06-21-2013, 09:04 AM
06-21-2013, 10:37 AM
Ouroboros نوشته: نظرتان دربارهی اثر پلسیبو از منظری اخلاقی چیست؟ آیا برای پزشک اخلاقیست که برای بهبود سلامت بیمارش به او دروغ بگوید؟ جایگاه اختیار اینجا کجاست؟
خب اگه سوالت در مورد این مبحث در ایران هست که به طور کلی این مباحث اصلا مطرح نمیشه و اخلاق پزشکی آخرین چیزی هست که در موردش حرف زده میشه !! انقدر مشکلات آموزشی ، سخت افزاری و مسائل دیگه پیش از اینها هست که فکر نکنم تعداد افرادی که به این مسائل اصلا فکر کنن زیاد باشه...من چیزی که اینجا نوشته رو تا حدی مپسندم :
نقل قول:PRACTICAL GUIDELINES
نقل قول:The following rules might serve the physician as guidelines for the justified use of placebo in clinical practice:
- [*=left]The intentions of the physician must be benevolent: her only concern the wellbeing of the patient. No economical, professional, or emotional interest should interfere with her decision.
[*=left]The placebo, when offered, must be given in the spirit of assuaging the patient’s suffering, and not merely mollifying him, silencing him, or otherwise failing to address his distress.
[*=left]When proven ineffective the placebo should be immediately withdrawn. In these circumstances, not only is the placebo useless, but it also undermines the subsequent effectiveness of medication by undoing the patient’s conditioned response and expectation of being helped.
[*=left]The placebo cannot be given in place of another medication that the physician reasonably expects to be more effective. Administration of placebo should be considered when a patient is refractory to standard treatment, suffers from its side effects, or is in a situation where standard treatment does not exist.
[*=left]The physician should not hesitate to respond honestly when asked about the nature and anticipated effects of the placebo treatment he is offering.
[*=left]If the patient is helped by the placebo, discontinuing the placebo, in absence of a more effective treatment, would be unethical.
البته حقیقتا این مسائل(مرتبط با اخلاق پزشکی) رو باید بر اساس فرهنگ و حتی فرد به فرد بررسی کرد و نمیشه حکم کلی داد و شاید برای یک فرد اصلا نشه این رو توضیح داد که سود این کار براش بیشتر از ضررش هست(قاعده کلی) !!
Ouroboros نوشته: - گمان میکنید پزشکان چقدر برای پدیدهی عوامل بیماریزای فرگشت یافته و «مقاومت دارویی» شایستهی سرزنش هستند؟
باز اگر بخوام ایران رو مد نظر قرار بدم ، باید بگم آنچنان کلاف سر در گمی شده این داستان خود درمانی یا اصرار بیمار به تجویز آنتی بیوتیک از نوع آمپول که حقیقتا مثل داستان مرغ و تخم مرغ نمیشه گفت اول پزشک بوده که باعث این مشکل شده یا اصرار بیمار... در حالی که در کشور های توسعه یافته نسبت به خطر مقاومت دارویی به خوبی اطلاع رسانی میشه ، در ایران مقاومت شما در برابر خواسته بیمار مبنی بر تجویز چنین داروهایی منجر به دریافت چند عدد فحش ، نگاه عاقل اندر سفیه بیمار ، عدم اعتماد و مراجعه مجدد به شما و زیر سوال رفتن سطح علمی میشه... ضمن اینکه در مملکت گل و بلبل ما هر نوع دارویی مثل نقل و نبات و بدون نسخه در دسترس هست و در صورتی که پزشک هم مقاومت کنه راه های رسیدن به داروی مورد نظر بسیار است... تجربه شخصی من میگه اصولا بیمار قبل از مراجعه به پزشک تصمیم خودش رو گرفته برای اینکه چه دارویی میخواد و پزشک نقش یک ملابنویس رو باید اچبارا بازی کنه... البته نمیشه هم از نقش پزشکانی که به دلایل مختلف ( مالی ، جلب اعتماد بیمار در اثر دور باطل به وجود آمده در این سیستم درمانی ) مقادیر زیادی داروهای مختلف تجویز میکن ( اون هم باز ناشی از عدم آگاهی اغلب بیماران و کمی هم فرهنگ عجیبی که اگر تعداد آمپول ها بیشتر باشد و داروها گران تر و اسم های عجیب غریب تر داشته باشه یعنی ما خیلی با کلاس تریم تا توجه دیگران رو جلب کنیم ) ، گذشت !!
خلاصه اینکه در این دایره سیستم بهداشتی-درمانی ، پزشک یکی از حلقه هاست و علی رغم اینکه نقش اونها رو نمیشه در رواج یک فرهنگ غلط نادیده گرفت ، اما نه اینکه تنها پزشکان مقصر هستن و نه به تنهایی کاری از دست اونها بر میاد... نیاز به فرهنگ سازی وسیع و اطلاع رسانی و اصلاح ساختاری در سیستم بهداشت و درمان کشور هست تا این منجلابی که ایجاد شده به مرور از بین بره !!
پ.ن : این سوال شما تقریبا ارتباط تنگاتنگی با سوال آخر هم داره !!
