جستار آزاد انجمن دفترچه دات کام

برگ ۲ از ۱۱

sonixax #۵۱
مهربد

کسرا جان باور کن از بچگی این اندازه از یهود‌ها برای ما بد گفته‌اند که هر چیز مزخرفی را گویا باور می‌کنیم!

من این رو توی یه فاروم دیدم ! بعد داشتم سر میرفتم - دیدم یه کسرا اینجا داریم که میتونه در بارش توضیج بده کپی کیلویی کردم 😁

Theodor Herzl #۵۲

این فیلم که گذشتم یوتیوب از تخریب قبرستان ، چقدر سر و صدا کرده . تابناک و ۳-۴ تا سایت دیگه تکذیب کردند و آن را توطئه صهیونیستی گفتند هست.

http://www.tabnak.ir/fa/news/156803/%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%BE%D9%88%DB%8C-%D8%AA%D9%84-%D8%A2%D9%88%DB%8C%D9%88-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D8%B0%D8%A8-%DB%8C%D9%87%D9%88%D8%AF%DB%8C%D8%A7%D9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C

sonixax #۵۳

بچه ها ، یه چیز هایی هست مثل دیوار - فلزی هم هست .
روی هم میچینند و بعدش شبیه یک دیوار میشه و یک سری پایه بهش میخوره و قفسه روش میزنند یا مستقیم تلویزیون رو روش نصب میکنند .
من توی فروشگاه دیدم .
کسی میدونه اسمش چیه ؟

Mehrbod #۵۴
sonixax

بچه ها ، یه چیز هایی هست مثل دیوار - فلزی هم هست .
روی هم میچینند و بعدش شبیه یک دیوار میشه و یک سری پایه بهش میخوره و قفسه روش میزنند یا مستقیم تلویزیون رو روش نصب میکنند .
من توی فروشگاه دیدم .
کسی میدونه اسمش چیه ؟

اگر این آنتن‌های هموار را می‌گویی، نامشان به انگلیسی Flat Antenna است، به آلمانی فکر می‌کنم می‌گویند Flachantenne.

sonixax #۵۵
مهربد

اگر این آنتن‌های هموار را می‌گویی، نامشان به انگلیسی Flat Antenna است، به آلمانی فکر می‌کنم می‌گویند Flachantenne.

نه مهربد جان آنتن نيست
يه چيزى شبيه يه ديوار هست كه قفسه بندى ميشه توى فروشگاه ها روش تلويزيون نصب ميكنند - يه جور پارتيشنه
ديوار هاى خونه ما چسكى هستش نميشه روش يه چيز سنگين مثل تلويزيون نصب كرد براى اون ميخوام

sonixax #۵۶

بچه ها جاتون خالی ، الان پشت خونمون یه ماشین منفجر شد 😁
اولش فکر کردیم بمب گذاری بوده ولی بعدش فهمیدیم که بمب نبوده ، حالا فردا معلوم میشه چرا منفجر شده .
اگر لاشه شو تا فردا نبرند ازش عکس میگیرم ببینید ، الان پلیس نمیذاره بریم جلو یا عکس بگیریم 😁

sonixax #۵۷

میگم تا حالا دهن کدومتون به خاطر داغ بودن بیگ مک سوخته ؟ الان این بلا سر من اومد 😭

Theodor Herzl #۵۸

رفقا ۲ دعوتنامه بالاترین موجود است ، اگر کسی‌ خواست در پیغام خصوصی ایمیل بگویید بفرستم.

sonixax #۵۹
sonixax

بچه ها جاتون خالی ، الان پشت خونمون یه ماشین منفجر شد 😁
اولش فکر کردیم بمب گذاری بوده ولی بعدش فهمیدیم که بمب نبوده ، حالا فردا معلوم میشه چرا منفجر شده .
اگر لاشه شو تا فردا نبرند ازش عکس میگیرم ببینید ، الان پلیس نمیذاره بریم جلو یا عکس بگیریم 😁

خوب شد کسرا یه پست زد من این رو دیدم ، یادم اومد 😁
نئو نازی های مست ، اون شب 35 تا ماشین رو با این نفتالین ها که برای روشن کردن ذغال هست آتش زده بودند ، یکیش اینی بود که پشت خونه ما بود .
دلم به حال ماشین کناریش میسوزه ، چونکه همش 4 ماه بود که از کارخونه تحویل گرفته بود 😁

sonixax #۶۰

باز هم تابستان شد و همه رفتند اورلاب !

