من نیز همچون این دوست پیشین گمان نمی کنم غرب یا هتا اسراییل در پیدایش داعش دخالتی داشته باشند. پشتیبانی عربستان را بسیار محتمل تر می دانم.
نیروهای داعش هم که آشکار شده بازمانده های ارتش بعثی عراق هستند، گرچه این نیروهای متجاوز نیازی به پشتیبانی هم ندارند. این ها به همان دلیل به یکباره رشد کردند و قدرتمند شدند که سپاه اسلام به سرکردگی محمد بن عبدالله به یکباره قدرت گرفت!
کافیست خانه به خانه بگردند و اموالشان را مصادره و غارت کنند!
با این پول ها می توانند آدمکش و تروریست هم استخدام کنند، حال این سوای آن شماری است که به صورت خود جوش و به دلیل شستشوی مغزی شدن بوسیله ی اسلامیون تندرو در اختیار این گروه هستند
این همه تسلیحات و مهمات و تجهیزات از کجا میاد؟ اینها کلی وانت هایلوکس نو دارند. از کجا میتونند بخرند؟
kourosh_bikhoda نوشته: این همه تسلیحات و مهمات و تجهیزات از کجا میاد؟ اینها کلی وانت هایلوکس نو دارند. از کجا میتونند بخرند؟
همون طوری که مستر مقدس گفت با چپاول اموال مردم بدبخت! + پشتیبانی کشورهای عربی منطقه که کم مونده حمایتشون رو علنی کنند.
امروز در اخبار آمده بود که 500 تا زن ایزدی رو بعد از اینکه شوهران و برادرنشون رو کشتند به کنیزی گرفتند!!!! این 500 خانواده نفری 1000 دلار هم پول میداشتند خودش میشه 500 هزار دلار!!!!
غرب هم چیزی نمیگه چون گندی که امروز در عراق هست نتیجه دخالت نظامی غرب و نابود کردن تمام توان نظامی اون کشور و بعد هم رها کردنشه! هر کاری بکنه میشه تف سر بالا. بهترین کار اینه سکوت کنه که باز هم در نهایت به ضرر خودشه.
sonixax نوشته: همون طوری که مستر مقدس گفت با چپاول اموال مردم بدبخت! + پشتیبانی کشورهای عربی منطقه که کم مونده حمایتشون رو علنی کنند.
امروز در اخبار آمده بود که 500 تا زن ایزدی رو بعد از اینکه شوهران و برادرنشون رو کشتند به کنیزی گرفتند!!!! این 500 خانواده نفری 1000 دلار هم پول میداشتند خودش میشه 500 هزار دلار!!!!
غرب هم چیزی نمیگه چون گندی که امروز در عراق هست نتیجه دخالت نظامی غرب و نابود کردن تمام توان نظامی اون کشور و بعد هم رها کردنشه! هر کاری بکنه میشه تف سر بالا. بهترین کار اینه سکوت کنه که باز هم در نهایت به ضرر خودشه.
صدام رو ساقط کردن تقصیر غرب است، در کار یک جانی دیگر (که البته 5% صدام هم نبود) بنام اسد دخالت نکردند تا کشور را بگا داد، باز هم تقصیر غرب است؛ مردم خاورمیانه هم که عامل اخلاقی نیستند اصلا !!
Russell نوشته: صدام رو ساقط کردن تقصیر غرب است، در کار یک جانی دیگر (که البته 5% صدام هم نبود) بنام اسد دخالت نکردند تا کشور را بگا داد، باز هم تقصیر غرب است؛ مردم خاورمیانه هم که عامل اخلاقی نیستند اصلا !!
مساله ساقط کردنش نبود! مساله رها کردن کشور بعدش بود.
وقتی میزنی تمام زیرساختهای یک کشور را تکه و پاره میکنی بعدش باید در قبال کاری که کردی مسئولیت پذیر باشی!
من عقیده دارم وضع فعلی سوریه هم به نوعی به همون داستان صدام و جنگ عراق بر میگردد. گندهای پیشین مانع از اقدام عملی در مورد باقی جانیان میشود طوری که گند تازه بالا میاورد.
sonixax نوشته: مساله ساقط کردنش نبود! مساله رها کردن کشور بعدش بود.
وقتی میزنی تمام زیرساختهای یک کشور را تکه و پاره میکنی بعدش باید در قبال کاری که کردی مسئولیت پذیر باشی!
من عقیده دارم وضع فعلی سوریه هم به نوعی به همون داستان صدام و جنگ عراق بر میگردد. گندهای پیشین مانع از اقدام عملی در مورد باقی جانیان میشود طوری که گند تازه بالا میاورد.
اینکه جنگ عراق طبق برنامه پیش نرفت بهانه‌ای شد که در هر گونه مداخله توسط غرب تعطیل شود. جرج بوش تخمش را داشت (حالا با اشتبا‌ات زیاد) دخالت کرد، میبینیم اوباما تخم نداشت حتی پای حرف خودش هم بیاستد و وضعیت شده این. ایراد از سیاست خارجی ریدمان طرفداران ایزوله شدن آمریکاست، نه مداخله.
