شترنگ

برگ ۵ از ۷

Dariush #۲۰۱

اولین درس در شترنگ: در موردش هرچه کمتر حرف زده و هرچه بیشتر فکر و عمل کنید!

ولی واقعا اینطور نیست، بازی من روش که صددرصد دارد، برای استراتژی هم همین که دیواری قوی و نفوذناپذیر می‌سازم و امکانِ هرگونه مانور را از حریف می‌گیریم، نمی‌تواند استراتژی محسوب بشود؟!

MEHDI #۲۰۲
Dariush

تحلیلِ دو بازی من و امیر گرامی؛ جهتِ آرشیو:
بازی اول
بازی دوم
.

کنترل زمان بازی 90 دقیقه است؟! 😵
این امیر چرا اینطوری بازی کرده؟ اگر مقابل من هم اینچوری بازی می کرد که خوردش می کردم!
از این گذشته
1.e3
2.Qh5
3.Bc4 ???
و سفید در پایان برد! چرا اینقدر زود سیاه تسلیم شد؟ حالا فهمیدم چطور باید اوروبوس رو برد. باید غیرقابل پیش بینی بازی کرد. مهم نیست بهترین حرکات رو بازی کنی. بازی رو بهم بریز و آشفته کن کارش تمومه.

👌

Dariush #۲۰۳
MEHDI

کنترل زمان بازی 90 دقیقه است؟! 😵
این امیر چرا اینطوری بازی کرده؟ اگر مقابل من هم اینچوری بازی می کرد که خوردش می کردم!
از این گذشته
1.e3
2.Qh5
3.Bc4 ???
و سفید در پایان برد! چرا اینقدر زود سیاه تسلیم شد؟ حالا فهمیدم چطور باید اوروبوس رو برد. باید غیرقابل پیش بینی بازی کرد. مهم نیست بهترین حرکات رو بازی کنی. بازی رو بهم بریز و آشفته کن کارش تمومه. 👌

بفرمائید، حالا دیگر همه برای امیر شاخ شده‌اند😂.

Ouroboros #۲۰۴

من می‌گویم برای آرامش روح دوستان هم که شده یک تورنمنت برگذار بکنیم. داوطلبانه اینجا اعلام آمادگی بکنند.

Dariush #۲۰۵

اگر از آخر شدن نمی‌ترسید، من هستم.

MEHDI #۲۰۶
Dariush

بفرمائید، حالا دیگر همه برای امیر شاخ شده اند.

امیر مقابل من خیلی بهتر بازی کرد. این دوتا بازی که من دیدم سایه ای از امیر بود. به بزرگان تیکه ننداز کاری می کنم از شطرنج خداحافظی کنی. 😄

این تورنمنت رو هم بذارید برای بعد 27 خرداد که من امتحانات و پروژه رو تموم کرده باشم یا می تونید با هم بازی کنید برنده تون با من بازی کنه و قهرمان معلوم شه. 😄

MEHDI #۲۰۸

در بازی من با امیر با 1.e3 امیر رو بردم.

گمان کنم داریوش این حرکت رو از من گرفته باشه و با کمک این حرکت برای امیر شاخ شده باشه!
بازی زیبایی شد و تنها باری بود که امیر رو بردم ولی بدون تردید بهترین بازی بود که داشتیم.

Anon. vs Ouroboros in cJfio2TO : A00 Van't Kruijs Opening, General • lichess.org

حرکت هفدهم این بازی گرچه از دید کامپیوتر اشتباهه ولی از دید انسانی حرکت زیبا و شجاعانه ای بود. بخصوص که سفید می تونست خیلی ساده با پیاده پس بگیره و برتری یک سوار خودش رو حفظ کنه و بازی رو به سادگی ببره.

Ouroboros #۲۰۹
MEHDI

این بازی جالب تر بود. سیاه تهاجمی بازی کرد گرچه با تعویض وزیرها حمله اش رو خراب کرد. شاهد نبرد بودیم و بازی سریع تموم نشد گرچه به نظر من سفید زود تسلیم شد.

مهدی جان شما اشتباه می‌کنید من در آن بازی که نقل کرده‌اید دیگر توان مقابله نداشتم زیرا در حرکت بعدی یک فیل عقب می‌ماندم!
بازی داریوش خیلی بهتر از آن چیزی‌ست که وانمود می‌کند، به نظرم بتابازی در می‌آورد و از کمبود اعتماد بنفس رنج می‌برد که اینطور آسته‌آسته جلو آمده و ... مثلا شما اگر بنگرید مهربد که بسیار مبتدی‌ست را سخت‌تر از من برد! خلاصه شترنگ قهوه‌خانه‌ای است دیگر، ثبات ندارد..😃

MEHDI

در بازی من با امیر با 1.e3 امیر رو بردم.

ببینم آیا این گشایش «راز» خاصی در خود دارد؟! به نظر من که هیچ برتری به 1. e4 ندارد، بالعکس بدلیل پسیو بودن تمپوی سفید را خراب می‌کند. واقعیت اینست که من در گشایش به هیچکدام از شماها نباختم.

تورنمنت آنچنانی که نیست، یک روز شما و داریوش سه بازی می‌کنید، یک روز برنده‌ی آن بازی با من برای تعیین نفر اول، یک روز هم بازنده‌ی دو بازی برای تعیین نفر دوم و سوم.

