07-10-2015, 06:33 PM
07-10-2015, 07:09 PM
متاسفانه دنیای امروز دنیای تناقض و زورگویی شده.
انگار بزرگان واقعی فقط قدیما بودن.
مثلا کسانی مثل آبراهام لینکلن. یا اونایی که آمریکا رو بنیان گذاشتن و قانون اساسیش رو نوشتن.
البته احتمالا اینا حق دارن از قدرتمند شدن ایران بترسن. ولی از اون طرف از خباثت و مارمولک بودن خودشون هم هست. اینکه کلا مسئله فقط بمب هسته ای نیست که اگر حتی بتونن جلوش رو 100% هم بگیرن بازم با ما کار دارن کلا از قدرت پیدا کردن ایران از الگو شدنش اینکه بگن یک کشور مستقل و مخالف آمریکا و اسرائیل و غرب و شرق و یک حکومت اسلامی هم تونست روی پای خودش بیاسته و اینقدر قوی بشه و توی علم و فناوری و صنعت و اقتصاد پیشرفت کنه، این رو نمیخوان، و بهرحال میخوان یک دشمن و رقیب خودشون و اسرائیل رو تضعیف کنن جلوش رو بگیرن که به جایی برسه. کلا نمیخوان ما فناوری و ظرفیت هسته ای داشته باشیم. بحث بمب اتم نیست بحث اینه که فناوری پیشرفته و مهمیه از دیگر ابعاد هم و انحصار زیادی توش هست و روی اقتصاد و سیاست تاثیر زیادی داره.
فردا ما میخوایم رقیب خودشون بشیم در این فناوری و تجارت بزرگی که روش هست.
البته که امکان ساخت سلاح کشتار جمعی هم براشون بهانه شد، وگرنه اگر میتونستن توی زمینه های دیگه هم بهانه به این سادگی بدست بیارن خب استفاده میکردن، ولی بقیهء زمینه ها یا نمیشه یا اونقدری جدی نیست اونقدری دهن پر کن نیست مردم ازش نمیترسن. مثلا ممکن بود بیان بگن فناوری ژنتیک و اینها هم نداشته باشید چون سلاح میکروبی درست میکنید یا مثلا سلاح شیمیایی.
وقتی خودشون دارن حتی استفاده کردن، چطور حق دارن جلوی ما رو اونم با اتهامی که هنوز جرمش رو مرتکب نشدیم اینطور سد کنن ما رو مجازات کنن!! واقعا که دنیای امروز دنیای بی منطق و زورگویی شده.
من میگم هدف وسیله را توجیه نمیکند. بنظر شما میکند؟
دنیای امروز بجای حل کردن این تناقضات زورش فقط به ضعیف میرسه.
اینا حداقل کاری که میتونن بکنن که درست و انسانی باشه اینه که بگن ما میخوایم فقط از اینکه سلاح هسته ای نسازین مطمئن بشیم و حق بقیهء کارها رو کامل بهتون میدیم. اما نمیخوان! سلاح هسته نساختن رو بنظرم میشه تاحد زیادی، البته نه مطلقا، کنترل کرد مطمئن شد. اگر بگن نه تضمین 100% میخوایم که نمیشه خب! چرا ما باید بخاطر ظن و امنیت اونا محدود بشیم؟ این درست نیست. تازه توی دنیای امروز که این همه کشورها بمب اتمی دارن حتی هند و پاکستان هم دارن چین و روسیه هم دارن، و فکر نمیکنم امنیت دنیا همین الانش هم در اون حدی باشه که اونا با این فرض میخوان محدودیتهای شدیدی رو به ما تحمیل کنن. بنظرم اگر ایران بمب اتمی بخواد میتونه حتی از راههای دیگه تهیه کنه! حتی بعضیا میگن از قبل چندتایی داشته که خریده بوده.
انگار بزرگان واقعی فقط قدیما بودن.
مثلا کسانی مثل آبراهام لینکلن. یا اونایی که آمریکا رو بنیان گذاشتن و قانون اساسیش رو نوشتن.
البته احتمالا اینا حق دارن از قدرتمند شدن ایران بترسن. ولی از اون طرف از خباثت و مارمولک بودن خودشون هم هست. اینکه کلا مسئله فقط بمب هسته ای نیست که اگر حتی بتونن جلوش رو 100% هم بگیرن بازم با ما کار دارن کلا از قدرت پیدا کردن ایران از الگو شدنش اینکه بگن یک کشور مستقل و مخالف آمریکا و اسرائیل و غرب و شرق و یک حکومت اسلامی هم تونست روی پای خودش بیاسته و اینقدر قوی بشه و توی علم و فناوری و صنعت و اقتصاد پیشرفت کنه، این رو نمیخوان، و بهرحال میخوان یک دشمن و رقیب خودشون و اسرائیل رو تضعیف کنن جلوش رو بگیرن که به جایی برسه. کلا نمیخوان ما فناوری و ظرفیت هسته ای داشته باشیم. بحث بمب اتم نیست بحث اینه که فناوری پیشرفته و مهمیه از دیگر ابعاد هم و انحصار زیادی توش هست و روی اقتصاد و سیاست تاثیر زیادی داره.
فردا ما میخوایم رقیب خودشون بشیم در این فناوری و تجارت بزرگی که روش هست.
البته که امکان ساخت سلاح کشتار جمعی هم براشون بهانه شد، وگرنه اگر میتونستن توی زمینه های دیگه هم بهانه به این سادگی بدست بیارن خب استفاده میکردن، ولی بقیهء زمینه ها یا نمیشه یا اونقدری جدی نیست اونقدری دهن پر کن نیست مردم ازش نمیترسن. مثلا ممکن بود بیان بگن فناوری ژنتیک و اینها هم نداشته باشید چون سلاح میکروبی درست میکنید یا مثلا سلاح شیمیایی.