Theodor Herzl #۶۱

دوستانی که به بالاترین می‌‌آیند حتما دیدند که چند ماهی‌ هست این تروریست‌های مجاهدین سایت رو به تسخیر خودشون در آوردند و گروهی به همه لینک‌هایی‌ که ضدّ اونها هست منفی‌ میدهند و گزارش رد میکنند ، من توی این لینک توضیح دادم که چرا بر اساس قوانین آمریکا باید فعالیت این گروه در بالاترین متوقف بشه ، لطفا اگه اونجا حساب دارید مثبت بدید تا دیده بشه و ناد بقیه هم بدید ، بلکه این یحیی نژاد جلوی اینها رو بگیره
http://balatarin.com/permlink/2011/8/10/2659086

kourosh_bikhoda #۶۲
shinbet

دوستانی که به بالاترین می‌‌آیند حتما دیدند که چند ماهی‌ هست این تروریست‌های مجاهدین سایت رو به تسخیر خودشون در آوردند و گروهی به همه لینک‌هایی‌ که ضدّ اونها هست منفی‌ میدهند و گزارش رد میکنند ، من توی این لینک توضیح دادم که چرا بر اساس قوانین آمریکا باید فعالیت این گروه در بالاترین متوقف بشه ، لطفا اگه اونجا حساب دارید مثبت بدید تا دیده بشه و ناد بقیه هم بدید ، بلکه این یحیی نژاد جلوی اینها رو بگیره
http://balatarin.com/permlink/2011/8/10/2659086

احسنتم. گل كاشتي. مخصوصن در كامنت ها خوب جواب دادي.
اگر اكانت داشتم ميومدم تو خطت. البته اكانت كه داشتم. اگه يادتون باشه اخراج شدم
Lol

sonixax #۶۳

کسرا جان اگر دیدی توجهی نمیکنند بهت ، میتونیم گزارش تخلف رد کنیم برای وبسایت بالاترین .
بالاترین چند صباحی بسته بشه بهتر از اینه که تروریست ها توش فعالیت داشته باشند .
البته من همیشه گفتم بر این باورم که اعضای مجاهدین به عنوان یک ایرانی همیشه حق ابراز عقیده و فعالیت سیاسی و شراکت در آینده ایران را دارند ، ولی به عنوان یک مجاهد خیر .

Theodor Herzl #۶۴
kourosh_bikhoda

احسنتم. گل كاشتي. مخصوصن در كامنت ها خوب جواب دادي.
اگر اكانت داشتم ميومدم تو خطت. البته اكانت كه داشتم. اگه يادتون باشه اخراج شدم
Lol

مرسی‌ ، جالبه ، البته لینک داغ شده ولی‌ نه تو صفحه اول اومد ، نه توی موضوع‌های مورد بحث در حالی‌ که کامنت‌های بیشتری از چند تا لینک دیگه داشت ، من دعوت نامه هم دارم ، اگه دوست داری در پیام خصوصی ایمیل بده برات میفرستم

Nocturne #۶۵

فرض کنید یه دختر و پسر همدیگه رو دوست دارن و عاشق و معشوقن،بعد پدر دختر با مادر پسر بدون اینکه از رابطه ی قبلی بچه هاشون خبر داشته باشند ازدواج میکنند،ایا به نظرتون ادامه ی رابطه ی این پسر و دختر از نگاه غیر دینی اخلاقی هست؟بیایید فرض کنیم رابطشون بعد از ازدواج پدر و مادر شکل بگیره،ایا این رابطه با توجه به اینکه خواهر و برادر واقعی نیستند و حتی در صورت بچه دار شدن هم مشکل ژنی پیش نمیاید به نظرتون این کار میتونه اخلاقی باشه؟نظرتون راجع به بچه هایی که اداپت شدن و واقعا هم خون نیستند چیه؟

Russell #۶۶

من فکر میکنم دو مشکل وجود داره در رابطه خواهر و برادر مشکلی که شاید در آینده قابل حل باشه و جنبه روانی کمتری داره داره اینه که بچه اونها احتمال بیماریهای ژنتیکیش خیلی بالا

