراد پس قابل پیگیریه. و بهترین راه جداسازه شخص از جمع هست با توجه به اینکه ابزار بهتری برای اصلاحش در دسترس نداریم!

به طور مثال فرد جامعه ستیزی مثل فلانی را اگر با قدرت اجرایی کامل به من بسپارند اولین کاری که بکنم این است که میفرستمش یک تور دور دنیا با بازدید از موزه ها و فرهنگهای مختلف پارالل برگزاری کلاسهای آموزش رفتاری و گفتاری و ...



باز هم پیشرفت خوبیه 60%! من که فقط معنی کلمات را به صورت منفرد میفهمیدم :))




درخواست میدادند باز میکردیم.




اخراج دایم نه نداریم!
بله کوروش ایران هم طبق قوانین میتونه با یک شناسه دیگه نامنویسی کنه و برگرده و مادامی که دوباره فحش نداده فعالیت کنه.

سلام خوبین؟ نبودین:))
حالم الان گرفته است دیگر mbk را که چه عرض کنم خودم را هم فراموش کرده ام(( استاد کشیش نمایم یا کشیش استاد نما حالم را گرفته است!!! الان هم که ریجکت یک مقاله ام برایم آمده است....... کلا روزهای خوبی هستند اینروزها(

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 08-27-2015

Nilftrondheim نوشته: وا مگه اینجا چشه؟

اینجا زهر آلود است چون آزادی بیان دارد و سانسور نمیکند از این رو عقاید بسیاری از جمله بخشهایی از عقاید مهربد پوچی خودشون رو نشون میدند و این باعث زهرآگین شدنش میشود!
سری به فارومهای اسلامیست ها بزنید! چرا سایر سخنان را سانسور میکنند ؟! به راستی سایتی مثل اسک دین که یک سایت وابسته به حکومت است نگرانی بابت فیلترینگ دارد که سانسور میکند ؟!
استدلالی که مهربد در مورد حس مهم بودن دارد استدلالی واقعی نیست چرا که هیچ نا شناخته اینترنتی از پشت کیبورد احساس مهم بودن پیدا نمیکند! من آن زمانی که گمرک آلمان ازم خواست برایشان برنامه درست کنم احساس مهم بودن کردم! نه زمانی که مدیریت اینجا یا گفتگو را بهم دادند!!

من هم تنها زمانی اینجا هستم که کار دیگری برای انجام دادن ندارم = وقت گذرانی! مثل امروز و الان

سارا نوشته: جناب sonixax که بنده را عقب مانده می نامند چون هنوز مسلمان هستم!!!

من شما را کجا عقب مانده نامیدم ؟! اگر جایی چنین چیزی گفتم یا چنین برداشتی کرده اید عمیقن از شما عذرخواهی میکنم.
ولی من اسلام رو عقب مونده میدونم.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 08-27-2015

سارا نوشته: کوروش ایران کجا بصورت خودجوش فحش می داد؟

تقریبن هر جایی که توانسته بود!

---

پاتوق شب نشینی - سارا - 08-27-2015

sonixax نوشته: من شما را کجا عقب مانده نامیدم ؟! اگر جایی چنین چیزی گفتم یا چنین برداشتی کرده اید عمیقن از شما عذرخواهی میکنم.
ولی من اسلام رو عقب مونده میدونم.

تو همون جستاری که ازتان در مورد استادم همفکری طلبیدم!! جای همفکری هی بهم طعنه زدید عذر خواهی چرا؟ شاید هم حق با شما باشد نمی دانم گیج گیجم به اسپاگتی!!

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 08-27-2015

سارا نوشته: سلام خوبین؟ نبودین:))
حالم الان گرفته است دیگر mbk را که چه عرض کنم خودم را هم فراموش کرده ام(( استاد کشیش نمایم یا کشیش استاد نما حالم را گرفته است!!! الان هم که ریجکت یک مقاله ام برایم آمده است....... کلا روزهای خوبی هستند اینروزها(

درود خوبم! خوبین ؟ :دی
کار داشتم، به زندگی ام میرسیدم، یک سفر کوتاه برای ولگردی رفتم پاریس که البته از آنجا هم یکی دو باری سر زدم، الان بی کارم آمده ام اینجا. فردا کار دارم باز نیستم! پس فردا شاید باز باشم!!! خلاصه هستیم در خدمتتون.
سلام ما را هم به استاد کشیش نمایتان برسانید بگویید با تلیت کردن مخ یک نفر دیگه عقیده ات بسط پیدا نمیکند.

---

پاتوق شب نشینی - sonixax - 08-27-2015

سارا نوشته: عذر خواهی چرا؟ شاید هم حق با شما باشد نمی دانم گیج گیجم به اسپاگتی!!

وقتی کسی احساس میکند مورد توهین قرار گرفته مشروط بر اینکه احساس واقعی باشد باید ازش عذرخواهی کرد.

---