وقتی خودشون دارن حتی استفاده کردن، چطور حق دارن جلوی ما رو اونم با اتهامی که هنوز جرمش رو مرتکب نشدیم اینطور سد کنن ما رو مجازات کنن!! واقعا که دنیای امروز دنیای بی منطق و زورگویی شده.
من میگم هدف وسیله را توجیه نمیکند. بنظر شما میکند؟
دنیای امروز بجای حل کردن این تناقضات زورش فقط به ضعیف میرسه.
اینا حداقل کاری که میتونن بکنن که درست و انسانی باشه اینه که بگن ما میخوایم فقط از اینکه سلاح هسته ای نسازین مطمئن بشیم و حق بقیهء کارها رو کامل بهتون میدیم. اما نمیخوان! سلاح هسته نساختن رو بنظرم میشه تاحد زیادی، البته نه مطلقا، کنترل کرد مطمئن شد. اگر بگن نه تضمین 100% میخوایم که نمیشه خب! چرا ما باید بخاطر ظن و امنیت اونا محدود بشیم؟ این درست نیست. تازه توی دنیای امروز که این همه کشورها بمب اتمی دارن حتی هند و پاکستان هم دارن چین و روسیه هم دارن، و فکر نمیکنم امنیت دنیا همین الانش هم در اون حدی باشه که اونا با این فرض میخوان محدودیتهای شدیدی رو به ما تحمیل کنن. بنظرم اگر ایران بمب اتمی بخواد میتونه حتی از راههای دیگه تهیه کنه! حتی بعضیا میگن از قبل چندتایی داشته که خریده بوده.
07-10-2015, 07:32 PM
مشکل اصلی اینه که رهبران ایران از اول انقلاب تاکنون علنا گفتن اسراییل باید نابود بشه باید محو بشه اسراییلیها رو میکشیم و از این حرفا! این یعنی تهدید یک کشور عضو سازمان ملل که اکثر کشورا اونو به عنوان یک کشور به رسمیت شناختن و در اون کشور کنسولگری دارن. نکته دیگه هم اینه که کشورهای عرب منطقه از ایران خوششون نمیاد و اگر ایران بمب اتمی بسازه اونها هم بمب اتمی میخوان حال آنکه در همه این کشورها افراد تندرو وجود داره که حرف از نابودی کفار میزنن! همین الان سر همین مساله در پاکستان آمریکا هر سال میلیاردها دلار هزینه میکنه تا از بمبهاش نگهداری کنه تا دست تندروها نیفته. پس ایران نباید بمب اتمی داشته باشه و زمان گریز هسته ایش حداقل باید چند ماه باشه که بشه جلوش رو گرفت وگرنه خطری جدی اسراییل رو تهدید میکنه.
07-10-2015, 08:23 PM
دوست عزیز من فکر نمیکنم مسئله فقط این باشه.
ایران بمب اتمی نمیسازه چون به نفعش نیست لو میره بعد دهن خودش رو سرویس میکنن، بسازه هم بعد میخواد باهاش چطوری چکار کنه مثلا، دوتا بمب اتمی با قدرت کم درست میکنه باید تست کنه باید کوچک سازی کنه سر موشک هاش سوار کنه شلیک کنه از گنبد آهنین اسرائیل رد بشه بعدش چی میشه اسرائیل با همین یکی دوتا بمب برای همیشه به این راحتی نابود میشه؟ بعدش هم که تلافی اسرائیل و آمریکا و غیره هست اونا هم میزنن خار و مادر ج.ا. و ایران رو یکی میکنن و روسیه و چین هم فکر نمیکنم در چنین شرایطی کمک سرنوشت سازی به ایران بکنن که اگر هم بخوان زیادی به نفع ایران دخالت کنن احتمال جنگ جهانی هست و جنگ هسته ای که کل دنیا به فاک میره. بنابراین اونا سعی میکنن فقط به نفع خودشون معامله کنن بگن مثلا ما هم فلان سهم رو فلان تضمین رو میخوایم شاید اصلا در به فاک دادن و تجزیهء ایران سهیم بشن.
الان آمریکا اسرائیل خودشون این همه قدرت دارن بمب هسته ای هم دارن مگه ایران رو دشمن نمیدونن نمیخوان نابودش کنن پس چطور این همه مدت این کار رو نکردن؟ چون در عمل به این سادگی نیست کلی تبعات داره کلی حساب کتاب داره. ایران همین الانش هم میتونسته مثلا همین موشک هایی که داره و کلاهک های چند صد کیلوگرمی دارن و اسرائیل هم که یک کشور کوچکیه همین موشک ها به تعداد زیاد بهش برسن کلی دهنش رو سرویس میکنن اگر نابود کردن اسرائیل به این سادگی و کم هزینه بود و اینا تخمش رو داشتن مصلحت میدیدن که تا الان هم میتونستن با اسرائیل درگیر بشن و نیازی نیست منتظر دو سه تا بمب اتمی با قدرت کم یا متوسط بمونن! بمب اتمی هم اونطوری نیست که به تنهایی کار چند هزارتا بمب و موشک معمولی رو بکنه و بزنه دشمن رو در ضربهء اول کلا نیست و نابود کنه و بعدش هم دیگه هیچکس نباشه نه تلافی نه جوابی نه حملهء اتمی متقابلی و غیره.
اینا همش داستانهای بچه گانس که ایران بمب اتمی درست کنه بعد اینقدر راحته و اینقدر اینا کله خر هستن که زرتی بزنن به اسرائیل که نابودش کنن!!
