به نظر من پیوند مستقیمی بین زنجیر زنی و لات بودن وجود داره. زنجیر زدن مثل چاقوکشی و زورگیری، یک کار خشن و ناملایم هست. زنجیر زدن توام با درد کشیدن و باقی گذاشتن نشانه هایی از یک کار به اصطلاح بزرگ منشانه و مردانه (به سبک باقی گذاشتن جای چاقو یا خالکوبی زیر پوستی) هست که برای دسته ای از مردم که میخوان اینجوری خودشون رو نشون بدند و تا حدی هم به دلیل تغییر شرایط و فضا، نوع لات بازی و قلدری خودشون رو عوض کنند مساعد هست.

به همین دلیل هست که میبینید در اطراف دسته ها و تکیه ها همیشه افراد درب و داغون و کسانی که تا دیشب در همون محله مشغول زنجیر چرخوندن بودند پرسه می زنند. سردسته و ناظم دسته های عزاداری معمولن گـُنده لات ها هستند و کسانی که از همه بیشتر حرفشون میره.

تجربه فردی من میگه در محله هایی از تهران که محله های لات پرور و اوباش خیزی هست، تعداد دسته ها و تکیه ها بیشتره و این تنها به دلیل هایی هست که عرض کردم. من فکر میکنم باز هم مذهب (بطور خاص اسلام) جای خوبی در پشت جهل و نادانی و بیسوادی و لات بازی (به تبعیت از مولا علی) پیدا کرده. بنابر این گمان میکنم راه حل رهایی از این مسائل مثل همیشه دانایی و آگاهی هست.

مثلن قیافه این مردک رو ببینید. این شخص نماد نوحه خونی و عزاداری هست. من این رو از نزدیک به تعداد زیادی از نوچه هایی که به خیال خودشون بادیگاردش هستند و شخص مهمی رو محافظت می کنند دیدم. دیدن تعدادی انسان شبیه به هم (و همه شبیه به دزد و لات و چاقوکش) و سیاه پوش، انسان رو به شدت آزرده خاطر میکنه. همین ها هستند که محرم رو زنده نگه می دارند و مقدس معاب ها زیر صدا و نوحه همین ها عشق و حال می کنند.
[ATTACH=CONFIG]112[/ATTACH]

به نظر اینجانب ، عزاداری محرم نه تنها نماد وحشی گری و نمونه بارز وحشی گری در جوامع اسلامی از نوع شیعه هستش ، بلکه نوعی ناهنجاری و بی فرهنگی هم هست .

هرکول بازی و زیر یک من آهن پاره رفتن و گَله ای در خیابان حرکت کردن و سر و صداهای گوش خراش ایجاد کردن و سر حیوانات را بریدن و خرج های الکی کردن و ترافیک ایجاد کردن و ... آن هم نه در جهت شادی و خوشی و بالا بردن روحیه جامعه بلکه به وارون در جهت عزاداری و گریه و زاری و پایین کشیدن روحیه جامعه

در اروپا (حد اقل آن کشور هایی که من دیدم) چیزی به نام عزاداری های عمومی وجود ندارد ولی تا دلتان بخواهد جشن و شادی وجود دارد .

و جای شرمساری و تاسف هست که این حرکات و رفتار بَربَر منشانه برای کسی و کسانی صورت میگیره که ایرانی ها رو به چشم دشمن میدیدند - این کار همان قدر احمقانه هستش که 1000 سال دیگه یهودی ها برای هیتلر و نازی ها همچین کارهایی بکنند .

من واقعاً نمیفهمم از چیه این عزاداری و دسته خوششون میاد اینا.من جداً در یه دوره ای سعی میکردم خوشم بیاد ازش ولی نمیتونستم فکر میکردم ایراد از منه.اما بعداً فهمیدم انسانهای نرمال همین احساس من رو دارند.فقط من چون در بچگی به اندازه کافی شستشوی مغزی نشدم به این نوع لذت از خودآزاری مبتلا نشدم

كافيه ماه محرم بيرون برين صحنه هايي مشاهده ميكنيد كه پي به كوته فكري و ناداني اين مردم ميبرين
واقعن بايد تاسف خورد به حال مردمي كه حتي 1 دقيقه در مورد مسئله اي كه بيشترين تاثير رو در زندگيشون داره فكر نميكنن

دوستان اگه میشد مطلبی در مورد تاریخچه این عزاداری هم بگذارید تاپیک کامل تر میشد.تا اونجایی که من شنیدم این رسم و رسومات از دوره صفویه وارد فرهنگ مردم شده...

