شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B4%DB%8C%D9%88%D9%87-%DB%8C-%D9%86%D9%88%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%AF%D9%81%D8%AA%D9%85%D8%A7%D9%86)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای همگانی (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%87%D9%85%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%B4%DB%8C%D9%88%D9%87-%DB%8C-%D9%86%D9%88%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%AF%D9%81%D8%AA%D9%85%D8%A7%D9%86)
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Nocturne - 09-23-2012
به نظر شما شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان باید چگونه باشد؟ اینطوری غیر رسمی باشه یا ترجیح میدید نوشته ای رو که رسمی نوشته شده بخونید، به نظر من رسمی نوشتن سودهای زیادی دارد که من هم تصمیم گرفتم از این به بعد اینگونه بنویسم، اولین سود آن بهتر یافته شدن نوشته ها در موتورهای جستجو میتواند باشد، ولی از طرفی غیر رسمی نوشتن ساده تر است، شما در این مورد چه فکر میکنید؟
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Anarchy - 09-23-2012
فکر نمیکنم برای موتور جستجو زیاد تاثیری داشته باشه...یعنی اصولا فورم مشتری خاص خودش رو داره!!! من همون غیر رسمی نوشتن رو ترجیح میدم...
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Mehrbod - 09-23-2012
Anarchy نوشته: فکر نمیکنم برای موتور جستجو زیاد تاثیری داشته باشه...یعنی اصولا فورم مشتری خاص خودش رو داره!!! من همون غیر رسمی نوشتن رو ترجیح میدم...
100% میدگرد آنارشی جان.
برای موتور جستجو همه واژه‌های زیر با هم میدگرند:
میدگرد
میدگره
می دگرد
میدگره
می دگرد
بهترین و درست‌ترین کار همینی است که nocturne گرامی گفت. بشیوه «درست» باید بنویسیم، بشیوه خودمان بخوانیم.
این شیوه نوشتن «رسمی» هم نیست، اگرنه این میشود یک گزاره رسمی:
«در راستای نگارش درست، ما بر آن شده‌ایم که شیوه نگارش خویش را بدگرانیم»
این میشود همان گزاره، ولی نارسمی:
«در راستای نوشتن درست، بر آن شدیم که شیوه نگارش خود را بدگرانیم»
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Anarchy - 09-23-2012
Mehrbod نوشته: 100% میدگرد آنارشی جان.
برای موتور جستجو همه واژه‌های زیر با هم میدگرند:میدگرد
میدگره
می دگرد
بهترین و درست‌ترین کار همینی است که nocturne گرامی گفت. بشیوه «درست» باید بنویسیم، بشیوه خودمان بخوانیم.
این شیوه نوشتن «رسمی» هم نیست، اگرنه این میشود یک گزاره رسمی:
«در راستای نگارش درست، ما بر آن شده‌ایم که شیوه نگارش خویش را بدگرانیم»
این میشود همان گزاره، ولی نارسمی:
«در راستای نوشتن درست، بر آن شدیم که شیوه نگارش خود را بدگرانیم»
مهربد گرامی منظورم این بود که جستجو با موتور جستجو اگر بخواهد منجر به رسیدن کاربری به اینجا شود نوشته های درون متن ما چندان اهمیتی ندارد...بیش از همه انتخاب عنوان مهم هست که برای اون قاعدتا از کلمات رسمی استفاده میشه....مثلا کسی برای پیدا کردن بحث های فلسفی نمیاد در گوگل کلمه «نمیشود» رو جستجو کنه که اگر ما نوشته باشیم «نمیشه» نتونه پیدا کنه و همین طور کلمات مشابه...
اصولا خودمانی نوشتن در فارسی مگه شامل چند تا قانون میشه؟ یکی مثلا حذف حرف «ر» و تبدیل به «ه» است در کلماتی مثل«اگر» یکی هم حذف حرف «و» هست از بعضی افعال مثل « میگوییم» یا تبدیل حرف «ا» در بعضی کلمات به «و» مثلا در کلمه «خانه» هست یا حذف حرف آخر افعال مثل «گرفتند»....موارد مشابه دیگه ای هم شاید باشه که من همین ها رو گفتم.
اینها به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است؟ کلمات مهم و جدی هم تقریبا قابل تبدیل به چیز دیگه ای نیستند...