میره.مشکل دیگه مساله بزرگ شدن خواهر و برادر با هم دیگست.اینکه سکس با اعضای خانواده عملی غیر اخلاقی هست من فکر میکنم بیشتر از یک نرم اجتماعی هستش،مثل پیدوفیلی من فکر میکنم یه بیماری باشه و آدمی که سلامت روانی داره دوست نداره با خواهر و مادر خودش سکس داشته باشه.البته من فکر میکنم این مساله به رشد با اون افراد برمیگرده و مساله ای کاملاً روانشاسی هست.
من فکر میکنم در مثال شما مشکلی در ارتباط همزمان دو نفر و بچه های دو نفر با هم وجود نداره،این خواهر و برادری برای این افراد یک اسم هست فقط.خواهر و برادری برای دو بچه که از دو پدر و مادر مختلف با هم بزرگ میشند خیلی بیشتر صادق هست تا مورد مثال شما.

havachekhube #۶۷
Nocturne

فرض کنید یه دختر و پسر همدیگه رو دوست دارن و عاشق و معشوقن،بعد پدر دختر با مادر پسر بدون اینکه از رابطه ی قبلی بچه هاشون خبر داشته باشند ازدواج میکنند،ایا به نظرتون ادامه ی رابطه ی این پسر و دختر از نگاه غیر دینی اخلاقی هست؟بیایید فرض کنیم رابطشون بعد از ازدواج پدر و مادر شکل بگیره،ایا این رابطه با توجه به اینکه خواهر و برادر واقعی نیستند و حتی در صورت بچه دار شدن هم مشکل ژنی پیش نمیاید به نظرتون این کار میتونه اخلاقی باشه؟نظرتون راجع به بچه هایی که اداپت شدن و واقعا هم خون نیستند چیه؟

از دید من این ازدواج هیچ اشکالی نداره
چونکه آنچنان از طرف جامعه تحت فشار نخواهند بود و با تدبیر می توانند زندگی نسبتا آرامی را داشته باشند
و از نظر ژنتیکی اگر در آینده خواستند بچه دار بشوند برایشان مشکلی پیش نمیاید (احتمال بیماری ژنتیکی کم تر است چونکه ژن های مغلوبشان خالص نمی شود)

Russell

اینکه سکس با اعضای خانواده عملی غیر اخلاقی هست من فکر میکنم بیشتر از یک نرم اجتماعی هستش

بنده با این قسمت نظر شما کاملا موافقم
وقتی تاریخ تمدن می خوانیم می بینیم ازدواج های فامیلی حتی در اکثر جوامع قدیم امری ناپسند به شمار می رفته ( استثنا هم داریم مثل بعضی اجداد خودمون!)
محققان دلیل این دید منفی نسبت به ازدواج فامیلی را بیشتر این می دانند که اجداد ما می دیدند که نتیجه ازدواج های فامیلی خوب نیست و معمولا درصد کودکان ناقص ثمره این گونه ازدواج ها بیشتر از کودکان به دنیا آمده از ازدواج با اقوام دور است

انگار با اینکه اجداد ما ژنتیک دانشگاهی نمی دانستند ولی نتیجه گرا های خوبی بودند! 😉

فکر می کنم اگر یک روز علم بتواند راه حل مناسب و کارآمدی جهت جلوگیری از تولید زیگوت(نی نی خیلی کوچولو) های ناقص پیدا کند ازدواج های برادر-خواهری هم رواج پیدا کند!
من که این وسط مشکل اخلاقی ای نمی بینم چون دیدم این هست که اخلاقیات نسبی اند و ما اخلاقیات محض نداریم

Nocturne #۶۸
Russell

مشکل دیگه مساله بزرگ شدن خواهر و برادر با هم دیگست.اینکه سکس با اعضای خانواده عملی غیر اخلاقی هست من فکر میکنم بیشتر از یک نرم اجتماعی هستش،مثل پیدوفیلی من فکر میکنم یه بیماری باشه و آدمی که سلامت روانی داره دوست نداره با خواهر و مادر خودش سکس داشته باشه.البته من فکر میکنم این مساله به رشد با اون افراد برمیگرده و مساله ای کاملاً روانشاسی هست.
من فکر میکنم در مثال شما مشکلی در ارتباط همزمان دو نفر و بچه های دو نفر با هم وجود نداره،این خواهر و برادری برای این افراد یک اسم هست فقط.خواهر و برادری برای دو بچه که از دو پدر و مادر مختلف با هم بزرگ میشند خیلی بیشتر صادق هست تا مورد مثال شما.

