sonixax نوشته: نمیدونند! حدس میزنند.

تاجاییکه میدونم عملا تستش هم کردن!
شما چطور خبر نداری؟

نقل قول: در هم تنیدگی کوانتمی امکان سفر/انتقال از نقطه A به B رو توضیح نمیده. بلکه رفتار هماهنگ ذره A با ذره B در فاصله X و در زمان Y رو توضیح میده.

بالاخره اینجا یه چیزی، بقول بعضی ها اطلاعات، منتقل میشه یا نه؟ یه واسطه ای هست یا نه؟ یه نیرویی چیزی خلاصه. همینطوری از طریق هیچی میشه مگه؟ یک ذره چطور با ذرهء دیگر ارتباط داره؟
میتونیم بعنوان مثال نیروی جاذبه رو مطرح کنیم. مثلا جاذبه هم که انتقال ماده نیست، و یک نیرویی هست که بین دو ذره مادی تعامل ایجاد میکنه، و میدونیم که سرعت جاذبه هم آنی نیست بلکه برابر سرعت نوره: Speed of gravity - WiKi

حالا چطور توسط چه نیرویی دو ذره با هم در ارتباط هستن که یکی که تغییر میکنه دیگری هم این رو میفهمه و تغییر میکنه؟ و سرعت این نیرو چقدره؟
شاید هم باید بگیم که این دو ذره درواقع یجورایی یکی میشن. ولی خب اینم تبعات و پرسشهای خودش رو پیش میاره بنظرم. مثلا اینکه چطور بخشهایی از اون در فضای جداگانه ای قرار میگره و روابط مکان و زمان بین اینها چرا چطوری میشه که اونجور میشه

نقل قول: البته دوستان در این مورد دانششون خیلی بیشتر از منه میتونند اظهار نظر کنند ما هم گوش میدیم.

آره بحث خوبیه.

نقل قول:با توجه به دانسته های فعلی امکان سفر در مسافت های خیلی طولانی طوری که شما امروز تصمیم بگیرید بروید آن سر کهکشان راه شیری و وقتی رسیدید سفرتان در بعد زمان مختصر بوده باشد وجود ندارد.

از نظر عملی و برای ما بله فعلا غیرممکنه.
ولی از نظر تئوری علم ما همین الان میگه که لزوما غیرممکن نیست (چند فرضیه در این مورد وجود دارن که از نظر علمی کسی تاحالا نتونسته اونا رو رد بکنه)، و بنابراین شاید در آینده برای ما عملی بشه یا شاید تمدن های فرازمینی بهش دست یافته باشن. بنابراین ما باید فرض کنیم که موجودات فرازمینی احتمالی ممکنه چنین قابلیتی هم داشته باشن. بنابراین نمیتونیم بگیم چون چنین چیزی ممکن نیست پس مثلا منشاء فرازمینی برای یوفوها هم ممکن نیست. ما خودمون داریم میگیم ممکنه!
یه زمان بود اگر خودمون هنوز چنین فرضیه هایی رو نداشتیم، یعنی راهی برای دور زدن محدودیت سرعت نور بنظرمون نمیرسید، خب اون موقع معقول تر بود که بگیم احتمال وجود چنین چیزی و دست یافتن موجودات فرازمینی بهش خیلی کمه، ولی الان که خودمون چند فرضیه در این مورد داریم و میگیم ممکنه، پس احتمال وجود داشتنش و طبعا اینکه تمدن های فرازمینی پیشرفته (درصورت وجود) بهش دست یافته باشن نسبت به اون حالت بیشتر میشه و دیگه نمیتونیم اون رو بعنوان یک برهان بر علیه یوفوها بکار ببریم. اصولا موجودات فرازمینی خودشون یک احتمال هستن، بعد شما میخواید یک احتمال رو با چیز دیگری که خودش یک احتماله رد کنید؟ منطقش بنظر منکه درست نمیاد! البته شاید بگید خب ما بر طبق قاعدهء ریاضی این دو احتمال رو در هم ضرب میکنیم. ولی بلافاصله این سوال پیش میاد مقدار این دو احتمال بنظر شما چقدره که بعد حاصل ضرب اونا رو بتونیم بدست بیاریم؟ بعدم وقتی فرض/احتمال اول ما دربارهء اینه که موجودات فرازمینی پیشرفته تر از ما وجود دارن، پس احتمال دستیابی اونا به چنین امکان و فناوری ای رو هم باید زیادتر فرض کنیم (زیادتر از احتمالی که برای علم و فناوری و هوش فعلی خودمون قائل هستیم). این یک مقدار محاسبه رو پیچیده تر میکنه و نتیجه رو تغییر میده (البته شاید نه خیلی زیاد).
یعنی بنظر من ما اول باید محاسبه کنیم که مثلا احتمالا اینکه موجودات فرازمینی با هوش/فناوری خیلی جلوتر از ما وجود داشته باشن چقدره، بعد محاسبه کنیم که احتمال اینکه با چنان هوش/فناوری ای تونسته باشن به استفادهء عملی از چنان پدیده های فیزیکی نائل بشن چقدره، بعد هم البته احتمال سوم اینکه احتمال درست بودن خود اون فرضیه ها (کرمچاله، حباب فضا-زمان، و غیره) چقدره، بعد این سه احتمال رو در هم ضرب کنیم. البته ما میتونیم پارامترهای دیگری که میتونن این احتمالات رو تغییر بدن رو هم باز دخالت بدیم یا احتمالات موثر جدیدی رو (درصورتی که پیدا کنیم) بهش اضافه کنیم. مثلا بنظر بنده همین مسئلهء دیده شده یوفوها خودش میتونه احتمال وجود موجودات فرازمینی رو افزایش بده و باید موقعی که چنین پدیده های عجیبی رو که نمیتونیم توجیه قانع کننده روشن تری براشون پیدا کنیم مشاهده میکنیم، باید مقدار احتمال وجود موجودات فضایی رو بالاتر ببریم (البته خیلی زیاد نه بنظرم). اصولا احتمال یعنی همین و با همین پارامترها و شواهد تحت تاثیر قرار میگیره، چون چیزی قطعی و روشن نیست. البته در این مورد بنظر بنده هم نمیاد که بشه احتمال رو خیلی دستکاری کرد، چون این شواهد خیلی مبهم و مشکوک هستن و کم و بیش فرضیه های دیگری برای توجیه اونا هست، اما بازم یک مقدار کمی رو فکر میکنم تاثیر میذاره؛ من اینو فقط بعنوان مثال گفتم که بگم چطوری باید احتمالات در این زمینه ها رو بنگریم و برآورد کنیم. منطق منکه اینطور میگه! (برخلاف چیزی که undead_night قبلا گفت).

نقل قول:نمیدونم!!! برید از این بپرسید :

[ATTACH=CONFIG]4438[/ATTACH]

این کیه؟
قیافه خودش مشکوک میزنه
بنظرم یه نمونه از خزندگان فضایی باشه!