Russell نوشته: اینکه جنگ عراق طبق برنامه پیش نرفت بهانه‌ای شد که در هر گونه مداخله توسط غرب تعطیل شود. جرج بوش تخمش را داشت (حالا با اشتبا‌ات زیاد) دخالت کرد، میبینیم اوباما تخم نداشت حتی پای حرف خودش هم بیاستد و وضعیت شده این. ایراد از سیاست خارجی ریدمان طرفداران ایزوله شدن آمریکاست، نه مداخله.
دوستان شما یعنی باور می‌کنید این خاورمیانه آرام‌شدنی‌ست؟ من ابدا گمان نمیکنم چنین وضعی قابلِ دسترس باشد. بوش هم الان اگر به جای اوباما بود هرگز به عراق یا سوریه حمله نمی‌کرد. این بخش از جهان را همین شکلی که هست باید پذیرفت و تنها باید مراقب بود که غده‌ی سرطانی وسیع‌تر نشود.
Dariush نوشته: دوستان شما یعنی باور می‌کنید این خاورمیانه آرام‌شدنی‌ست؟ من ابدا گمان نمیکنم چنین وضعی قابلِ دسترس باشد. بوش هم الان اگر به جای اوباما بود هرگز به عراق یا سوریه حمله نمی‌کرد. این بخش از جهان را همین شکلی که هست باید پذیرفت و تنها باید مراقب بود که غده‌ی سرطانی وسیع‌تر نشود.
آخر راه کنترل کردنی نیست، این ایده‌یِ راه اندازی خلافت اسلامی خیلی وقت است دارد توسط مسلمانان با مهاجرت به غرب هم صادر میشود، باید طوری مساله را حل کرد که مسلمین عزیز بیخیال شوند و در کشور خودشان بمانند.
Russell نوشته: خب چه کسی مثلا؟ منظور غرب است یا عربستان؟ عربستان که از اول جامی اینها بوده و این یعنی تنها حمایتش را بیشتر کرده، ولی این دیگر نقشه‌یِ پنهانی نیست، شمشیر عربستن از ابتدا هم از رو بسته شده بود.
همه اینها در کنار هم ... شاید از دو سال پیش که من اخباری در این زمینه میخوندم که نیروهای بسیار افراطی در ترکیه و اردن در حال آموزش هستن !! همین الان هم بی عملی آمریکا و سایر کشور های غربی نشون میده بی میل نیستن داعش کل منطقه رو به آشوب بکشه ...
sonixax نوشته: آنارشی جان من فکر نمیکنم غرب چندان دخالتی در مساله داعش داشته باشه.
در همین اروپا الان دارند میزنند توی سرشون که با داعشی هایی که پاشون رسیده اینجا چه بکنند! خیلی هاشون شهروند اینجا یا آمریکا هستند و این برای این کشورها میشه یک خطر امنیتی بلقوه ی بسیار بزرگ!
تا دخالت رو چی بدونیم ... به نظر من غرب سیاست شدیدا دوگانه ای رو در مورد خاورمیانه در پیش گرفته !! این قضیه ای هم که نگران بازگشت شهروندان داعشی هستن هم به نظر یه ژست بیشتر نیست ... در کل بخوایم حساب کنیم ، ظهور داعش برای شکستن کمر ایران و هلال شیعی هست که در خاورمیانه ایجاد کرده بود ...
در اینجا غرب و کشور های عربی به اضافه ترکیه و اسرائیل ، هر کدوم منافع خودشون رو دارن و فعلا به ظور غیر مستقیم همه ، حامی پنهان داعش هستن ...
کافر_مقدس نوشته: من نیز همچون این دوست پیشین گمان نمی کنم غرب یا هتا اسراییل در پیدایش داعش دخالتی داشته باشند. پشتیبانی عربستان را بسیار محتمل تر می دانم.
نیروهای داعش هم که آشکار شده بازمانده های ارتش بعثی عراق هستند، گرچه این نیروهای متجاوز نیازی به پشتیبانی هم ندارند. این ها به همان دلیل به یکباره رشد کردند و قدرتمند شدند که سپاه اسلام به سرکردگی محمد بن عبدالله به یکباره قدرت گرفت!
کافیست خانه به خانه بگردند و اموالشان را مصادره و غارت کنند!
با این پول ها می توانند آدمکش و تروریست هم استخدام کنند، حال این سوای آن شماری است که به صورت خود جوش و به دلیل شستشوی مغزی شدن بوسیله ی اسلامیون تندرو در اختیار این گروه هستند
داعش جدا از بازمانده های بعثی هستن اما با همدیگه همکاری میکنن ... خب برای همون حمله های اولیه هم به پول ، سلاح و آموزش نیاز داشتن دیگه ... اونها از کجا اومده بود ؟
Anarchy نوشته: همه اینها در کنار هم ... شاید از دو سال پیش که من اخباری در این زمینه میخوندم که نیروهای بسیار افراطی در ترکیه و اردن در حال آموزش هستن !! همین الان هم بی عملی آمریکا و سایر کشور های غربی نشون میده بی میل نیستن داعش کل منطقه رو به آشوب بکشه ...
من فکر میکنم زیادی اعتبار به غرب داده میشه. این مشخصا کار ترکیه و عربستان و... هست ولی غرب اصلا خودش نمیدونه داره موضعش چیه، سیاست اوباما درباره‌یِ خاورمیانه دعا کردن هست بیشتر بنظر میرسه. کلا سیاست خارجی اوباما بمعنای واقعی کلمه رید.