Dariush #۲۱۰
Ouroboros

بازی داریوش خیلی بهتر از آن چیزی‌ست که وانمود می‌کند، به نظرم بتابازی در می‌آورد و از کمبود اعتماد بنفس رنج می‌برد که اینطور آسته‌آسته جلو آمده و ... مثلا شما اگر بنگرید مهربد که بسیار مبتدی‌ست را سخت‌تر از من برد! خلاصه شترنگ قهوه‌خانه‌ای است دیگر، ثبات ندارد..

نه، سخت نبود، فقط کمی خواستم با ایشان با طمانینه‌ی بیشتر بازی بکنم. البته بردنِ بازیکنِ استراتژیست(مثلِ شما) برای من خیلی راحت‌تر از بردنِ بازیکنِ تکنیکی‌ست(مثلِ راسل و مهربد) ولی اگر بازیکنِ استراتژیستی چون استادم حرفه‌ای و پرقدرت حریفم شود، دیگر بازی من هیچ حرفی برای گفتن نخواهد داشت.

Ouroboros

تورنمنت آنچنانی که نیست، یک روز شما و داریوش سه بازی می‌کنید، یک روز برنده‌ی آن بازی با من برای تعیین نفر اول، یک روز هم بازنده‌ی دو بازی برای تعیین نفر دوم و سوم.

ببینید چطور از بازی با من طفره می‌روند تا حداقل دوم بشوند!😂

Ouroboros #۲۱۱
Dariush

ببینید چطور از بازی با من طفره می‌روند تا حداقل دوم بشوند!

هه‌هه، بله، امید ندارید مهدی را با این شامورتی‌بازی‌ها بتوانید ببرید؟...
چطور به چنین چیزی رسیدید؟
برنده داریوش با مهدی با من بازی می‌کند
بازنده‌ی بازی من و برنده‌ی بازی شما با بازنده‌ی بازی شما و مهدی بازی می‌کند.
یعنی به هرحال من و شما با هم مسابقه خواهیم داد.

Dariush #۲۱۲
Ouroboros

هه‌هه، بله، امید ندارید مهدی را با این شامورتی‌بازی‌ها بتوانید ببرید؟...
چطور به چنین چیزی رسیدید؟
برنده داریوش با مهدی با من بازی می‌کند
بازنده‌ی بازی من و برنده‌ی بازی شما با بازنده‌ی بازی شما و مهدی بازی می‌کند.
یعنی به هرحال من و شما با هم مسابقه خواهیم داد.

😜
به هر حال بردنِ من برای شما باید سخت‌تر از از بردنِ مهدی باشد!
ولی «بازنده‌ی بازی من و برنده‌ی بازی شما با بازنده‌ی بازی شما و مهدی بازی می‌کند» یعنی چطور؟ من متوجه نشدم!

Ouroboros #۲۱۳

بازی اول: داریوش × مهدی
بازی دوم: برنده × امیر = نفر اول
بازی سوم: بازنده بازی دوم و بازنده بازی اول = نفر دوم و سوم

Dariush #۲۱۴
Ouroboros

بازی اول: داریوش × مهدی
بازی دوم: برنده × امیر = نفر اول
بازی سوم: بازنده بازی دوم و بازنده بازی اول = نفر دوم و سوم

👮
یعنی شما پیش‌فرض گرفته‌اید که من حتما از مهدی خواهم برد که می‌گویید به هر حال با شما بازی خواهم کرد؟😄
از شوخی گذشته، من مشکلی ندارم و آماده‌ام برای بازی!

MEHDI #۲۱۵
Ouroboros

مهدی جان شما اشتباه می‌کنید من در آن بازی که نقل کرده‌اید دیگر توان مقابله نداشتم زیرا در حرکت بعدی یک فیل عقب می‌ماندم!
بازی داریوش خیلی بهتر از آن چیزی‌ست که وانمود می‌کند، به نظرم بتابازی در می‌آورد و از کمبود اعتماد بنفس رنج می‌برد که اینطور آسته‌آسته جلو آمده و ... مثلا شما اگر بنگرید مهربد که بسیار مبتدی‌ست را سخت‌تر از من برد! خلاصه شترنگ قهوه‌خانه‌ای است دیگر، ثبات ندارد..😃

ببینم آیا این گشایش «راز» خاصی در خود دارد؟! به نظر من که هیچ برتری به 1. e4 ندارد، بالعکس بدلیل پسیو بودن تمپوی سفید را خراب می‌کند. واقعیت اینست که من در گشایش به هیچکدام از شماها نباختم.

تورنمنت آنچنانی که نیست، یک روز شما و داریوش سه بازی می‌کنید، یک روز برنده‌ی آن بازی با من برای تعیین نفر اول، یک روز هم بازنده‌ی دو بازی برای تعیین نفر دوم و سوم.

e3 صرفا فرار از وضعیت های شناخته شده است. سفید هیچ جاه طلبی برای کسب برتری در شروع بازی ندارد و فقط دنبال وضعیتی است که بتواند بدون زد و خورد به طرح ریزی بپردازد. همچنین این حرکت می تواند دست سیاه را برای انتخاب های متنوع باز بگذارد که برای بازیکنی که بلد نباشد چطور استفاده کند، خطرناک است. در حقیقت e3 حرکتی زیرکانه و موذیانه cunning است. سفید می خواهد سیاه از لاک خودش خارج شود و مرتکب اشتباه شود. تلاشی برای دوری از وضعیت های استاندارد و فیتیله پیچ کردن حریف در پیچیدگی های بعدی.

Dariush #۲۱۶

@MEHDI ارجمند، آیا حاضرید اولین بازی را انجام بدهیم؟

MEHDI #۲۱۷
Dariush

اولین درس در شترنگ: در موردش هرچه کمتر حرف زده و هرچه بیشتر فکر و عمل کنید!