Ouroboros نوشته: - به نظر شما بهترین مدل بیمهی درمانی در جامعه کدام است؟ مدل فرانسه(رایگان برای همه)، مدل آمریکا(خصوصی اجباری)، مدل انگلستان(تلفیقی از این دو) و یا مدل پیشین آمریکا(خصوصی اختیاری)؟
البته نمیدونم مدل بیمه در ایران به کدوم یکی از اینها نزدیکه !! فکر میکنم این دیگه بستگی به شرایط اقتصادی-اجتماعی کشور داشته باشه...مثلا شاید رایگان برای همه کیفیت کار رو پایین بیاره یا خصوصی اجباری برای همه مقدور نباشه !! مدل تلفیقی با اینکه باز هم ممکنه امکانات بهتر رو سریع تر در اختیار یه گروه خاص بذاره اما معقول تر هست در شرایط فعلی...البته من شناخت دقیقی از جزییات تک تک این سیستم ها ندارم در حال حاضر !!
Ouroboros نوشته: - نظرتان دربارهی این آمار چیست: دست خط بد پزشکان سالی ۷۰۰۰ نفر قربانی میگیرد.
البته به نظر میرسه عمدا جوری تیتر زده شده برای این خبر که القا کنه پزشک مقصر بوده !! ولی در پروسه نوشته شدن تا تحویل دارو شاید خطای افراد دیگه در خوندن یا حتی ضعف بینایی هم موثر بوده باشه...به اینها اصلا اشاره نشده !! جدا از این باز هم نظر من اینه که در سیستم بهداشت و درمان ، پزشک یکی از حلقه هاست و نه ممکن هست و نه معقول که انتطار داشته باشیم همه کار ها رو بتونن بدون نقص انجام بدن و بقیه نظاره گر باشن و تا مشکلی پیش اومد همه انگشت اتهام رو به سمت پزشک بگیرن... همین پیشنهادی که در این خبر نوشته برای ایجاد نسخه های الکترونیکی به نظر من بهترین کار هست و درصد خطا رو خیلی پایین میاره...
یه راه دیگه هم این هست که پزشک ها رو بفرستن کلاس خوشنویسی
البته من هم نمیدونم چرا به طور روتین عادت شده که پزشک ها چیزی رو خوش خط ننویسن... من همین جوری دهن به دهن از بقیه شنیدم خیلی خوش خط ننویسید که بقیه سر از کارتون در نیارن !
Ouroboros نوشته: - به نظرتان چرا دندانپزشکان در سرتاسر جهان آمار خودکشی و افسردگی مزمن این اندازه بالایی دارند؟
من اطلاع دقیقی در مورد دندان پزشک ها ندارم اما تا جایی هم که آماری دیدم پزشک ها آمار بالاتری دارند...عواملش هم فکر میکنم از ابتدای ورود به رشته و طولانی بودن دوران تحصیل ، اسیر شدن در محیطی که قرار گرفتی و نداشتن آزادی برای انجام امور مورد علاقه ، مسوولیت کاری بالا و استرس زیاد ، عدم برخورداری از احترام و مقبولیت اجتماعی مورد نظر و دید منفی مردم (حداقل در ایران) هست و در زمینه موفقیت آمیز بودن عمل خودکشی هم آشنایی با دارو های کشنده و اطمینان از روند انجام اون...
شاید برای دندان پزشک ها تا حدودی همین موارد موثر باشه...
When Doctors Kill Themselves - Newsweek and The Daily Beast
The Painful Truth: Physicians Are Not Invincible
The Straight Dope: Do dentists have the highest suicide rate?
Ouroboros نوشته: - دیدگاه شما پیرامون پدیدهی گرایش روزافزون مردم به «پزشکی جایگزین» و گیاهدرمانی، پزشکی سنتی و دیگر مهملات خرافی در شرق و غرب چیست؟ چرا هرچه پزشکی پیشرفت و موفقیت بیشتری داشته، بیاعتمادی به آن از میان نرفته، و هرچه علف جوشاندن و ورد خواندن بیاثر بوده اعتبار خود را از دست نداده؟
به همون دلیلی که امروز در دنیا یک و نیم میلیارد مسیحی و یک میلیارد و صد میلیون مسلمون داریم و هر روز هم یک مکتب فکری-عرفانی جدیدی ابداع میشه !!! البته من منکر این نیستم که بعضی از روش های طب جایگزین اثرات مفیدی هم داره اما فکر نمیکنم بیشتر از سرماخوردگی و اسهال و دل درد و استفراغ کاربرد داشته باشه
حتی این مورد ربطی به سواد آکادمیک افراد هم نداره ، ظاهرا همیشه در گوشه ذهن بشر تمایل به خرافه پرستی وجود داشته و از بین رفتنی هم نیست مگر اینکه کل بچه هایی که متولد میشن رو یک جا جمع کنیم و در یک محیط ایزوله و دور از این خرافات تربیت کنیم و گرنه فرد بزرگسال به سختی میتونه طرز فکرش رو عوض کنه...
برای اینکه به عمق فاجعه پی ببرید توصیه میکنم این لینک رو ببینید:
ایسنا - معاون وزیر بهداشت: «ماساژ» و «حجامت» بیمه میشوند
06-21-2013, 01:15 PM
از دوستان و به خصوص امیر گرامی بابت این تاخیر پوزش میخوام
06-21-2013, 10:49 PM
با سپاس از تمامی دوستان این صندلی داغ هم به پایان رسید،عزیزان نظری اگر دارید در تاپیک گفتگو با هموندان مطرح کنید.