Reactor نوشته: اصلا موضوع سر این حرف ها نیست دوست عزیز.. این که دوست عزیزی مثل شما انتظار بیجا داشته باشه از افراد جامعه که چرا زندگیشون رو نگذاشتن کف دستشون و نرفتن جلو تا به مشکل دو نفر نفهم که حالا برحسب اتفاق یکیشون هم چاقو خورده رسیدگی کنن و جای اون چاقو بخورن از نظر من غیر منطقیه!

تمام انتظار من از مردم فیلم نگرفتن و به جاش تلفن زدنه ، همین .

Reactor نوشته: نه دیگه اونقدرها هم شما قضیه رو تاریک فرض نکنید در تلوزیون ایران نشون داد که با مردم مصاحبه کرده بودن و همه میگفتن که بارها و بارها به پلیس و اورژانس زنگ زده بودند و میخواستن کمک کنن ولی به اون دلایلی که گفتم ترسیدن و نکردن..

راستش همون قدری که من به حکومت اعتماد ندارم ، به مردم و مصاحبه های اینطوری هم اعتماد ندارم - اون چیزی که توی فیلم دیدم این رو نشون نمیداد من فقط 80 تا دست دیدم که موبایل ها رو گرفتند طرف اون شخص و بی وقفه دارند فیلم میگیرند - همین .

Reactor نوشته: این یک جنبش اجتماعی مدنی بوده ربطی به دعوای دونفر احمق وسط خیابون نداره تازه اینم چیزی نیست.. زمان تظاهرات بعد ازانتخابات هم مردم تهران در راه پیمایی پرشکوهشون زدن دهن یک دیکتاتور تا دندان مسلح رو خورد کردند و هرچی سپاهی و بسیجی و نیروی انتظامی تو خیابون میدیدند لت و پار میکردند و زندان اوین و بازداشتگاه کهریزک هم رفتند و کاری کردند که رهبر دیکتاتورشون مثل سگ میترسید و شبها خواب نداشت! حالا چون اینجا مثل آلمان دموکراسی نبود با حکم تیر ریختن مردم رو سوراخ سوراخ کردن و حرکتشون فایده نکرد! ولی این انصافه که بیایم تمام این شجاعت هارو نادیده بگیریم و مردم رو بکوبیم؟ ما اگر بگیم که از این مردم که ما هم جزوشون هستیم کاری بر نمیاد که پس باید بساطمون رو جمع کنیم بریم پی کارمون که؟!همه ی این مبارزات میشه کشک!میشه آب در هاون کوبیدن!

خوب من شلوغی ها رو از نزدیک ندیدم و خیلی گسترده بود، ولی چیزی که دیدم این نبود که مردم بریزند بسیجی ها رو بزنند ! دیدم دارند ازشون دفاع هم میکنند . البته کلن در این باره نظر نمیدم چون یکی دو تا فیلم نمیتونه تمام ایران رو پوشش بده .

اندکی توضیح از سوی کسانی که رای به مقصر بودن فرد کارد خورده داده‌اند بد نیست!

مهربد نوشته: اندکی توضیح از سوی کسانی که رای به مقصر بودن فرد کارد خورده داده‌اند بد نیست!

کل کل بیجا و دوری نکردن از دردسر . به این دلیل من میگم خودش هم مقصر بوده . چرا من و شما چاقو نمیخوریم ؟[color="silver"]

---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:51 am ---------- ارسال قبلی در 02:46 am ----------

[/color]

kourosh_bikhoda نوشته: 115 رو حتمن برادر دشمن میدونند! البته می گفتند که 115 دیر اومده خودش. تازه کسی نمیتونه یقینن بگه اونهمه آدم فقط نگاه کردند و کسی زنگ نزده.

110 دشمن ، 115 هم برادر دشمن ! شما اسم کسی که از دشمن خودش توقع کمک و دوستی داره رو چی میذارید ؟
مودبانه ترین حالتش میشه : ساده لوح .

sonixax نوشته: تمام انتظار من از مردم فیلم نگرفتن و به جاش تلفن زدنه ، همین .