گمان کنم اگر من رو ببری کتاب بازیهایت را هم منتشر کنی و با سفر به اقصی نقاط جهان به بیان اندیشه های خود و تدریس شطرنج بپردازی.

😄

MEHDI #۲۱۸
Dariush

@@MEHDI ارجمند، آیا حاضرید اولین بازی را انجام بدهیم؟

بله فقط کوتاه. مثلا با کنترل زمان 5 دقیقه با 5 ثانیه پاداش برای هر حرکت چون من باید برم.

MEHDI #۲۱۹

ولی به هرحال می توان یک فرصت 2 هفته ای داد تا هرکسی دوست دارد در مسابقه ثبت نام کند و به شکل دوره ای یا حذفی با هم بازی کنیم. مثلا شاید مهربد راسل مزدک و... هم بخواهند شانس خود را امتحان کنند که این تعداد شرکت کننده برای یک تورنمنت کافی است.

Dariush #۲۲۰
MEHDI

گمان کنم اگر من رو ببری کتاب بازیهایت را هم منتشر کنی و با سفر به اقصی نقاط جهان به بیان اندیشه های خود و تدریس شطرنج بپردازی.

☺️

یک جایی برای خودتان بگذارید که اگر باختید فرصتی برای گفتتن داشته باشید 😚.
شترنگ بازی فکری‌ست آخر، بازی روانی/کلامی که نیست!

MEHDI #۲۲۱
Dariush

☺️
یک جایی برای خودتان بگذارید که اگر باختید فرصتی برای گفتتن داشته باشید 😚.
شترنگ بازی فکری‌ست آخر، بازی روانی/کلامی که نیست!

خدا با منه. شطرنج بازان به جنگ های روانی هم روی می آورند. این لینک بازی رو بده که دستگرمی بازی کنیم زیاد وقت ندارم. فقط از 5 دقیقه طولانی تر نباشه صرفا یک بازی نمایشیه جدی نگیر.

Dariush #۲۲۲
MEHDI

بله فقط کوتاه. مثلا با کنترل زمان 5 دقیقه با 5 ثانیه پاداش برای هر حرکت چون من باید برم.

یعنی زمانِ بازی 5 دقیقه‌ای باشد؟! نه، من اصلا نمی‌توانم با چنین زمانِ قلیلی بازی بکنم، سرعت که بالا برود، مغزم داغ و هنگ خواهد کرد! حداقل 15 دقیقه باید باشد.

MEHDI

ولی به هرحال می توان یک فرصت 2 هفته ای داد تا هرکسی دوست دارد در مسابقه ثبت نام کند و به شکل دوره ای یا حذفی با هم بازی کنیم. مثلا شاید مهربد راسل مزدک و... هم بخواهند شانس خود را امتحان کنند که این تعداد شرکت کننده برای یک تورنمنت کافی است.

دو هفته زیاد است، شما تورنومنت را بسازید (با 15 دقیقه زمان و جایزه‌ی 10 ثانیه‌ای به نظرم بهترین باشد) و لینک‌اش را همینجا بگذارید، دوستانی که مایل‌اند ثبت‌نام می‌کنند تا نهایتا یک هفته‌ی آینده! راسل که نیست ولی شاید تا هفته‌ی بعد آمدند، به مهربد و مزدک خودم خبر خواهم داد.

MEHDI #۲۲۳
Dariush

یعنی زمانِ بازی 5 دقیقه‌ای باشد؟! نه، من اصلا نمی‌توانم با چنین زمانِ قلیلی بازی بکنم، سرعت که بالا برود، مغزم داغ و هنگ خواهد کرد! حداقل 15 دقیقه باید باشد.

دو هفته زیاد است، شما تورنومنت را بسازید (با 15 دقیقه زمان و جایزه‌ی 10 ثانیه‌ای به نظرم بهترین باشد) و لینک‌اش را همینجا بگذارید، دوستانی که مایل‌اند ثبت‌نام می‌کنند تا نهایتا یک هفته‌ی آینده! راسل که نیست ولی شاید تا هفته‌ی بعد آمدند، به مهربد و مزدک خودم خبر خواهم داد.

شما بگذار 10 دقیقه با 5 ثانیه پاداش. بازی دستگرمیه.
اینکار بهتره به عهده امیر باشه. فرمت برگزاری شیوه برگزاری با امیر که خودش ایده رو داد، باشه چون من تا 27 نمی تونم درگیری فکری برای خودم ایجاد کنم.

Ouroboros #۲۲۴

پیشنهاد من اینست:
> هر مرحله ۳ بازی.
> در صورت تساوی سه بازی، برنده‌ی اولین بازی.
> زمان ۲۰ دقیقه به روی ۵ ثانیه.
> انتخاب رنگ به عهده‌ی کامپیوتر.

ولی دوستان حتما قبل از جام جهانی باشد. چون در حین آن که نمی‌شود و بعد از آنهم اگر گمان می‌کنید من قصد دارم در تابستان از هزار کیلومتری دفترچه عبور بکنم بر خطا هستید!

😘

Dariush #۲۲۵

بازی من و مهدی گرامی
Anon. vs Anon. in YZBxNI7E : A00 Polish Opening, Tartakower Gambit • lichess.org
من از آنجا که وزیرم را قربانی کردم دیگر فقط می‌خواستم روی زمان، بر ایشان پیروز شوم که خب موفق نشدم! بازیکن بسیار خوبی هستند، خیلی بهتر از آنچه انتظار داشتم. بازی جالبی بود، با سپاس از دوست گرامی، مهدی ارجمند.