توجه کنید من نگفتم این دو واقعا خواهر و برادر هستند،یکیشو گفتم قبل از اینکه خواهر و برادر ناتنی بشن با هم رابطه داشتن،یکی هم دوتاشون اداپت شدن و هیچ اتصال فامیلی واقعی با هم ندارند،خوب شما گفتید رابطه بین خواهر و برادری که با هم بزرگ شدند و ناتنی هستند اخلاقی نیست،با توجه به اینکه اگر بخوایم ارزش های دینی رو کنار بذاریم باید به دلایل سودگرا برای نسل بشر متوسل بشیم،چه دلایلی برای غیر اخلاقی بودن رابطه ی بین دو برادر و خواهر ناتنی که البته با هم بزرگ شدند دارید؟

Russell #۶۹
Nocturne

توجه کنید من نگفتم این دو واقعا خواهر و برادر هستند،یکیشو گفتم قبل از اینکه خواهر و برادر ناتنی بشن با هم رابطه داشتن،یکی هم دوتاشون اداپت شدن و هیچ اتصال فامیلی واقعی با هم ندارند،خوب شما گفتید رابطه بین خواهر و برادری که با هم بزرگ شدند و ناتنی هستند اخلاقی نیست،با توجه به اینکه اگر بخوایم ارزش های دینی رو کنار بذاریم باید به دلایل سودگرا برای نسل بشر متوسل بشیم،چه دلایلی برای غیر اخلاقی بودن رابطه ی بین دو برادر و خواهر ناتنی که البته با هم بزرگ شدند دارید؟

من فکر میکنم منظورم رو بد بیان کردم،مقصود من از اخلاقی نیست در:

Russell

اینکه سکس با اعضای خانواده عملی غیر اخلاقی هست من فکر میکنم بیشتر از یک نرم اجتماعی هستش

اینه

که در جامعه اخلاقی بحساب نمیاد.
من میگم برای افراد بالغ نباید منع قانونی باشه چون قربانی وجود نداره جز خود این افراد.همین مطلب برای خود آزاری و سرگین خواری و... هست،سلامت روانی این افراد مورد تردید هست و اخلاقی اینه که بهشون کمک بشه.
به نظر من این سوال کاملاً وابسطه به بیماری بودن یا نبودن این مساله و اثرات اون در روانشناسی هست.

این لینک هم جالب هست:

http://www.psychologytoday.com/blog/hidden-motives/201012/is-incest-wrong

havachekhube #۷۰
Russell

من فکر میکنم منظورم رو بد بیان کردم،مقصود من از اخلاقی نیست در:

اینکه سکس با اعضای خانواده عملی غیر اخلاقی هست من فکر میکنم بیشتر از یک نرم اجتماعی هستش
اینه که در جامعه اخلاقی بحساب نمیاد.

پس شما با اخلاقی بودن قضیه مخالفید؟ درسته؟

Russell

این لینک هم جالب هست:

بله ممنون جالب بود ولب بیشتر در مورد کودکان صحبت کرده

Nocturne

بلاگ سرویس خارجی غیر از اینا چیز دیگه ای سراغ ندارید؟

سایت blog.com عالیه فارسی را پشتیبانی می کنه و فیلتر هم نیست! کارآیی اش هم خیلی شبیه به وردپرس است امکاناتش هم همین طور

Russell #۷۱
havachekhube

پس شما با اخلاقی بودن قضیه مخالفید؟ درسته؟

من فکر میکنم اگر این یک مشکل روانی باشد بین انجام چنین رابطه ای و درمان،درمان اخلاقیتر است.به این معنی من فکر میکنم که غیر اخلاقیست.
اما اگر به سلامت روان افراد آسیب نزند عملی اخلاقیست.