خوب حالا مردم بدبخت هم تلفن کردند و هم فیلم گرفتند..کار بدی کردن؟ اگر فیلم نگرفته بودند که الان شما از کجا میدونستید در تهران همچین اتفاقی افتاده؟ به خود من وقتی گفتن باور نکردم! با خودم گفتم حالا پلیس هرچقدر زیقی باشه بازم امکان نداره وسط روز تو این شهر به این شلوغی یک نفر یکی رو چاقو بزنه و وایسه عربده کشی کنه و حالا مردم هیچی ولی پلیس بی خیالش بشه! حالا اون بیچاره هایی که از ماجرا فیلم گرفتن تازه یک جای تشکر هم دارن که با پخش کردنش تو اینترنت کاری کردن که همه دنیا این کلیپ رو ببینن و تلوزیون خود حکومت پلیس رو به بیکفایتی متهم کنه!

نقل قول:راستش همون قدری که من به حکومت اعتماد ندارم ، به مردم و مصاحبه های اینطوری هم اعتماد ندارم - اون چیزی که توی فیلم دیدم این رو نشون نمیداد من فقط 80 تا دست دیدم که موبایل ها رو گرفتند طرف اون شخص و بی وقفه دارند فیلم میگیرند - همین .

خوب باید دید پخش این مصاحبه به نفع نظام بوده یا به ضرر نظام! وقتی همه مصاحبه کننده ها دارن میگن نیروی انتظامی در صحنه حضور داشت و صحنه رو تماشا میکرد و دکه ی نیروی نتظامی رو نشون میده که 300متر با محل حادثه فاصله داره و بیمارستان رو نشون میده که جنازه پسره 10متر پایین ترش افتاده و مردم همه دارن میگن 10هزار بار زنگ زدن به پلیس و اورژانس ولی بعد از اینکه مقتول مرده تازه اینا سر رسیدن و... تمام این ها دست آخر نشون از بی کفایتی حکومته! حالا میخواد این مصاحبه یا گزراش حتی از دهن خود خامنه ای بیرون بیاد..

نقل قول:خوب من شلوغی ها رو از نزدیک ندیدم و خیلی گسترده بود، ولی چیزی که دیدم این نبود که مردم بریزند بسیجی ها رو بزنند ! دیدم دارند ازشون دفاع هم میکنند . البته کلن در این باره نظر نمیدم چون یکی دو تا فیلم نمیتونه تمام ایران رو پوشش بده .

فقط یک موردش رو بهتون بگم که یکبار دیگه در یک پست دیگه در همین سایت گفته بودم.. خودم دیدم.. چندتا بسیجی در پایگاه بسیج الغدیر تو آزادی با کلاشینکف مردم رو راحت با تیر میزدن.. از پنجره رو به خیابان و از پشت بام ..مردم ریختن تو پایگاه و با اینکه چند نفر همون ابتدا تیر خوردن ولی هم دخل بسیجی هارو آوردن هم یک تعدایشون رفتن بالا پشت بوم و با اینکه اونجا هم چند نفرشون کشته شدن ولی اون دوتا بسیجی که از بالا مردم رو میزدن از همون پشت بوم با سر پرت کردنشون پایین....همه ی این کارها اون هم با دست خالی!!!

میلاد عزیز شما دیگه داری همه چیز رو سیاه سیاه میبینی!!! مردم هیچ جا رفتارشون ایده آل نیست چه تو ایران چه تو کنیا چه تو آمریکا...

sonixax نوشته: 110 دشمن ، 115 هم برادر دشمن ! شما اسم کسی که از دشمن خودش توقع کمک و دوستی داره رو چی میذارید ؟
مودبانه ترین حالتش میشه : ساده لوح .

البته اون حرف من که 115 برادر دشمن هست شوخی بود. ولی کسی که از برادر دشمن توقع دوستی و کمک داره فعلن شمایید!

kourosh_bikhoda نوشته: البته اون حرف من که 115 برادر دشمن هست شوخی بود. ولی کسی که از برادر دشمن توقع دوستی و کمک داره فعلن شمایید!