Ouroboros

ولی دوستان حتما قبل از جام جهانی باشد. چون در حین آن که نمی‌شود و بعد از آنهم اگر گمان می‌کنید من قصد دارم در تابستان از هزار کیلومتری دفترچه عبور بکنم بر خطا هستید!

من هر شکلی بگویید پایه‌ام!

MEHDI #۲۲۶
Dariush

بازی من و مهدی گرامی
Anon. vs Anon. in YZBxNI7E : A00 Polish Opening, Tartakower Gambit • lichess.org
من از آنجا که وزیرم را قربانی کردم دیگر فقط می‌خواستم روی زمان، بر ایشان پیروز شوم که خب موفق نشدم! بازیکن بسیار خوبی هستند، خیلی بهتر از آنچه انتظار داشتم. بازی جالبی بود، با سپاس از دوست گرامی، مهدی ارجمند.

من هر شکلی بگویید پایه‌ام!

از بازی با داریوش عزیز لذت بردم چون سبکش تهاجمیه. غریزه کشتن داره.
یه مبارزه جذاب و پرتنش بود که هیچ یک از دو شاه یک لحظه آرامش نداشتند. فعلا وقت بحث کردن روی بازی رو ندارم ولی بزرگترین علامت سوال من اینه که چرا سفید f3 رو بازی کرد و شاه خودش رو اینقدر ضعیف کرد. حرکت اسب به f3 بدیهی و طبیعی به نظر می رسید. الان که به بررسی کامپیوتر نگاه می کنم می بینم چه امکانات جالبی هر دو طرف بخصوص سیاه داشتند. با تشکر از داریوش به خاطر سبک بازی ماجراجویانه اش که بازی رو جذاب کرد.

Dariush #۲۲۷
MEHDI

از بازی با داریوش عزیز لذت بردم چون سبکش تهاجمیه. غریزه کشتن داره.
یه مبارزه جذاب و پرتنش بود که هیچ یک از دو شاه یک لحظه آرامش نداشتند. فعلا وقت بحث کردن روی بازی رو ندارم ولی بزرگترین علامت سوال من اینه که چرا سفید f3 رو بازی کرد و شاه خودش رو اینقدر ضعیف کرد. حرکت اسب به f3 بدیهی و طبیعی به نظر می رسید. الان که به بررسی کامپیوتر نگاه می کنم می بینم چه امکانات جالبی هر دو طرف بخصوص سیاه داشتند. با تشکر از داریوش به خاطر سبک بازی ماجراجویانه اش که بازی رو جذاب کرد.

مهدی جان، من همانطور که گفتم اهلِ بازی سرعتی به هیچ عنوان نیستم و اگر بازی زمانِ نامحدود می‌داشت بی‌شک بازی من به کلی متفاوت بود. من از تمرکز خودم هزینه کردم و سعی کردم حملاتِ سریعی را پیاده‌سازی بکنم چون می‌دانستم اگر اینکار را نکنم و مثل همیشه بازی بکنم، بی‌شک زمان کم آورده و خواهم باخت. ولی از آنجا که به این سبک عادت نداشتم، علارغمِ آنکه کمی جلو افتادم، نتوانستم انسجامِ خودم را حفظ بکنم. حرکتِ f3 را هم آلترناتیو قوی چندانی نبود در آنجا! مهره‌ی چندانی برای بازی نمانده بود!

Ouroboros #۲۲۸
MEHDI

یه مبارزه جذاب و پرتنش بود که هیچ یک از دو شاه یک لحظه آرامش نداشتند. فعلا وقت بحث کردن روی بازی رو ندارم ولی بزرگترین علامت سوال من اینه که چرا سفید f3 رو بازی کرد و شاه خودش رو اینقدر ضعیف کرد. حرکت اسب به f3 بدیهی و طبیعی به نظر می رسید. الان که به بررسی کامپیوتر نگاه می کنم می بینم چه امکانات جالبی هر دو طرف بخصوص سیاه داشتند. با تشکر از داریوش به خاطر سبک بازی ماجراجویانه اش که بازی رو جذاب کرد.

آن اشتباه قابل درک است در گذار از میان‌بازی به پایان بازی بیشترین اشتباهات اتفاق می‌افتد، سوال من اینست که h3 چه صیغه‌ای بود؟!

بعد خاطرم هست منهم با شما این اشتباه را کردم و در اولین بازی از گشایش آلخین استفاده کردم. اینجا هم سوکولسکی کار دست داریوش داد و او در همان گشایش به شما باخت.

MEHDI #۲۲۹
Dariush

مهدی جان، من همانطور که گفتم اهلِ بازی سرعتی به هیچ عنوان نیستم و اگر بازی زمانِ نامحدود می‌داشت بی‌شک بازی من به کلی متفاوت بود. من از تمرکز خودم هزینه کردم و سعی کردم حملاتِ سریعی را پیاده‌سازی بکنم چون می‌دانستم اگر اینکار را نکنم و مثل همیشه بازی بکنم، بی‌شک زمان کم آورده و خواهم باخت. ولی از آنجا که به این سبک عادت نداشتم، علارغمِ آنکه کمی جلو افتادم، نتوانستم انسجامِ خودم را حفظ بکنم. حرکتِ f3 را هم آلترناتیو قوی چندانی نبود در آنجا! مهره‌ی چندانی برای بازی نمانده بود!