Theodor Herzl #۷۲

رفقا وزیر اطلاعات گفته که یک سری گروهی که ضد دین فعالیت میکردند دستگیر شدند و این وبسایت نوشته که آرش بیخدا دستگیر شده ، ولی‌ من ۲ روز پیش با صدا ، با آرش بیخدا صحبت کردم و صحیح و سالم بود ، من هم فکر می‌کنم دروغه این خبر

http://basirat-shia.com/?p=439

kourosh_bikhoda #۷۴
shinbet

در این ویدئو اسم کورش بیخدا خودمون هم میارن ، جناب کورش شما زنده و سالم هستید؟
http://www.4shared.com/video/h0vbYmQb/New_-_e4e4t.html

بله من صحیح و سالم از کافی نت کهریزک دارم مینویسم.

اینا یه مشت نادان احمقند. با این اخبار میتونند عده زیادی رو نگران کنند و بترسونند ولی فقط همین چندتا کاربر این انجمن میفهمند که همش دروغه.

Theodor Herzl #۷۵

جالبه جناب کورش توی اخبار ۲۰:۳۰ نام کاربری شما رو هم گفتند ، مشخص است که رژیم همین فروم کوچک ما و وبلاگ‌ها را نیز کنترل می‌کند و چقدر خرج و برنامه ریزی کردند که این فیلم پرپگندا رو بسازند

kourosh_bikhoda #۷۶
shinbet

جالبه جناب کورش توی اخبار ۲۰:۳۰ نام کاربری شما رو هم گفتند ، مشخص است که رژیم همین فروم کوچک ما و وبلاگ‌ها را نیز کنترل می‌کند و چقدر خرج و برنامه ریزی کردند که این فیلم پرپگندا رو بسازند

من در دوران دانشجویی مهمان اداره اطلاعات شهر محل تحصیلم بودم. اون زمان با میلاد در سایت رضا فاضلی هم همکاری می کردم. ولی اینها حتی آی دی یاهوی اصلی من رو در یاهو360 نمیدونستند. فکر نکنید اینها خیلی زرنگن. در بهترین حالت مشتی پشمالوی تحصیل کرده به زور پدر مادر هستند. شما اگر در تهران زندگی بکنید و در سمنان مشکل امنیتی پیدا بکنید، انقدر کون گشاد این وسط مسطا میبینید که حتا از تهران اطلاعات شما رو دریافت نمیکنند. البته همیشه هم اینطور نیست، برای گاوهای پیشونی سفید این قضیه صادق نیست.

به هر حال سپاس از توجه تون. من از طریق شما این موضوع رو فهمیدم. احتیاط البته شرط عقل میباشد.

Nocturne #۷۷

اگر بخاید یه زبان سوم انتخاب کنید آلمانی رو انتخاب میکنید یا فرانسوی؟لطفا از جنبه های مختلف بررسیش کنید مثلا کودومش با توجه به بکراند اکسنت ایرانی ها بهتر روی زبون میچرخه،یا کودومش به انگلیسی وکبلری نزدیکتری داره،یا کودومش فراگیرتره،یا کودومش آسون تره،کودومش منابع آموزشی بیشتری براش موجوده و چیزهایی که خودتون ممکنه به نظرتون برسه.

سامان #۷۸
Nocturne

اگر بخاید یه زبان سوم انتخاب کنید آلمانی رو انتخاب میکنید یا فرانسوی؟لطفا از جنبه های مختلف بررسیش کنید مثلا کودومش با توجه به بکراند اکسنت ایرانی ها بهتر روی زبون میچرخه،یا کودومش به انگلیسی وکبلری نزدیکتری داره،یا کودومش فراگیرتره،یا کودومش آسون تره،کودومش منابع آموزشی بیشتری براش موجوده و چیزهایی که خودتون ممکنه به نظرتون برسه.

به نظر من كاربردي كه زبان براتون ميتونه داشته باشه از همه چيز مهمتره. ممكنه شما به فرهنگ و هنر فرانسه شيفتگي داشته باشين. يا بخواين برين آلمان زندگي كنين كه در اين صورت انتخابتون بايد متفاوت باشه.اگه از نظر سادگي و نزديكي به انگليسي بخواين انتخاب كنين فكر كنم آلماني انتخاب مناسبتري باشه. حداقلش اينه كه آلمانها هرچي رو كه مينويسن ميخونن!من چون فرانسوي رو انتخاب كردم متاسفانه تجربه ي مناسبي نداشتم. خيلي برام بي قاعده بود و ديكتش هم كه افتضاحه. اگه الان بخوام زبان ديگه اي رو انتخاب كنم اسپانيولي رو انتخاب ميكنم.