من میگم اگر اینا کله خر بودن تا حالا میتونستن با اسرائیل و البته آمریکا و بقیهء دنیا وارد جنگ بشن. فرقی نمیکنه استارتش با بمب اتمی باشه یا بمب و موشک متعارف، بهرحال این قصه سر دراز خواهد داشت مگه الکیه همینطوری یکی دوتا بمب اتمی بزنه و جنگ تموم بشه؟ ایران بمب اتمی استفاده کنه تازه براش بدتره چون همهء دنیا علیهش میشن حتی متحدان و حامیانی مثل چین و روسیه هم که امروز داره دیگه نمیتونن جلوی فاجعه و تجاوز و تحریم علیه ایران رو بگیرن بلکه خودشون بر علیه ایران و حداقل حکومت فعلیش (ج.ا.) کار خواهند کرد.
البته با توجه به وسعت کم اسرائیل، بمب اتمی احتمالا کشورشون رو دچار تعطیلی و بسته شدن نسبی میکنه (بخاطر رادیواکتیو ماندگار و اینکه خیلی ها بهرحال ازش فرار خواهند کرد)، ولی این مواد و تشعشعات فقط منحصر به اون یه تیکه اسرائیل کوفتی نمیشه و سمت بقیهء سرزمین ها و مردم اطرافش مثل فلسطینی ها هم میره.
بهرحال بنظر من ایران به هیچ وجه اینقدر کله خر نیست که چنین کاری بکنه که جز دیوانگی چیزی نیست و خودش و شاید بعلاوه کل دنیا رو به آتیش میکشه. نابودی یک کشوری مثل اسرائیل که هم سلاح اتمی داره و هم آمریکا پشتش هست اونم بدست ایران که بیشتر دنیا باهاش مخالف هستن، سناریوی دیوانه واری هست. اسرائیل رو باید به همین شکل فرسایشی و نیابتی فعلا مهار کرد و بصورت چریکی و متعارف با کشورها و نیروهای اطرافش بصورت غیرمستقیم و نیابتی باهاش جنگید مثلا همین حزب الله لبنان و مقاومت فلسطین و اینها که تاحالا هم بقدر کافی دهنش رو سرویس کردن. باید جنگ جوری باشه که اسرائیل نتونه کار زیادی بکنه و به مرور و با فشارهای دیگر و فرسودگی اون رو تضعیف کرد. مثل همین الان که آمریکا با تحریم دهن ایران رو سرویس کرد چون حملهء نظامی مستقیم کار نامعقول و خطرناک و پرهزینه ای بود.
ایران اگر میخواست و اگر بخواد تاحالا میتونست و میتونه وارد جنگ با اسرائیل بشه و نیازی به بمب اتمی نیست چون بمب اتمی در این باب برای ایران یا هر کشور دیگری معجزه نخواهد کرد که بزنه دشمن رو یک باره نیست و نابود کنه بعدش هم راحت تکیه بده به پشتی صندلی و حال کنه از شاهکار خودش!!
با همین موشک ها با همین کلاهک ها و سلاحهای متعارف اگر کسی اهل چنین جنگ و خطرات و هزینه هایی بود تاحالا جنگ کرده بود. کسی که اینقدر کله خر باشه و از این چیزا نترسه خب تاحالاش هم کار خودش رو میتونست بکنه.
ما یدونه دوتا بمب اتم بزنیم شانس بیاریم و بخوره جای مناسب، بازم اسرائیل احتمالا هنوز توانش رو داره و میتونه ده تا موشک و بمب اتمی قوی تر در پاسخ تحویل ما بده، و از اونور بحث آمریکا و اتحاد جهانی بر علیه ایران هم که هست. کلا این کار دیوانه واری هست. جنگ مستقیم هم تاحالا ممکن نبوده عاقلانه نبوده برای ایران، و نیست، چه برسه به اینکه بخواد سلاح اتمی هم استفاده کنه و خودش و تمام دنیا رو به خطر و پرتگاه بزرگی بکشونه با این کار، که اگر اهل اینطور دیوانگی ها بود تاحالا اینطور عمل نمیکرد و کار خودش رو کرده بود!
پس، استفاده از سلاح اتمی برای ایران دیوانگیه و در طول تاریخش ایران و ج.ا. تاحالا نشون داده که اینقدر دیوانه نیست. و فکر نمیکنم هیچ کشور دیگری هم در جهان اینقدر دیوانه باشه (حتی کرهء شمالی). این حکومت ها هم نمیخوان خودشون رو به فاک بدن، حالا بحث مردم و ملت و کشور به کنار.
حالا البته میشه روی این بحث کرد که سلاح اتمی رو بخواد فقط بعنوان تعادل قدرت و بازدارندگی و قدرت تلافی درصورت حمله و تجاوز از جانب دیگران (مثل آمریکا و اسرائیل) و بعنوان آخرین راهکار در شرایط نابودی کامل، که باید این دید این هدف و سناریو تا چه حد واقعیه و چه اثراتی چه نتایجی میتونه در منطقه و دنیا داشته باشه. بهرحال که همین الان هم کشورهای مختلف سلاح اتمی دارن که بعضا در تقابل با هم هستن هم خب روی همین حساب و نقش و تعادل و بازدارندگی و امکان دفاع از خود یا تلافی/انتقام در وخیم ترین شرایط که چارهء دیگری نباشه هست.