نکته من اینجا بود که حرکت اسب باید نخست به ذهن برسد چون بسیار طبیعی جلوه می کند. هم تهدید برطرف می شد هم اسب گسترش پیدا می کرد. در مقابل حرکت پیاده به شدت شاه سیاه را تضعیف کرد. چون حرکت این پیاده نقش کلیدی در مصیبت های بعدی شاه داشت، برایم پررنگ جلوه کرد. بازی باید با کنترل زمان باشد تا منصفانه و جذاب شود. کنترل زمان بازی اگر بیشتر بود بازی مسلما دقیق تر می شد.

Ouroboros

آن اشتباه قابل درک است در گذار از میان‌بازی به پایان بازی بیشترین اشتباهات اتفاق می‌افتد، سوال من اینست که h3 چه صیغه‌ای بود؟!

بعد خاطرم هست منهم با شما این اشتباه را کردم و در اولین بازی از گشایش آلخین استفاده کردم. اینجا هم سوکولسکی کار دست داریوش داد و او در همان گشایش به شما باخت.

بله آن حرکت هم کاملا اضافی به نظر می رسد. دوباره گسترش طبیعی مهره ها خیلی بدیهی و طبیعی جلوه می کرد تا حرکتی مثل h3.
آن بازی هم که بازی اول ما بود، نبرد جانانه ای بود ولی تفاوتش اینجاست که در آن بازی شما بعد از شروع بازی وضعیتت بازنده بود ولی اینجا داریوش بعد از شروع بازی یک سوار جلو بود. پس درست است که شروع بازی اش سوال برانگیز بود ولی به هرحال نمی توانست از نتیجه انتخابش، ناراضی باشد.

MEHDI #۲۳۰

به نظر من نخست باید یک تاپیک جداگانه باز کرد تا همه ببینند و تعداد شرکت کنندگان مشخص شود. از این تاپیک می توان برای تورنمنت های آینده هم استفاده کرد.
منطقی ترین فرمت برای یک تورنمنت آنلاین شیوه حذفی است تا هرچه کمتر بقیه علاف یک نفر دیگر شوند و در هر دور یک عده حذف شوند. خود بازیکنان شرکت کننده هم باید متعهد باشند تا بقیه را معطل بازی با خود نکنند. اگر 4 نفر باشند، قرعه کشی می شود بازیکنان رقیب خود را می شناسند و سپس به صورت رفت و برگشت هربازیکن یکبار با مهره سفید یکبار با مهره سیاه با حریفش بازی میکند. کنترل زمان بازی نه باید آنچنان کم باشد که لذت بازی از بین برود و بازی از روال فکری و منطقی اش خارج شود نه آنچنان طولانی که مانع رسیدگی افراد به فعالیت هایشان شود. 10+15 به نظرم منطقی است. در صورت تساوی دو حریف بعد از دو بازی، طرفین یک بازی با کنترل زمان 0+5 انجام می دهند. در اینجا فردی که مهره سفید دارد باید برنده بازی شود. در صورت مساوی یا باخت، کسی که مهره سیاه دارد پیروز است و برنده رویارویی خواهد بود. تعیین رنگ مهره بر عهده خود سایت است. این پیشنهاد من برای این تورنمنت است. امیر عزیز اگر فرصت دارد مسئولیت برگزاری تورنمنت را برعهده بگیرد.

mosafer #۲۳۱

یک سوال:
فرزندانم چند ترمی کلاسهای شترنگ را گذراندند و پیشرفت خوبی هم داشتند
همسرم اصرار دارد تابستان دوباره انها را راهی این کلاسها کنیم
خاطرم هست برخی دوستان رفتن به کلاس را مفید نمیدانستند
ایا انها میتوانند بدون نیاز به استاد پیشرفت کنند؟

+
سپاس

MEHDI #۲۳۲
mosafer

یک سوال:
فرزندانم چند ترمی کلاسهای شترنگ را گذراندند و پیشرفت خوبی هم داشتند
همسرم اصرار دارد تابستان دوباره انها را راهی این کلاسها کنیم
خاطرم هست برخی دوستان رفتن به کلاس را مفید نمیدانستند
ایا انها میتوانند بدون نیاز به استاد پیشرفت کنند؟

+
سپاس

هدف شان از شطرنج بازی کردن چیست؟ اگر صرفا شطرنج بازی کردن و لذت بردن هدف است مسلما می توان با اینهمه کتاب ها و دی وی دی های خوب، پیشرفت کرد مثلا من خودم فقط دو ترم کلاس شطرنج روی هم رفتم که مطالب خوبی یاد گرفتم ولی انگیزه اصلیم بودن در بین همسن و سالهایم و رقابت با آن ها بود. اگر به دنبال این هستند که احساس برتری طلبی را با خرد کردن همسن و سالها فرو بنشانند شرکت در کلاس های خوب و استفاده از راهنمایی های معلمان سودمند است. اگر پیشرفت اصولی و صحیح و بازی کردن در تورنمنت های جدی هدف شان است، نمی توان نقش مربی را به خصوص در این سن نادیده گرفت چون موارد زیادی وجود دارد که بچه ها نمی دانند. حتی در بالاترین سطح هم که به نظر می رسد بازیکنان دیگر خودشان همه چیز را می دانند، بازیکنان دستیار یا مربی دارند تا بهشان در بررسی و آماده سازی برای بازی ها کمک کند. ولی نکته اینجاست که ضروری است که کلاس ها بیش از یک جلسه در هفته باشند تا بچه ها بتوانند استفاده موثری بکنند.

mosafer #۲۳۳

هنوز در سنی نیستند که درک درستی از رشته هایی که می اموزند داشته باشند
و اصلا دوست ندارم احساس برتری داشته باشند چون باعث ایجاد غرور میشود
چندین ماه قبل در این رابطه مفصل صحبت کردیم و راهکار دوستان تا جایی که من بیاد دارم نرفتن به کلاس بود
خودشان دوست دارند با هم سن و سالهایشان همبازی شوند
اگر بخواهیم مجدد انها را دراین کلاس ثبت نام کنیم برنامه ی تابستان انها فشرده میشود
هر چند رفتن به کلاس انها را موظف میکند هر روز بازی کنند ولی در منزل نه چندان.