Havadar_e_Democracy نوشته: دوستان اگه میشد مطلبی در مورد تاریخچه این عزاداری هم بگذارید تاپیک کامل تر میشد.تا اونجایی که من شنیدم این رسم و رسومات از دوره صفویه وارد فرهنگ مردم شده...

از روی کاتولیک‌ها ظاهراً کپی‌برداری شده است. البته، نمی‌دانم اگر آن‌ها هم به این ضایعی باشند.

Havadar_e_Democracy نوشته: دوستان اگه میشد مطلبی در مورد تاریخچه این عزاداری هم بگذارید تاپیک کامل تر میشد.تا اونجایی که من شنیدم این رسم و رسومات از دوره صفویه وارد فرهنگ مردم شده...

در مورد تاریخچه قمه زنی و ریشه هاش من مدتی مشغول مطالعه بودم تا یک مقاله خوب روی زندیق ببرم ولی به علت مشغله ناتمام موند. بخشی از یافته های من مربوط به ادعاهایی است که آخوند سید صادق حسینی شیرازی در اینجا داره. ظاهرن اولین بار در اسلام، زینب کبری بوده که این رسم رو بنا نهاده. زمانیکه سر حسین برادرش رو در کوفه می گردوندند او سرش رو به وسیله ای که روش سوار بوده می کوبه و خون قابل توجهی از سرش سرازیر میشه. روی این حساب ایشون قمه زنی و خون ریزی رو از نظر اسلام حلال می دونند. ولی منبعی ذکر نکرده این آخوند.

The people who practice Tatbir take lead, amongst the teachings of other infallibles, from Zaynab al-Kubra, heroin of Karbala and sister of Imam Hussain peace be upon them. Zaynab peace be upon her was the first person who hit her forehead to a bar in the carriage she was in, causing considerable bleeding, when the head of al-Hussain (AS) was being paraded in Kufa. This is one evidence that the shedding of blood is permissible; whether from the head or from the back etc. The infallible Imam Zayn-el-Aabidin (AS) used to address Lady Zaynab al-Kubra (AS) by saying to her “You are al-Hamdu-Lillah an untaught scholar” – “Anti al-Hamdu-Lillah ‘Alimah Ghayr Mu'allimah” – This statement is seen by scholars as indicating a degree of infallibility for Lady Zaynab (AS).

همچنین گزارش هایی رو در مورد بازسازی صحنه کربلا توسط امام صادق مدعی شدند که گویا نه فقط برای امام حسین بلکه برای تمامی فداییان کربلا بوده:

There are also reports that Imam al-Saadiq (AS) arranged for SHABEEH or enactment about Ali the Junior (Ali al-Asghar the son of Imam Hussain (AS)) to recreate the scene of Karbala for the people, and the Imam (AS) does not hold this enactment solely for the Ali al-Asghar but for all the martyrs of Karbala.

kourosh_bikhoda نوشته: روی این حساب ایشون قمه زنی و خون ریزی رو از نظر اسلام حلال می دونند.

من فکر می کنم زنجیر زدن ویرایش تعدیل شده قمه زنی باشه. یا برعکس قمه زنی ویرایش سخت شده اونه. شاید بشه از روی تقدم و تأخر تاریخی اینها نتیجه نهایی رو گرفت.

kourosh_bikhoda نوشته: من فکر می کنم زنجیر زدن ویرایش تعدیل شده قمه زنی باشه. یا برعکس قمه زنی ویرایش سخت شده اونه. شاید بشه از روی تقدم و تأخر تاریخی اینها نتیجه نهایی رو گرفت.

ولی یک سری مسیحی ها (فکر کنم همون کاتولیک ها باشند) با شلاق خودشون رو میزنند ، درست شبیه همین زنجیر زنی هست . توی فیلم داوینچی کد هم نشون داده شده این رسم - فکر کنم زنجیر زنی از اونجا اومده باشه .