Nocturne #۷۹
سامان

به نظر من كاربردي كه زبان براتون ميتونه داشته باشه از همه چيز مهمتره. ممكنه شما به فرهنگ و هنر فرانسه شيفتگي داشته باشين. يا بخواين برين آلمان زندگي كنين كه در اين صورت انتخابتون بايد متفاوت باشه.اگه از نظر سادگي و نزديكي به انگليسي بخواين انتخاب كنين فكر كنم آلماني انتخاب مناسبتري باشه. حداقلش اينه كه آلمانها هرچي رو كه مينويسن ميخونن!من چون فرانسوي رو انتخاب كردم متاسفانه تجربه ي مناسبي نداشتم. خيلي برام بي قاعده بود و ديكتش هم كه افتضاحه. اگه الان بخوام زبان ديگه اي رو انتخاب كنم اسپانيولي رو انتخاب ميكنم.

راستش برای من الویت در درجه ی اول استفاده های مهاجرتی هست که اهمیت داره،البته من از فرهنگ فرانسوی بیشتر خوشم میاد،ولی خوب زبان چیزی هست که اگر با فرهنگ یک جامعه میونه ی خوبی نداشته باشی زیاد به نظر من نمیشه جذبش شد،اگر بخایم فقط به استفاده هایی که برای مهاجرت میتونه داشته باشه توجه کنیم به نظرتون چی مفیدترینه؟البته خوب زبان های لاتین صحبت کننده های بیشتری به نظر میرسه داره،ولی خوب منظور من بیشتر توی اروپا هست.

سامان #۸۰
Nocturne

راستش برای من الویت در درجه ی اول استفاده های مهاجرتی هست که اهمیت داره،البته من از فرهنگ فرانسوی بیشتر خوشم میاد،ولی خوب زبان چیزی هست که اگر با فرهنگ یک جامعه میونه ی خوبی نداشته باشی زیاد به نظر من نمیشه جذبش شد،اگر بخایم فقط به استفاده هایی که برای مهاجرت میتونه داشته باشه توجه کنیم به نظرتون چی مفیدترینه؟البته خوب زبان های لاتین صحبت کننده های بیشتری به نظر میرسه داره،ولی خوب منظور من بیشتر توی اروپا هست.

فرنسوي رو تو اروپا بجز فرانسه فقط تا حدي تو بلژيك و سوييس صحبت ميكنن. ولي آلماني تا حدي تو اطريش، هلند ، بلژيك و سوييس هم كاربرد داره. يه چيز مهم ديگه هم اينه كه تو بسياري از كشورهاي اروپا از جمله آلمان، هلند، سوئد، سوييس و ... انگليسي رو خيلي ها خوب بلدن و صحبت ميكنن ولي انگليسي تو فرانسه كارتون رو راه نميندازه.من تا جايي كه ميدونم مهاجرت به فرانسه اخيرا تا حد زيادي غير ممكن شده. از آلمان خبر ندارم. ولي يكي از دلايلي كه اسپانيايي رو نام بردم اين بود كه اسپانيا كشور خيلي مناسبتري براي مهاجرته الان و من به شخصه عاشق زندگي كردن اونجا هستم و بدبختانه اسپانيايي ها هيچي بجز اسپانيايي صحبت نميكنن و انگليسيشون فكر كنم از ايراني ها هم ضعيف تره! ضمن اينكه اسپانيايي زبان دوم ايالات متحده و زبان اول خيلي از كشورهاي آمريكاي لاتين هست كه خيلي ها آرزو دارن برن .

sonixax #۸۱

دیشب دیدم توی بالاترین پر شده که قاتل داداش اعدام شد !
بعد رفتم توی خبر ها و یک سری عکس دیدم که ملت درست مثل گوسفند صف کشیدند دارند صحنه ی اعدام یک نوجوان ۱۷ ساله رو تماشا میکنند ، در عین حال همین ملت بلا نسبتِ گوسفند که این طوری وایسده بودند یا توی این سایتها هی میگن این بابا حقش بوده که اعدام بشه یادشون رفته که این داداشی همونی بود که درست موقعی که داشتند توی خیابانهای ایران ملت رو میکشتند ، یک دستمال ابریشمی نفیس برداشته بود داشت بیضه های احمدی نژاد رو باهاش برق مینداخت !
شاید در ایران یک تعدادی فهیم باشند و بخواهند کاری بکنند - ولی با این گوسفندهایی که اکثریت رو تشکیل میدهند جمهوری اسلامی که هیچ طالبان هم از سر مردم ایران زیاده .