ایران بمب اتمی نمیسازه چون به نفعش نیست لو میره بعد دهن خودش رو سرویس میکنن، بسازه هم بعد میخواد باهاش چطوری چکار کنه مثلا، دوتا بمب اتمی با قدرت کم درست میکنه باید تست کنه باید کوچک سازی کنه سر موشک هاش سوار کنه شلیک کنه از گنبد آهنین اسرائیل رد بشه بعدش چی میشه اسرائیل با همین یکی دوتا بمب برای همیشه به این راحتی نابود میشه؟ بعدش هم که تلافی اسرائیل و آمریکا و غیره هست اونا هم میزنن خار و مادر ج.ا. و ایران رو یکی میکنن و روسیه و چین هم فکر نمیکنم در چنین شرایطی کمک سرنوشت سازی به ایران بکنن که اگر هم بخوان زیادی به نفع ایران دخالت کنن احتمال جنگ جهانی هست و جنگ هسته ای که کل دنیا به فاک میره. بنابراین اونا سعی میکنن فقط به نفع خودشون معامله کنن بگن مثلا ما هم فلان سهم رو فلان تضمین رو میخوایم شاید اصلا در به فاک دادن و تجزیهء ایران سهیم بشن.
الان آمریکا اسرائیل خودشون این همه قدرت دارن بمب هسته ای هم دارن مگه ایران رو دشمن نمیدونن نمیخوان نابودش کنن پس چطور این همه مدت این کار رو نکردن؟ چون در عمل به این سادگی نیست کلی تبعات داره کلی حساب کتاب داره. ایران همین الانش هم میتونسته مثلا همین موشک هایی که داره و کلاهک های چند صد کیلوگرمی دارن و اسرائیل هم که یک کشور کوچکیه همین موشک ها به تعداد زیاد بهش برسن کلی دهنش رو سرویس میکنن اگر نابود کردن اسرائیل به این سادگی و کم هزینه بود و اینا تخمش رو داشتن مصلحت میدیدن که تا الان هم میتونستن با اسرائیل درگیر بشن و نیازی نیست منتظر دو سه تا بمب اتمی با قدرت کم یا متوسط بمونن! بمب اتمی هم اونطوری نیست که به تنهایی کار چند هزارتا بمب و موشک معمولی رو بکنه و بزنه دشمن رو در ضربهء اول کلا نیست و نابود کنه و بعدش هم دیگه هیچکس نباشه نه تلافی نه جوابی نه حملهء اتمی متقابلی و غیره.
اینا همش داستانهای بچه گانس که ایران بمب اتمی درست کنه بعد اینقدر راحته و اینقدر اینا کله خر هستن که زرتی بزنن به اسرائیل که نابودش کنن!!
من میگم اگر اینا کله خر بودن تا حالا میتونستن با اسرائیل و البته آمریکا و بقیهء دنیا وارد جنگ بشن. فرقی نمیکنه استارتش با بمب اتمی باشه یا بمب و موشک متعارف، بهرحال این قصه سر دراز خواهد داشت مگه الکیه همینطوری یکی دوتا بمب اتمی بزنه و جنگ تموم بشه؟ ایران بمب اتمی استفاده کنه تازه براش بدتره چون همهء دنیا علیهش میشن حتی متحدان و حامیانی مثل چین و روسیه هم که امروز داره دیگه نمیتونن جلوی فاجعه و تجاوز و تحریم علیه ایران رو بگیرن بلکه خودشون بر علیه ایران و حداقل حکومت فعلیش (ج.ا.) کار خواهند کرد.
البته با توجه به وسعت کم اسرائیل، بمب اتمی احتمالا کشورشون رو دچار تعطیلی و بسته شدن نسبی میکنه (بخاطر رادیواکتیو ماندگار و اینکه خیلی ها بهرحال ازش فرار خواهند کرد)، ولی این مواد و تشعشعات فقط منحصر به اون یه تیکه اسرائیل کوفتی نمیشه و سمت بقیهء سرزمین ها و مردم اطرافش مثل فلسطینی ها هم میره.
بهرحال بنظر من ایران به هیچ وجه اینقدر کله خر نیست که چنین کاری بکنه که جز دیوانگی چیزی نیست و خودش و شاید بعلاوه کل دنیا رو به آتیش میکشه. نابودی یک کشوری مثل اسرائیل که هم سلاح اتمی داره و هم آمریکا پشتش هست اونم بدست ایران که بیشتر دنیا باهاش مخالف هستن، سناریوی دیوانه واری هست. اسرائیل رو باید به همین شکل فرسایشی و نیابتی فعلا مهار کرد و بصورت چریکی و متعارف با کشورها و نیروهای اطرافش بصورت غیرمستقیم و نیابتی باهاش جنگید مثلا همین حزب الله لبنان و مقاومت فلسطین و اینها که تاحالا هم بقدر کافی دهنش رو سرویس کردن. باید جنگ جوری باشه که اسرائیل نتونه کار زیادی بکنه و به مرور و با فشارهای دیگر و فرسودگی اون رو تضعیف کرد. مثل همین الان که آمریکا با تحریم دهن ایران رو سرویس کرد چون حملهء نظامی مستقیم کار نامعقول و خطرناک و پرهزینه ای بود.
ایران اگر میخواست و اگر بخواد تاحالا میتونست و میتونه وارد جنگ با اسرائیل بشه و نیازی به بمب اتمی نیست چون بمب اتمی در این باب برای ایران یا هر کشور دیگری معجزه نخواهد کرد که بزنه دشمن رو یک باره نیست و نابود کنه بعدش هم راحت تکیه بده به پشتی صندلی و حال کنه از شاهکار خودش!!
با همین موشک ها با همین کلاهک ها و سلاحهای متعارف اگر کسی اهل چنین جنگ و خطرات و هزینه هایی بود تاحالا جنگ کرده بود. کسی که اینقدر کله خر باشه و از این چیزا نترسه خب تاحالاش هم کار خودش رو میتونست بکنه.