MEHDI #۲۳۴
mosafer

هنوز در سنی نیستند که درک درستی از رشته هایی که می اموزند داشته باشند
و اصلا دوست ندارم احساس برتری داشته باشند چون باعث ایجاد غرور میشود
چندین ماه قبل در این رابطه مفصل صحبت کردیم و راهکار دوستان تا جایی که من بیاد دارم نرفتن به کلاس بود
خودشان دوست دارند با هم سن و سالهایشان همبازی شوند
اگر بخواهیم مجدد انها را دراین کلاس ثبت نام کنیم برنامه ی تابستان انها فشرده میشود
هر چند رفتن به کلاس انها را موظف میکند هر روز بازی کنند ولی در منزل نه چندان.

به نظر من اگر خودشان دوست دارند دلیلی برای ثبت نام نکردن وجود ندارد. بگذارید لذت ببرند و بازی کنند. شطرنج رو نباید در این سن یک فعالیت جدی و پرتنش برای بچه ها جلوه داد. در بین همسن و سالانشان هستند و از رقابت کردن لذت می برند. احساس برتری طلبی هم نیازی است که باید ارضا شود ولی باید کنترل هم بشود فقط نباید دلیل اصلی شطرنج بازی کردنشان شود.

Ouroboros #۲۳۵
MEHDI

به نظر من نخست باید یک تاپیک جداگانه باز کرد تا همه ببینند و تعداد شرکت کنندگان مشخص شود. از این تاپیک می توان برای تورنمنت های آینده هم استفاده کرد.
منطقی ترین فرمت برای یک تورنمنت آنلاین شیوه حذفی است تا هرچه کمتر بقیه علاف یک نفر دیگر شوند و در هر دور یک عده حذف شوند. خود بازیکنان شرکت کننده هم باید متعهد باشند تا بقیه را معطل بازی با خود نکنند. اگر 4 نفر باشند، قرعه کشی می شود بازیکنان رقیب خود را می شناسند و سپس به صورت رفت و برگشت هربازیکن یکبار با مهره سفید یکبار با مهره سیاه با حریفش بازی میکند. کنترل زمان بازی نه باید آنچنان کم باشد که لذت بازی از بین برود و بازی از روال فکری و منطقی اش خارج شود نه آنچنان طولانی که مانع رسیدگی افراد به فعالیت هایشان شود. 10+15 به نظرم منطقی است. در صورت تساوی دو حریف بعد از دو بازی، طرفین یک بازی با کنترل زمان 0+5 انجام می دهند. در اینجا فردی که مهره سفید دارد باید برنده بازی شود. در صورت مساوی یا باخت، کسی که مهره سیاه دارد پیروز است و برنده رویارویی خواهد بود. تعیین رنگ مهره بر عهده خود سایت است. این پیشنهاد من برای این تورنمنت است. امیر عزیز اگر فرصت دارد مسئولیت برگزاری تورنمنت را برعهده بگیرد.

فعلا که فقط من و خودت هستیم، داریوش هم قول آمدن داده. 😃
تا شنبه از میان دوستان حاضر تورنمنت برگذار می‌کنیم اگرنه که دیگر می‌رود برای بعد از تابستان.

😨

MEHDI #۲۳۶
Ouroboros

فعلا که فقط من و خودت هستیم، داریوش هم قول آمدن داده. 😃
تا شنبه از میان دوستان حاضر تورنمنت برگذار می‌کنیم اگرنه که دیگر می‌رود برای بعد از تابستان. 😨

حالا حتما باید همه بازی های جام جهانی رو ببینی؟ 😨
پس اگر 3 نفر هستیم می توانیم به صورت دوره ای و رفت و برگشت بازی کنیم. یعنی هرکسی 4 بازی کند. مثلا

MEHDI-DARIUSH
DARIUSH-MEHDI
MEHDI-OUROBOROS
OUROBOROS-MEHDI
DARIUSH-OUROBOROS
OUROBOROS-DARIUSH

mosafer #۲۳۷
MEHDI

به نظر من اگر خودشان دوست دارند دلیلی برای ثبت نام نکردن وجود ندارد. بگذارید لذت ببرند و بازی کنند. شطرنج رو نباید در این سن یک فعالیت جدی و پرتنش برای بچه ها جلوه داد. در بین همسن و سالانشان هستند و از رقابت کردن لذت می برند. احساس برتری طلبی هم نیازی است که باید ارضا شود ولی باید کنترل هم بشود فقط نباید دلیل اصلی شطرنج بازی کردنشان شود.

متاسفانه پسرم تحمل باخت را ندارد
هنوز نتوانستم متقاعدش کنم که باخت، باعث نمیشود توانمندی هایش بیارزش شود
شما بهتر میدانید که هر استادی روش خود را بهتر میداند و از نظرش بقیه ی اموزشگاهها فقط قصدشان پول گرفتن ست.