Russell #۸۲

[h=1]توهمات ایرانی: هوش ایرانی[/h]

از دید عامه ایرانیان، ایشان ملتی باهوش و چه بسا استثنایی هستند. کرسی‌های دانشگاه‌های خارجی مشتاق جوانان آنان است؛ ابتکاراتی که در کارها می‌کنند مایه تعجب خارجیان است… اما با هم ببینیم کنارهم قراردادن مقداری آمار جهانی چه دلالت می‌کند...

Mehrbod #۸۳
Russell

[h=1]توهمات ایرانی: هوش ایرانی[/h]

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.

برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

sonixax #۸۴
مهربد

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.

برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

بیشتر این آمار هم از روی تست های اینترنتی هستش که اکثرن هم به زبان انگلیسی بوده .
به همین دلیل کشور هایی که با زبان انگلیسی آشنایی زیادی ندارند همیشه ته جدول هستند .

Russell #۸۵
مهربد

در خود این نوشته هم هیچ اثباتی برای آمارهای آن نیامده است.

برای گرفتن هوش دو راه داریم، یکی گرفتن هوش میانگین (هوش همه ایرانیان بخش بر شمارشان) دیگری همانندی میان باهوش‌ترین و نخبگان کشورها.

اگر میانگین را بخواهیم نگاه کنیم که کشور هر چه بزرگتر باشد میانگین هوشی آن پایین‌تر خواهد بود و ایران در جایگاه هژدهمین کشور جهان، روشن است که رتبه خوبی نخواهد داشت.

نخست اینکه بار اثبات ادعای اینکه ایرانیان هوشمندتر از تمام ملتها هستند بر دوش مدعیان آن است.و با توجه به تعداد ملل و جمعیت باقی جهان ادعای بزرگیست.
دوم اینکه اگر ایرانیت چیزی موروثی باشد(چه فرهنگی و چه ژنتیکی) در آمار رندم باید بطور واضح این برتری دیده شوند.کوچکی و بزرگی جامعه آماری هم تاثیری در آن نباید داشته باشد.پارامترهای آماری تنها میانگین نیست و بعید است در یک تحلیل علمی فقط بر مبنای میانگین مقایسه شود.هر چند که اگر رابطه ایرانی بودن و هوش وجود داشته باشد و توضیع هوش در جوامع مختلف یکسان باشد این اثر در میانگین هم باید قابل مشاهده باشد.
اینکه بگوییم ایرانیان خارج از کشور در علم یا شغل خود موفقتر هستند یک چیز است ولی اینکه از آن نتیجه مبنی بر برتری نژادی گرفته شود چیز دیگریست.من هم مانند نویسنده عامل تفکر رایج"هنر نزد ایرانیان است و بس" را بسیار قانع کننده تر از شواهد ارائه شده میبینم.

sonixax #۸۶
Russell

نخست اینکه بار اثبات ادعای اینکه ایرانیان هوشمندتر از تمام ملتها هستند بر دوش مدعیان آن است.و با توجه به تعداد ملل و جمعیت باقی جهان ادعای بزرگیست.
دوم اینکه اگر ایرانیت چیزی موروثی باشد(چه فرهنگی و چه ژنتیکی) در آمار رندم باید بطور واضح این برتری دیده شوند.کوچکی و بزرگی جامعه آماری هم تاثیری در آن نباید داشته باشد.پارامترهای آماری تنها میانگین نیست و بعید است در یک تحلیل علمی فقط بر مبنای میانگین مقایسه شود.هر چند که اگر رابطه ایرانی بودن و هوش وجود داشته باشد و توضیع هوش در جوامع مختلف یکسان باشد این اثر در میانگین هم باید قابل مشاهده باشد.
اینکه بگوییم ایرانیان خارج از کشور در علم یا شغل خود موفقتر هستند یک چیز است ولی اینکه از آن نتیجه مبنی بر برتری نژادی گرفته شود چیز دیگریست.من هم مانند نویسنده عامل تفکر رایج"هنر نزد ایرانیان است و بس" را بسیار قانع کننده تر از شواهد ارائه شده میبینم.