ما یدونه دوتا بمب اتم بزنیم شانس بیاریم و بخوره جای مناسب، بازم اسرائیل احتمالا هنوز توانش رو داره و میتونه ده تا موشک و بمب اتمی قوی تر در پاسخ تحویل ما بده، و از اونور بحث آمریکا و اتحاد جهانی بر علیه ایران هم که هست. کلا این کار دیوانه واری هست. جنگ مستقیم هم تاحالا ممکن نبوده عاقلانه نبوده برای ایران، و نیست، چه برسه به اینکه بخواد سلاح اتمی هم استفاده کنه و خودش و تمام دنیا رو به خطر و پرتگاه بزرگی بکشونه با این کار، که اگر اهل اینطور دیوانگی ها بود تاحالا اینطور عمل نمیکرد و کار خودش رو کرده بود!
پس، استفاده از سلاح اتمی برای ایران دیوانگیه و در طول تاریخش ایران و ج.ا. تاحالا نشون داده که اینقدر دیوانه نیست. و فکر نمیکنم هیچ کشور دیگری هم در جهان اینقدر دیوانه باشه (حتی کرهء شمالی). این حکومت ها هم نمیخوان خودشون رو به فاک بدن، حالا بحث مردم و ملت و کشور به کنار.
حالا البته میشه روی این بحث کرد که سلاح اتمی رو بخواد فقط بعنوان تعادل قدرت و بازدارندگی و قدرت تلافی درصورت حمله و تجاوز از جانب دیگران (مثل آمریکا و اسرائیل) و بعنوان آخرین راهکار در شرایط نابودی کامل، که باید این دید این هدف و سناریو تا چه حد واقعیه و چه اثراتی چه نتایجی میتونه در منطقه و دنیا داشته باشه. بهرحال که همین الان هم کشورهای مختلف سلاح اتمی دارن که بعضا در تقابل با هم هستن هم خب روی همین حساب و نقش و تعادل و بازدارندگی و امکان دفاع از خود یا تلافی/انتقام در وخیم ترین شرایط که چارهء دیگری نباشه هست.
07-10-2015, 08:49 PM
حتی آمریکاش هم اینقدر تخم نداره علیه همین ایران که بیشتر دنیا باهاش دشمن هستن یا بی تفاوت هستن حملهء نظامی بکنه، و سلاح اتمی استفاده کردن هم که دیگه از همه بدتر دیگه احتمالش خیلی کمتره.
اونوقت ایران با این وضعش و شرایطش میخواد دوتا بمب و کلاهک زپرتی اتمی درست کنه بزنه اسرائیل؟ به همین سادگی به همین راحتی؟ بعدش هم لابد برن کنار ساحل آفتاب بگیرن!! مگه دیوانه ان؟ مغز خر خوردن؟ حتی اسلام هم جواز نمیده به چنین کار احمقانه و خودکشی و به آتش کشیدن دنیا و نابودی یک کشور بلکه بشریت. آخوندها هم این کار رو نمیکنن. آخوندها هم آدم هستن، ضمنا اسلام آخوند با اسلام داعش و چرت و پرت های دیگه فرق میکنه، تازه خیلی اینا اصلا اعتقاد اونطوری قلبی ندارن یا بهرحال تخمش رو ندارن اینا دو دستی حکومت خودشون رو چسبیدن اصلا خمینی هم گفت خودشون هم بارها گفتن و میگن که این حکومت باید به هر قیمتی حفظ بشه و اگر از بین بره اسلام دیگه کمر راست نمیکنه و فراموش میشه و باید این حکومت رو تحویل امام زمان بدیم!
ایرانی که نه قدرت نظامی آمریکا رو داره نه قدرت سیاسیش رو نه قدرت اقتصادیش رو نه حامیان زیاد و مطمئن داره و غیره.
بابا اینا همش چرندیات و سناریوهای تخیلی هست.
نه اینکه بگم اصلا احتمال نداره، ولی احتمالش خیلی کمه و خطری که از بابت ایران در دنیا از این بابت هست از خیلی خطرهای عادی دیگه که همیشه بوده و هست بیشتر نیست، بلکه خود آمریکا و اسرائیل خطرشون برای دنیا بیشتر از ایرانه.
البته ممکنه به مرور در آینده، با فرض اینکه ایران سلاح اتمی بخواد و بتونه و درست هم بکنه، شرایط در جهان پیچیده تر و بحرانی تر بشه، ولی اینکه بگی میخواد سلاح اتمی درست کنه زرتی بزنه اسرائیل حرف غیرواقعی هست و بهانهء غربی هاست تا دنیا رو همچنان در کنترل و با برتری خودشون نگه دارن و امثال ایران رو هم مهار کنن و ضعیف نگه دارن بلکه به مرور نقشهء نابودی و تجزیهء اون رو به مرحلهء اجرا بذارن.
در حال حاضر دستهای خودشون در دنیا آلوده است، اونوقت میخوان به بهای زورگویی و رنج و نابودی بقیهء ملت ها و کشورها و حکومت ها خودشون رو همچنان ارباب و کنترل کنندهء دنیا نگه دارن.
اینه که نیاز به این سناریوهای تخیلی و توجیه دارن چون اگر اینو نداشته باشن دیگه نمیتونن به این راحتی و سرعت و موثر بودن جلوی قدرت یافتن امثال ایران رو بگیرن.