MEHDI #۲۳۸
mosafer

متاسفانه پسرم تحمل باخت را ندارد
هنوز نتوانستم متقاعدش کنم که باخت، باعث نمیشود توانمندی هایش بیارزش شود
شما بهتر میدانید که هر استادی روش خود را بهتر میداند و از نظرش بقیه ی اموزشگاهها فقط قصدشان پول گرفتن ست.

به نظرم می توان با کار کردن، احساسش نسبت به باخت را تعدیل کرد. مثلا هر باخت را فرصتی برای یادگیری بداند و یا مثال هایی از بزرگانی بزنید که قبل از رسیدن به چنین مقامی، بارها شکست خوردند. اگر خودش دوست دارد برود، جایی که به نظر خوب و شناخته شده است برود. به هرحال من دیگه بیشتر از این عقلم به جایی قد نمیده. خودتون با روحیات فرزندتون بهتر آشنا هستید. موفق باشید.

mosafer #۲۳۹
MEHDI

به نظرم می توان با کار کردن، احساسش نسبت به باخت را تعدیل کرد. مثلا هر باخت را فرصتی برای یادگیری بداند و یا مثال هایی از بزرگانی بزنید که قبل از رسیدن به چنین مقامی، بارها شکست خوردند. اگر خودش دوست دارد برود، جایی که به نظر خوب و شناخته شده است برود. به هرحال من دیگه بیشتر از این عقلم به جایی قد نمیده. خودتون با روحیات فرزندتون بهتر آشنا هستید. موفق باشید.

همین اندازه هم خوب بود برای آگاهی بیشتر

+
سپاس
🌹

Ouroboros #۲۴۰
MEHDI

MEHDI-DARIUSH
DARIUSH-MEHDI
MEHDI-OUROBOROS
OUROBOROS-MEHDI
DARIUSH-OUROBOROS
OUROBOROS-DARIUSH

آنوقت اگر مثلا شما داریوش را بردید و به من باختید آنوقت داریوش مرا برد چه می‌شود؟

🐤

MEHDI #۲۴۱
Ouroboros

آنوقت اگر مثلا شما داریوش را بردید و به من باختید آنوقت داریوش مرا برد چه می‌شود؟ 🐤

اینکه چیز پیچیده ای نیست.بستگی به نتایج کسب شده دارد. دیگر حذفی که نیست. مثلا ممکن است من با 2 برد 1 مساوی 1 باخت اول بشوم. پیروزی یک امتیاز مساوی نیم امتیاز باخت صفر امتیاز دارد. ولی اگر من و شما هر دو مثلا 3 امتیاز کسب کردیم و مشترکا اول شدیم، به نتایج رو در رو نگاه می کنیم. اگر مثلا در نتایج رو در رو شما یک برد و یک مساوی به دست آورده بودید، شما برنده هستید. اگر آن هم مساوی بود، می توانیم 1 بازی دیگر رو در رو انجام دهیم هرکسی برد، اول می شود. اگر مساوی شد بازی بعدی رنگ مهره ها عوض می شود. کسی که نخستین پیروزی را کسب کند برنده تورنمنت می شود.

Ouroboros #۲۴۲
MEHDI

اینکه چیز پیچیده ای نیست.بستگی به نتایج کسب شده دارد. دیگر حذفی که نیست. مثلا ممکن است من با 2 برد 1 مساوی 1 باخت اول بشوم. پیروزی یک امتیاز مساوی نیم امتیاز باخت صفر امتیاز دارد. ولی اگر من و شما هر دو مثلا 3 امتیاز کسب کردیم و مشترکا اول شدیم، به نتایج رو در رو نگاه می کنیم. اگر مثلا در نتایج رو در رو شما یک برد و یک مساوی به دست آورده بودید، شما برنده هستید. اگر آن هم مساوی بود، می توانیم 1 بازی دیگر رو در رو انجام دهیم هرکسی برد، اول می شود. اگر مساوی شد بازی بعدی رنگ مهره ها عوض می شود. کسی که نخستین پیروزی را کسب کند برنده تورنمنت می شود.

اما قصد ما از برگذاری این تورنمونت این بود که بدانیم چه کسی از چه کسی قدرتمندتر و با ثبات‌تر است. زمان طولانی‌تری هم که پیشنهاد شده بود بخاطر همین بود.

MEHDI #۲۴۳
Ouroboros

اما قصد ما از برگذاری این تورنمونت این بود که بدانیم چه کسی از چه کسی قدرتمندتر و با ثبات‌تر است. زمان طولانی‌تری هم که پیشنهاد شده بود بخاطر همین بود.

گمان می کنم متوجه منظورم نشدید. بازیکنان به صورت رفت و برگشت با هم بازی می کنند. یعنی اگر 3 بازیکن داشته باشیم، هر بازیکن 4 بازی انجام میدهد و کسی که امتیاز بیشتری دارد، برنده تورنمنت می شود. در صورت تساوی امتیازات، سایر قوانینی که گفتم اجرا می شود که قوانینی کاملا متداول و مرسوم است. به نظر من یک تورنمنت که به صورت رفت و برگشت انجام می شود کاملا قدرت یک بازیکن را نشان می دهد و فاکتور شانس را به حداقل می رساند. 10+15 هم یک کنترل زمان کاملا معقول برای چنین تورنمنتی است. من برای این پیشنهاد دادم که یک بازی به طور معمول بیش از 30 دقیقه طول نکشد و 10 ثانیه هم به زمان هر بازیکن اضافه شود تا همواره دستکم 10 ثانیه زمان برای فکر کردن داشته باشد. در نظر داشته باشید یک تورنمنت آنلاین نباید بیش از حد طولانی شود چون معلوم نیست که افراد فروم بتوانند همیشه به موقع و سروقت برای بازی حاضر باشند. اگر شما پیشنهاد بهتری دارید، بگید.