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Unknown - 09-23-2012
خب البته رسمی نوشتن سخت تر است. بعضی ها مثل امیر و مهربد گرامی بهتر می توانند بنویسند، برخی هم مثل من سعی می کنند رسمی بنویسند، اما در نهایت نوشته شان کم و بیش خنده دار از آب در می آید! می توان تاپیکی ایجاد کرد برای پرسش و پاسخ در مورد برخی اصول.
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Mehrbod - 09-23-2012
Anarchy نوشته: مهربد گرامی منظورم این بود که جستجو با موتور جستجو اگر بخواهد منجر به رسیدن کاربری به اینجا شود نوشته های درون متن ما چندان اهمیتی ندارد...بیش از همه انتخاب عنوان مهم هست که برای اون قاعدتا از کلمات رسمی استفاده میشه....مثلا کسی برای پیدا کردن بحث های فلسفی نمیاد در گوگل کلمه «نمیشود» رو جستجو کنه که اگر ما نوشته باشیم «نمیشه» نتونه پیدا کنه و همین طور کلمات مشابه...
اصولا خودمانی نوشتن در فارسی مگه شامل چند تا قانون میشه؟ یکی مثلا حذف حرف «ر» و تبدیل به «ه» است در کلماتی مثل«اگر» یکی هم حذف حرف «و» هست از بعضی افعال مثل « میگوییم» یا تبدیل حرف «ا» در بعضی کلمات به «و» مثلا در کلمه «خانه» هست یا حذف حرف آخر افعال مثل «گرفتند»....موارد مشابه دیگه ای هم شاید باشه که من همین ها رو گفتم.
اینها به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است؟ کلمات مهم و جدی هم تقریبا قابل تبدیل به چیز دیگه ای نیستند...
موتور جستجو که تنها در عنوان و اینها نمیگردد، در همه جا میگردد.
نکته دیگر هم بگوییم ما خواستیم یکی از نوشته‌های خودمان یا دیگران را در "" گذاشته و جستجو کنیم تا همه نوشته را بیابیم.
برای نمونه گزاره خودت «اینها به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است».
اکنون باید چه جستجو کنیم؟
اینها به نظر ات خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است
اینها به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است.
اینا به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است.
اینا به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
اینا بنظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
اینا بنظرت خیلی تو یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
اینها به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است.
اینا به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذار است.
اینا به نظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
اینا بنظرت خیلی در یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
اینا بنظرت خیلی تو یافتن مطالب جدی تاثیر گذاره.
این تنها یک آمایش رویه‌ای (ترکیب سطحی) بود و درست آن میشود دو به دو همه اینها را با هم بگیریم که شماره بدست آمده از توان و شکیبایی آدم بیرونه.
ما بیشمار شیوه جستجو داریم، شیوه جستجوی پَرسون یا precise داریم که با گیومه انجام میشود.
شیوه جستجو در فرهشت و بافتار داریم که برخی واژگان مانند همین واژه «برخی» هم میخواهیم در query بروند: "برخی" اینچنین گفتند -> (اینچنین OR گفتند) AND برخی
و ...
روی هم رفته این شیوه بسیار نادرست است. در زبان پارسی چند قانون کوتاه‌سازی داریم که میتوانیم در نوشتار هم سود ببریم، برای نمونه:
این کوتاه است -> این کوتاهه = درست
گزاره‌ها بسیار هستند -> گزاره‌ها بسیار اند(درست) -> گزاره‌ها بسیارند (نادرست، ولی پذیرفتنی)
اینها -> اینا = نادرست
به نگر ات -> به نگرت (نادرست، ولی پذیرفتنی) -> بنگرت (نادرست)
گزاره‌ها بسیار هستند -> گزاره‌ها بسیار اند(درست) -> گزاره‌ها بسیارند (نادرست، ولی پذیرفتنی)
اینها -> اینا = نادرست
به نگر ات -> به نگرت (نادرست، ولی پذیرفتنی) -> بنگرت (نادرست)
یکمی درسته، چرا که در پارسی است به e میتواند ساییده شود.
دومی درسته، چرا که هستند را میشود اند کرد.
سومی نادرسته، چرا که «ها» پسوند چندینه بستن است و باید همانگونه نوشت.