اونوقت ایران با این وضعش و شرایطش میخواد دوتا بمب و کلاهک زپرتی اتمی درست کنه بزنه اسرائیل؟ به همین سادگی به همین راحتی؟ بعدش هم لابد برن کنار ساحل آفتاب بگیرن!! مگه دیوانه ان؟ مغز خر خوردن؟ حتی اسلام هم جواز نمیده به چنین کار احمقانه و خودکشی و به آتش کشیدن دنیا و نابودی یک کشور بلکه بشریت. آخوندها هم این کار رو نمیکنن. آخوندها هم آدم هستن، ضمنا اسلام آخوند با اسلام داعش و چرت و پرت های دیگه فرق میکنه، تازه خیلی اینا اصلا اعتقاد اونطوری قلبی ندارن یا بهرحال تخمش رو ندارن اینا دو دستی حکومت خودشون رو چسبیدن اصلا خمینی هم گفت خودشون هم بارها گفتن و میگن که این حکومت باید به هر قیمتی حفظ بشه و اگر از بین بره اسلام دیگه کمر راست نمیکنه و فراموش میشه و باید این حکومت رو تحویل امام زمان بدیم!
ایرانی که نه قدرت نظامی آمریکا رو داره نه قدرت سیاسیش رو نه قدرت اقتصادیش رو نه حامیان زیاد و مطمئن داره و غیره.
بابا اینا همش چرندیات و سناریوهای تخیلی هست.
نه اینکه بگم اصلا احتمال نداره، ولی احتمالش خیلی کمه و خطری که از بابت ایران در دنیا از این بابت هست از خیلی خطرهای عادی دیگه که همیشه بوده و هست بیشتر نیست، بلکه خود آمریکا و اسرائیل خطرشون برای دنیا بیشتر از ایرانه.
البته ممکنه به مرور در آینده، با فرض اینکه ایران سلاح اتمی بخواد و بتونه و درست هم بکنه، شرایط در جهان پیچیده تر و بحرانی تر بشه، ولی اینکه بگی میخواد سلاح اتمی درست کنه زرتی بزنه اسرائیل حرف غیرواقعی هست و بهانهء غربی هاست تا دنیا رو همچنان در کنترل و با برتری خودشون نگه دارن و امثال ایران رو هم مهار کنن و ضعیف نگه دارن بلکه به مرور نقشهء نابودی و تجزیهء اون رو به مرحلهء اجرا بذارن.
در حال حاضر دستهای خودشون در دنیا آلوده است، اونوقت میخوان به بهای زورگویی و رنج و نابودی بقیهء ملت ها و کشورها و حکومت ها خودشون رو همچنان ارباب و کنترل کنندهء دنیا نگه دارن.
اینه که نیاز به این سناریوهای تخیلی و توجیه دارن چون اگر اینو نداشته باشن دیگه نمیتونن به این راحتی و سرعت و موثر بودن جلوی قدرت یافتن امثال ایران رو بگیرن.
07-10-2015, 08:51 PM
حرف شما صحیحه و ایران به احتمال قوی کلاهک شیمیایی داره و میتونه با پرتاب چند موشک با کلاهک شیمیایی یهودیان مقیم رو از اسراییل خارج کنه ولی پاسخ اسراییل رو ایران نمیتونه مهار کنه ولی سلاح هسته ای قدرت تخریبش قابل مقایسه با بقیه سلاح های کشتار جمعی نیست و سلاح هسته ای ایران مشکل اعراب هم خواهد بود و با توجه به رابطه ایران و تروریسم اگه ایران چند تا سلاح هسته ای چمدانی به چند تا گروهک تروریستی بده بدون اینکه بشه فهمید ایران داده یا کس دیگه هم تو دنیا سنگ رو سنگ بند نمیشه هم معلوم نمیشه ایران این کارو کرده یا مثلا عربستان که هم تروریست پروره هم مثل ایران تندروها در کشورش نفوذ دارن پس ایران هسته ای یک مشکل فرامنطقه ای هم هست و صرفا مشکل اسراییل نیست به این هم توجه داشته باشید که فردای هسته ای شدن ایران حداقل عربستان هم میگه منم میخوام و آمریکا نمیتونه جلوش رو بگیره که برخی تحلیلگران این رو علت اصلی مخالفت غرب با برنامه هسته ای ایران میدونن چون حکام عربستان بسیار تاثیر پذیر هستند از وهابیون که افکار ضد بشری دارن.
07-10-2015, 09:03 PM
خب مثلا الان مگه تروریست ها به هیچ وجه نمیتونن دسترسی به سلاح اتمی داشته باشن؟
همین چین و روسیه و هند و پاکستان که هستن.
تازه تاحالا هم کلی مواد اتمی گم شده یا حتی میگن سلاحهای اتمی و چمدانی هم بینشون بوده. بعدم بهرحال قدرت سلاحی که چمدانی باشه البته محدوده (بقول sonixax).
همین شوروی که فروپاشیده شد ظرف چند سال هرج و مرج بود و ظاهرا کلی از این مواد و بند و بساط گم یا فروخته شده.
ایران هم حق داره فناوری هسته ای داشته باشه فناوری مهم و کاربردی هست از نظر اقتصادی نظامی و سیاسی و غیره خیلی مفیده.
حالا این مشکل ایران نیست بلکه مشکل کل دنیا هست و اینا اول خودشون سلاح اتمی رو ساختن و حتی استفاده هم کردن. حالا هم درست نیست که به بهانهء این ریسک ها بخوان راحتترین و مطمئن ترین راه و چیزی که بیشتر فقط به نفع خودشون باشه انتخاب کنن و هرچی محدودیت و هزینه تقصیر و توجیه هست گردن کشورهای ضعیف تر بندازن.