پس یعنی شما مردم و کسانی که به تماشا ایستاند رو برادر دشمن میدونید ؟ در مورد توقع داشتن از دشمن هم در مورد خودم منظورتون رو متوجه نشدم .

reactor نوشته: خوب حالا مردم بدبخت هم تلفن کردند و هم فیلم گرفتند..کار بدی کردن؟ اگر فیلم نگرفته بودند که الان شما از کجا میدونستید در تهران همچین اتفاقی افتاده؟ به خود من وقتی گفتن باور نکردم! با خودم گفتم حالا پلیس هرچقدر زیقی باشه بازم امکان نداره وسط روز تو این شهر به این شلوغی یک نفر یکی رو چاقو بزنه و وایسه عربده کشی کنه و حالا مردم هیچی ولی پلیس بی خیالش بشه! حالا اون بیچاره هایی که از ماجرا فیلم گرفتن تازه یک جای تشکر هم دارن که با پخش کردنش تو اینترنت کاری کردن که همه دنیا این کلیپ رو ببینن و تلوزیون خود حکومت پلیس رو به بیکفایتی متهم کنه!

متهم کردن بیکفایتی پلیس یک کشور ، با چه قیمتی ؟ گرفتن جان یک نفر دیگه ؟ همین افراد اگر برق منزلشون قطع شده بود یا آب و گازشون همچنین ، خشتک اداره آب و گاز و برق رو میکشیدن روی سرش !

reactor نوشته: خوب باید دید پخش این مصاحبه به نفع نظام بوده یا به ضرر نظام! وقتی همه مصاحبه کننده ها دارن میگن نیروی انتظامی در صحنه حضور داشت و صحنه رو تماشا میکرد و دکه ی نیروی نتظامی رو نشون میده که 300متر با محل حادثه فاصله داره و بیمارستان رو نشون میده که جنازه پسره 10متر پایین ترش افتاده و مردم همه دارن میگن 10هزار بار زنگ زدن به پلیس و اورژانس ولی بعد از اینکه مقتول مرده تازه اینا سر رسیدن و... تمام این ها دست آخر نشون از بی کفایتی حکومته! حالا میخواد این مصاحبه یا گزراش حتی از دهن خود خامنه ای بیرون بیاد..

یک اصلی در تلویزیون های جمهوری اسلامی هست : تا چیزی به نفعشون نباشه هیچ مدله پخش نمیشه و صداش هم در نمیاد .
همون طور که قبلن گفتم من در مورد بیکفایتی حکومت بحثی ندارم و یک ضرب قبولش دارم ، منتها چرا همچین حکومتی که مردم به این درجه بیخیالی رسونده توی اروپا سر کار نمیاد ؟ یا توی آمریکا ؟
جوابش به نظر من اینه : بستر مناسبش فراهم نیست و اون بستر مناسب چیزی نیست جز جامعه و فرهنگش.

reactor نوشته: فقط یک موردش رو بهتون بگم که یکبار دیگه در یک پست دیگه در همین سایت گفته بودم.. خودم دیدم.. چندتا بسیجی در پایگاه بسیج الغدیر تو آزادی با کلاشینکف مردم رو راحت با تیر میزدن.. از پنجره رو به خیابان و از پشت بام ..مردم ریختن تو پایگاه و با اینکه چند نفر همون ابتدا تیر خوردن ولی هم دخل بسیجی هارو آوردن هم یک تعدایشون رفتن بالا پشت بوم و با اینکه اونجا هم چند نفرشون کشته شدن ولی اون دوتا بسیجی که از بالا مردم رو میزدن از همون پشت بوم با سر پرت کردنشون پایین....همه ی این کارها اون هم با دست خالی!!!

خوب عمل این افراد شایسته تقدیر هست ، ولی این مورد شما یک در هزار هست همه جا اینطوری نیست . اون فیلمی که پلیس داره اون دختره رو میزنه رو یادتون میاد ؟ فقط یه نفر جرات کرد بره جلو اون هم جلوی پلیسه موش بود طرف گیر داد به خودش ، یا فیلم کتک زدن دختر مردم به جرم بد حجابی توسط پلیس توی تبریز (فکر کنم ، جاش رو مطمئن نیستم) همه وایسادند مثل گوسفند نگاه میکنند و فیلم میگیرند !
بله البته جنایت افشا کردند ولی هدفشون از فیلم برداری امتیاز گرفتن توی بالاترین بوده !
تعداد فیلم های اینطوری که نشون میده مردم بیخیالند و کاری نمیکنند خیلی بیشتر از اونهایی هست که مردم یه کاری کردند ! به نسبت اتفاق افتادنش هم بیشتره .
اون داستان پادگان بسیج رو هم من اینطوری فکر میکنم : دیدن اگر حمله نکنند بیشتر کشته میدن ، و به نوعی دفاع از خود بوده .[color="silver"]