MEHDI #۲۴۴

در ضمن اگر الان تمایل به بازی کردن دارید، من می توانم. می توانیم دو تا بازی خود را الان انجام دهیم تا داریوش بیاید.

Ouroboros #۲۴۵
MEHDI

گمان می کنم متوجه منظورم نشدید. بازیکنان به صورت رفت و برگشت با هم بازی می کنند. یعنی اگر 3 بازیکن داشته باشیم، هر بازیکن 4 بازی انجام میدهد و کسی که امتیاز بیشتری دارد، برنده تورنمنت می شود. در صورت تساوی امتیازات، سایر قوانینی که گفتم اجرا می شود که قوانینی کاملا متداول و مرسوم است. به نظر من یک تورنمنت که به صورت رفت و برگشت انجام می شود کاملا قدرت یک بازیکن را نشان می دهد و فاکتور شانس را به حداقل می رساند. 10+15 هم یک کنترل زمان کاملا معقول برای چنین تورنمنتی است. من برای این پیشنهاد دادم که یک بازی به طور معمول بیش از 30 دقیقه طول نکشد و 10 ثانیه هم به زمان هر بازیکن اضافه شود تا همواره دستکم 10 ثانیه زمان برای فکر کردن داشته باشد. در نظر داشته باشید یک تورنمنت آنلاین نباید بیش از حد طولانی شود چون معلوم نیست که افراد فروم بتوانند همیشه به موقع و سروقت برای بازی حاضر باشند. اگر شما پیشنهاد بهتری دارید، بگید.

باشد ولی باز هم قدرتمندترین را مشخص نمی‌کند چون شما ممکن است از من ببرید و به داریوش ببازید و آنوقت داریوش خودش به من ببازد و من از این بهره ببرم برای اینکه بگویم شما به اندازه‌ی من قدرتمند نبوده‌اید و شانسی مرا برده‌اید اگرنه به داریوش که از من ضعیف‌تر است. 😜

MEHDI

در ضمن اگر الان تمایل به بازی کردن دارید، من می توانم. می توانیم دو تا بازی خود را الان انجام دهیم تا داریوش بیاید.

بسازم و بفرستم؟

MEHDI #۲۴۶
Ouroboros

باشد ولی باز هم قدرتمندترین را مشخص نمی‌کند چون شما ممکن است از من ببرید و به داریوش ببازید و آنوقت داریوش خودش به من ببازد و من از این بهره ببرم برای اینکه بگویم شما به اندازه‌ی من قدرتمند نبوده‌اید و شانسی مرا برده‌اید اگرنه به داریوش که از من ضعیف‌تر است. 😜

بسازم و بفرستم؟

اینجا دیگه بحث سیستم نیست بحث بازیکنان است. من تضمین میدم هر دوی شما رو ببرم تا جایی برای این حرفهای سخیف نماند! 😃

بله بسازید و بفرستید. فقط امیدوارم امشب آنلاین باشید داریوش هم که غیبش زده. من دستکم دو تا بازیم رو امروز باید با شما بکنم تا ببینم داریوش کی پیدایش می شود.

Ouroboros #۲۴۷

هه، فکر کردی «سیستم بازی» تنها بهانه‌ای است که من برای توجیه باختن دارم؟ 😭
داریوش همانجاست. گفت به شما هم بگویم که همانجا حضور دارد. اگر آنلاین شد گریبانش را بگیرید و بازی بکنید.
@Russell شما شرکت نمی‌کنید؟

☺️

MEHDI #۲۴۸
Ouroboros

هه، فکر کردی «سیستم بازی» تنها بهانه‌ای است که من برای توجیه باختن دارم؟ 😭
داریوش همانجاست. گفت به شما هم بگویم که همانجا حضور دارد. اگر آنلاین شد گریبانش را بگیرید و بازی بکنید.
@@Russell شما شرکت نمی‌کنید؟ ☺️

خب اسمش اونجا چیه؟ من چطوری و کی پیداش کنم؟ @Russell هم بازیکن چغری است! اگر باشد خیلی

خوب است ولی اونوقت با 4 بازیکن بهتر است است هرکسی یکبار با حریفش بازی کند یعنی هر بازیکن 3 بازی انجام دهد.

Ouroboros #۲۴۹
MEHDI

خب اسمش اونجا چیه؟ من چطوری و کی پیداش کنم؟ Russell هم بازیکن چغری است! اگر باشد خوب است ولی اونوقت با 4 بازیکن بهتر است حذفی بازی کنیم نه دوره ای.

خودت یک شناسه بساز و برای ما بفرست، آنجا نامت را ادد می‌کنیم در لیست دوستان من هست. ضمنا یک بازی ساختم و فرستادم! ولی فعلا آنرا نادیده بگیر، یک شناسه بساز و مرا «دنبال» کن!

MEHDI #۲۵۰
Ouroboros

خودت یک شناسه بساز و برای ما بفرست، آنجا نامت را ادد می‌کنیم در لیست دوستان من هست. ضمنا یک بازی ساختم و فرستادم! ولی فعلا آنرا نادیده بگیر، یک شناسه بساز و مرا «دنبال» کن!

قبلا با نام doer ساخته بودم. رمز عبور را فراموش کردم...😭