پس بنظر من تنها کار منصفانه ای که میشه کرد همینه که ایران هم توش حاضره همکاری خوبی بکنه که تازه اینم میتونست نکنه و بنظر من وظیفش نیست، اینکه بگن بیشترین تضمین ها و راهکارهایی که میشه پیاده کرد که جلوی سلاح اتمی گرفته بشه رو پیاده کنیم و تضمین اگر 100% نمیشه دیگه نمیشه دنیا باید این رو بپذیره و به 90% (مقدار دقیقش نمیدونم چقدره شاید بیشتر شاید کمتر) راضی بشه.
دیگه بقیش مشکل تمام دنیاست. چرا باید هزینه و محدودیتش گردن یک کشور و دو کشور خاص بیفته؟ چرا خودشون باید استثناء باشن؟ چرا خودشون بهره مند باشن و حاضر نباشن سلاحهای اتمی خودشون رو جمع کنن یا حداقل خیلی محدودتر بکنن و تحت نظارت بین المللی ای چیزی ببرن؟
تازه اینا دروغگوتر و زیاده خواه تر از این حرفا هستن. توی برنامهء مستندی که پخش میکرد و البته نمیدونم تا چه حد درست بود حرفاشون میگفتن که قرار بود غربیها و اینها در تامین مواد هسته ای مورد نیاز ما همکاری کنن اما خودشون به ما ندادن و سنگ اندازی کردن و زدن زیر قولشون که در نتیجه ما هم مجبور شدیم پلمپ های آژانس رو شکستیم و خودمون رفتیم برای غنی سازی و تولید مواد هسته ای که در پزشکی و تحقیقات و صنعت یا سوخت راکتور نیاز داریم.
خب غرب اگر واقعا نیتش فقط امنیت دنیاست چرا اینطور رفتار میکنه چرا حاضر نیستن هزینه بکنن امتیاز بدن برای این مسئله؟
همین چین و روسیه و هند و پاکستان که هستن.
تازه تاحالا هم کلی مواد اتمی گم شده یا حتی میگن سلاحهای اتمی و چمدانی هم بینشون بوده. بعدم بهرحال قدرت سلاحی که چمدانی باشه البته محدوده (بقول sonixax).
همین شوروی که فروپاشیده شد ظرف چند سال هرج و مرج بود و ظاهرا کلی از این مواد و بند و بساط گم یا فروخته شده.
ایران هم حق داره فناوری هسته ای داشته باشه فناوری مهم و کاربردی هست از نظر اقتصادی نظامی و سیاسی و غیره خیلی مفیده.
حالا این مشکل ایران نیست بلکه مشکل کل دنیا هست و اینا اول خودشون سلاح اتمی رو ساختن و حتی استفاده هم کردن. حالا هم درست نیست که به بهانهء این ریسک ها بخوان راحتترین و مطمئن ترین راه و چیزی که بیشتر فقط به نفع خودشون باشه انتخاب کنن و هرچی محدودیت و هزینه تقصیر و توجیه هست گردن کشورهای ضعیف تر بندازن.
پس بنظر من تنها کار منصفانه ای که میشه کرد همینه که ایران هم توش حاضره همکاری خوبی بکنه که تازه اینم میتونست نکنه و بنظر من وظیفش نیست، اینکه بگن بیشترین تضمین ها و راهکارهایی که میشه پیاده کرد که جلوی سلاح اتمی گرفته بشه رو پیاده کنیم و تضمین اگر 100% نمیشه دیگه نمیشه دنیا باید این رو بپذیره و به 90% (مقدار دقیقش نمیدونم چقدره شاید بیشتر شاید کمتر) راضی بشه.
دیگه بقیش مشکل تمام دنیاست. چرا باید هزینه و محدودیتش گردن یک کشور و دو کشور خاص بیفته؟ چرا خودشون باید استثناء باشن؟ چرا خودشون بهره مند باشن و حاضر نباشن سلاحهای اتمی خودشون رو جمع کنن یا حداقل خیلی محدودتر بکنن و تحت نظارت بین المللی ای چیزی ببرن؟
تازه اینا دروغگوتر و زیاده خواه تر از این حرفا هستن. توی برنامهء مستندی که پخش میکرد و البته نمیدونم تا چه حد درست بود حرفاشون میگفتن که قرار بود غربیها و اینها در تامین مواد هسته ای مورد نیاز ما همکاری کنن اما خودشون به ما ندادن و سنگ اندازی کردن و زدن زیر قولشون که در نتیجه ما هم مجبور شدیم پلمپ های آژانس رو شکستیم و خودمون رفتیم برای غنی سازی و تولید مواد هسته ای که در پزشکی و تحقیقات و صنعت یا سوخت راکتور نیاز داریم.
خب غرب اگر واقعا نیتش فقط امنیت دنیاست چرا اینطور رفتار میکنه چرا حاضر نیستن هزینه بکنن امتیاز بدن برای این مسئله؟
07-10-2015, 09:03 PM
نگران افکار عمومی بین المللی نباشید! اکثر مردم اکثر کشورها اصلا اخبار نمیبینن و بیشتر به دنبال مسایل زیر شکمی هستن! الان عربستان داره مردم یمن رو به خاک و خون میکشه و حداقل 1000 نفر رو کشته کدوم کشور صداش بلند شد؟! کدوم مردم اعتراض کردن؟! صدا و سیما هم چند وقته که به اونصورت قبلی اخبار رو پوشش نمیده! عموی من که چند وقت پیش فوت کرد و 20 سال تو آمریکا بوده میگه به آمریکاییا بگو ایران فلان کار رو کرد! اصلا توجه نمیکنن! اصلا نمیدونن ایران کجاست! ولی بهشون بگو بیا عکس فلان بازیگر زن رو ببین همه هجوم میارن که ببیننش! میگفت اونا اصلا بحث سیاسی نمیکنن و دیدگاهشون اینه که سیاست مربوط به سیاستمداراست به ما ربطی نداره!