---------- ارسال جدید اضافه شده در 04:46 pm ---------- ارسال قبلی در 04:41 pm ----------

[/color]

havadar_e_democracy نوشته: میلاد عزیز شما دیگه داری همه چیز رو سیاه سیاه میبینی!!! مردم هیچ جا رفتارشون ایده آل نیست چه تو ایران چه تو کنیا چه تو آمریکا...

بنده هم این رو قبول دارم ، ولی یک حداقلی در جوامع مترقی وجود داره که در ایران همون هم وجود نداره !
مردم ایران مدام دم از غیرتمداری میزنند ! ولی غیرت رو فقط توی آلت تناسلی میدونند و بس ، مردم اوپا و آمریکا دم از غیرتمداری نمیزنند و اصلن نمیدونند معنی این واژه چی هست ولی طبق تعریف غیرت رو تنها در آلت تناسلی نمیدونند .
شعرای ما اشعاری مثل این دارند : بنی آدم اعضای یکدیگرند .....
ولی عمل کنندش دیگران هستند ، تا قبول نکنیم وضع کنونی ایران نتیجه مسقیم خود جامعه و فرهنگ ملت هست نمیتونیم درستش کنیم چون تمام زورمون رو ریختیم سر پاک کردن صورت مساله . با این جامعه و فرهنگی فعلن داریم جمهوری اسلامی رو هم برداریم هر حکومتی سر کار بیاد رفته رفته به یک دیکتاتوری تبدیل میشه چون مهره های ورودی به اون حکومت همه آدم های شریف و درست نیستند .

sonixaxعزیز
من فکر میکنم شما بحث ها رو با هم قاطی کردید..
در هر صورت هدف من ابراز نظرم بود و حرف دیگری ندارم

sonixax نوشته: بنده هم این رو قبول دارم ، ولی یک حداقلی در جوامع مترقی وجود داره که در ایران همون هم وجود نداره ! مردم ایران مدام دم از غیرتمداری میزنند ! ولی غیرت رو فقط توی آلت تناسلی میدونند و بس ، مردم اوپا و آمریکا دم از غیرتمداری نمیزنند و اصلن نمیدونند معنی این واژه چی هست ولی طبق تعریف غیرت رو تنها در آلت تناسلی نمیدونند . شعرای ما اشعاری مثل این دارند : بنی آدم اعضای یکدیگرند ..... ولی عمل کنندش دیگران هستند ، تا قبول نکنیم وضع کنونی ایران نتیجه مسقیم خود جامعه و فرهنگ ملت هست نمیتونیم درستش کنیم چون تمام زورمون رو ریختیم سر پاک کردن صورت مساله . با این جامعه و فرهنگی فعلن داریم جمهوری اسلامی رو هم برداریم هر حکومتی سر کار بیاد رفته رفته به یک دیکتاتوری تبدیل میشه چون مهره های ورودی به اون حکومت همه آدم های شریف و درست نیستند .

100% حرفت رو قبول دارم که مشکل از مردم هم هست البته نه همه مردم!!! اما یه رفتار یا اتفاق رو نمیشه به همه تعمیم داد!!! چند هفته قبل دقیقا یه متری من ماشین پلیس ایستاد تا یه دختر رو به خاطر مثلا بدحجابی ببره!! منم انقدر ناراحت شدم و ایستادم اما تنها بودم.جرات نکردم یه کلمه حرف بزنم!! واقعا از خودم واین کشور بدم اومد. اما اینکه فرهنگ مردم باید درست بشه به نظر تو راهش چیه؟ تا این حکومت هست اجازه آگاهی نمیده و تا آگاهی نباشه تغییری تو حکومت پیش نمیاد...
اینه که شده یه پارادوکس..