چهارمی واپسین نادرسته، چرا که بنگرت میشود بَرواژه (adverb) و نباید آنرا چسباند: به (پیش‌نهش) + «نگر» (نام) + «ات» (زاب مالکیت)
آن نمونه‌هایی هم که زده‌ام «پذیرفتنی» روی این دبیره پذیرفتنی هستند، زمانیکه رفتیم روی لاتین یا چیز دیگر باید باز هم درست نوشت.
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Mehrbod - 09-23-2012
Unknown نوشته: خب البته رسمی نوشتن سخت تر است. بعضی ها مثل امیر و مهربد گرامی بهتر می توانند بنویسند، برخی هم مثل من سعی می کنند رسمی بنویسند، اما در نهایت نوشته شان کم و بیش خنده دار از آب در می آید! می توان تاپیکی ایجاد کرد برای پرسش و پاسخ در مورد برخی اصول.
ناشناس جان، این شیوه نوشتن «رسمی» نیست، «درست» است!
ما زبان رسمی یا دیوانی داریم که واژگان قلمبه و سلمبه بکار میبرند و هیچ پیوندی به شیوه نگارش درست و کوتاه نکردن بیخود و smsوار ندارد.
اگرنه نوشته خودت 100% از دید فردید آغازگر جستار درست است:
خب البته رسمی نوشتن سخت تر است. بعضی ها مثل امیر و مهربد گرامی بهتر می توانند بنویسند، برخی هم مثل من سعی می کنند رسمی بنویسند، اما در نهایت نوشته شان کم و بیش خنده دار از آب در می آید! می توان تاپیکی ایجاد کرد برای پرسش و پاسخ در مورد برخی اصول.
نادرست آن که رواگ دارد میشود این:
خب البته رسمی نوشتن سخت تر است. بعضیا مث امیر و مهربد گرامی بهتر میتونن بنویسن، برخی هم مث من سعی میکنن رسمی بنویسن، اما در نهایت نوشتشون کم و بیش خنده دار از آب در میاد! میشه تاپیکی ایجاد کرد برا پرسش و پاسخ در مورد برخ اصول.
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Anarchy - 09-23-2012
Mehrbod نوشته: موتور جستجو که تنها در عنوان و اینها نمیگردد، در همه جا میگردد.
موتور جستجو بله اما فردی که از موتور جستجو استفاده میکنه به دنبال کلمات ساده نمیگرده مثل «اگه» و «خونه» و «میان»!!! بحث من این نیست که تاثیری در نتایج موتور جستجو نداره...من میگم برای هدایت افراد به این انجمن اینکه ما در متن به طور نادرست هم به فرض بنویسیم تفاوت آنچنانی نمیکنه...اول اینکه مشتری این انجمن خاص است و بعد هم با کلید واژه هایی عموما جستجو میکنن که شکل دومی نداره و اگر کلمه خاصی که به دنبالش هستن در انجمن ما باشه به اینجا هدایت خواهد شد...
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Mehrbod - 09-23-2012
Anarchy نوشته: موتور جستجو بله اما فردی که از موتور جستجو استفاده میکنه به دنبال کلمات ساده نمیگرده مثل «اگه» و «خونه» و «میان»!!! بحث من این نیست که تاثیری در نتایج موتور جستجو نداره...من میگم برای هدایت افراد به این انجمن اینکه ما در متن به طور نادرست هم به فرض بنویسیم تفاوت آنچنانی نمیکنه...اول اینکه مشتری این انجمن خاص است و بعد هم با کلید واژه هایی عموما جستجو میکنن که شکل دومی نداره و اگر کلمه خاصی که به دنبالش هستن در انجمن ما باشه به اینجا هدایت خواهد شد...
به هر روی سرچ کردن میتواند واژه به واژه هم باشد.
در کنارش خودمان هم میخواهیم نوشته‌های را پیدا کنیم یا نه، اگر همه به یک استاندارد نوشته شده باشند ساده‌تر یافت میشوند یا همان شیوه کوتاه‌نویسی دلبخواه؟
شیوه ی نوشتار در تالارهای گفتمان - Anarchy - 09-23-2012
Mehrbod نوشته: در کنارش خودمان هم میخواهیم نوشته‌های را پیدا کنیم یا نه، اگر همه به یک استاندارد نوشته شده باشند ساده‌تر یافت میشوند یا همان شیوه کوتاه‌نویسی دلبخواه؟من مشکلی ندارم اما وقتی کاملا درست و غیر محاوره ای مینویسم احساس میکنم تبدیل به یک ربات شده ام مثل الان