07-10-2015, 09:10 PM
مشکل از کشورهایی مثل ایران و عربستانه که در اونها افراد افراطی قدرت دارن (اسراییل هم همینطور ولی چون رفیق آمریکاست باهاش کاری ندارن) ولی در بقیه کشورهای اتمی این مشکل وجود نداره به غیر از پاکستان و کره شمالی که پاکستان مهار شده ولی برنامه کلینتون جواب نداد و کره شمالی هسته ای شد (واسه همین جمهوری خواهان به اوباما اعتماد ندارن)
07-11-2015, 01:42 AM
m@hdi نوشته: مشکل اصلی اینه که رهبران ایران از اول انقلاب تاکنون علنا گفتن اسراییل باید نابود بشه باید محو بشه اسراییلیها رو میکشیم و از این حرفا! این یعنی تهدید یک کشور عضو سازمان ملل که اکثر کشورا اونو به عنوان یک کشور به رسمیت شناختن و در اون کشور کنسولگری دارن. نکته دیگه هم اینه که کشورهای عرب منطقه از ایران خوششون نمیاد و اگر ایران بمب اتمی بسازه اونها هم بمب اتمی میخوان حال آنکه در همه این کشورها افراد تندرو وجود داره که حرف از نابودی کفار میزنن! همین الان سر همین مساله در پاکستان آمریکا هر سال میلیاردها دلار هزینه میکنه تا از بمبهاش نگهداری کنه تا دست تندروها نیفته. پس ایران نباید بمب اتمی داشته باشه و زمان گریز هسته ایش حداقل باید چند ماه باشه که بشه جلوش رو گرفت وگرنه خطری جدی اسراییل رو تهدید میکنه.
این مساله کوچکترین ربطی به اسرائیل نداره! همه دنیا میدونند که ایران و اسرائیل فقط به هم فحش میدند ولی عملن هیچ غلطی نمیکنند.
مشکلات اصلی که همه دنیا داره زور میزنه ایران اتمی نشه اینهاست :
1 - اگر ایران صاحب بمب هسته ای بشه در تمام نطقه خاورمیانه جنگ سرد اتمی به راه خواهد افتاد کما اینکه عربستان و امارات خیلی صریح این مساله رو اعلام کردند که اگر ایران بمب بسازه ما هم یا میخریم یا میسازیم، در چنان شرایطی خطر افتادن چنین سلاحی به دست امثال داعش و حماس و ... خیلی خیلی زیاده میشه به خصوص در شرایطی که کشوری مثل عربستان عملن حامی داعشه! و این یک خطر بزرگه برای همه دنیا.
2 - بمب اتمی به نوعی تضمین در برتری قدرت نظامی در جهان و منطقه هست! پس طبیعی هستش که کشورهای هسته ای دوست ندارند کشور دیگه ای به جمعشون اضافه بشه! حتا اسرائیل هم یواشکی بمب ساخت و جرات اینکه رسمن اعلام بکنه بمب داره رو نداره! به عبارتی این کشورها میخواند همیشه دست بالا رو داشته باشند. کسی که بمب اتمی داره خودش رو در حقیقت در برابر حمله خارجی بیمه کرده با بمب اتمی. باقی انواع اسلحه های فوق پیشرفته در برابر بمب اتمی یا هر نوع سلاح مشابه دیگه همگی از بیخ اسباب بازی هستند!
3 - جمهوری اسلامی حکومتیه که به مردم خودش هم رحم نمیکنه و فله ای اعدام میکنه و اصلن براش مهم نیست چه تعدادی از ایرانیان در جنگ فرضی بین ایران و X کشته بشند! برای همین هیچ اهمیتی به یک پاسخ اتمی احتمالی نمیده! ولی اگر صاحب بمب اتمی باشه احتمال اینکه برای اعمال نفوذ یا هرچی از بمب اتمی استفاده بکنه خیلی زیاده! پس نباید بمب اتمی داشته باشه.
4 - خاورمیانه اتمی یعنی باجخواهی از غرب و افزایش قیمت انرژی و کاهش امنیت غرب و ... پس هیچ کشوری در خاورمیانه نباید بمب اتمی داشته باشه حتا اسرائیل! دلیل اینکه بهش حرفی نمیزنند اینه که نشون داده همیشه گوش به فرمان غربه و از خودش استقلال و قدرت تصمیم گیری نداره! حالا هر چه قدر هم که نق بزنه و داد و بیداد بکنه همون طوری که الان سر مساله هسته ای ایران رسمن دارید میبینید غرب خواست اسرائیل رو به چپش هم حساب نمیکنه! اسرائیل خیلی بدون کمک و حمایت غرب به خصوص آمریکا دوام نمیاره. مساله اسرائیل فقط و فقط یک ابزار سیاسی هستش در درست سیاستمداران غرب برای تصاحب قدرت! ابزاری که رفته رفته و با کهنه شدن جنگ جهانی دوم و کمرنگ شدن مظلومیت یهودیان و پررنگتر شدن مظلومیت فلسطینیها داره کارکرد خودش رو از دست میده!
توی این 4 مورد شماره 1 از همه مهم تره برای جلوگیری از دستیابی ایران به بمب اتمی! حتا اگر حکومت ایران برادر دوقلوی آمریکا هم میبود باز هم نمیذاشتند اتمی بشه یا اگر میشد مثل اسرائیل با کله شک و شبهه و داستان و بدون تائید و یا مثل باقی کشورها چهارتا بمب اتمی آمریکا رو توش میذاشتند دکور!!!