یک باری یکی از کاربران اینجا ، نمیدانم جناب بهمنیار بودند یا جناب امیر ، فرمودند که ملت ایران سالها تحت ظلم و استثمار بوده اند و برای همین پیشرفتی نداشته اند .
خوب من هم این رو قبول دارم و هم ندارم .
اینکه وقتی ایرانیها از ایران خارج میشوند و موفقند موید این داستانه ، و اینکه ایرانیان در داخل ایران سالهاست هیچ کاری نتوانسته اند بکنند ناقض اش .
بهترین نتیجه ای که میشه در مورد ایرانیان خارج کشور گرفت اینه :
هز جامعه ای متشکل است از افراد نابغه ، باهوش ، معمولی ، کم همش ، عقب مانده و ... ایرانیانی که ایران را ترک کرده اند و موفق شده اند از دو دسته ی اول هستند و آنهایی که در خارج از کشور پیشرفتی نکرده اند دسته ی سوم .
آنهایی هم که در ایران مانده اند متشکل از تمام دسته ها هستند ولی روز به روز از شمار دو دسته اول در داخل کشور کاسته میشود تا جایی که نهایتن قشری معمولی و یا کم هوش در ایران باقی خواهد ماند و اگر اندکی فرگشت را هم دخیل کنیم در دراز مدت ایرانیان از جمله جوامع خنگ دنیا خواهند شد .
کما اینکه در طول همین ۳۱ سال حکومت جمهوری اسلامی جایگاه ایرانیان در رده بندی های علمی دنیا نزول داشته و کشور روز به روز عقب مانده تر و ویران تر از دیروز میشود . و البته طبیعی است که اگر دو دسته ی آخر بیشتر مهاجران را تشکیل میدادند باز هم ایران در نهایت به ویرانه تبدیل میشد چرا که یک جامعه ی سالم به تمام دسته های یاد شده نیاز دارد و باید یک اعتدالی میان این دسته ها برقرار باشد .

دسته ی وسطی یعنی افراد با ضریب هوشی متوسط هم یک جور هایی نقش میانی را بازی میکنند - یعنی در هر صورت هم جزو مهاجرینند و هم جزو ساکنین .
البته این بدان معنی نیست که دو دسته ی آخر مهاجرت نمیکنند ، ولی مهاجرتِ دو دسته ی آخر بسیار اندک و بی تاثیر است .

من خود مقاله رو خیلی سر سری و تند تند یک نگاهی بهش انداختم ، و به طور کلی با آنچه نوشته موافقم منتها با کمی تغییرات . ایران در طول حکومت جمهوری اسلامی خالی از استعداد ها و قشر فرهیخته اش شده و روز به روز هم خالی تر میشود ، ایرانیان مهاجر هم معمولن پس از مدتی ملیت دوگانه دریافت میکنند و به مرور زمان ملیت ایرانی خودشان را فراموش میکنند هر چند که هنوز پاسپورت ایرانی دارند و فارسی سخن میگویند . به همین ترتیب اگر وضع به همین منوال پیش برود فرد ایرانی با ضریب هوشی بالا رفته رفته تبدیل به افسانه میشود و جبران این خسارت غیر ممکن است

.

Mehrbod #۸۷
Russell

نخست اینکه بار اثبات ادعای اینکه ایرانیان هوشمندتر از تمام ملتها هستند بر دوش مدعیان آن است.و با توجه به تعداد ملل و جمعیت باقی جهان ادعای بزرگیست.

درست است ...

Russell

دوم اینکه اگر ایرانیت چیزی موروثی باشد(چه فرهنگی و چه ژنتیکی) در آمار رندم باید بطور واضح این برتری دیده شوند.کوچکی و بزرگی جامعه آماری هم تاثیری در آن نباید داشته باشد.پارامترهای آماری تنها میانگین نیست و بعید است در یک تحلیل علمی فقط بر مبنای میانگین مقایسه شود.هر چند که اگر رابطه ایرانی بودن و هوش وجود داشته باشد و توضیع هوش در جوامع مختلف یکسان باشد این اثر در میانگین هم باید قابل مشاهده باشد.

اما اینجا درست نیست. هوش یک «پتانسیل ژنتیکی» دارد که اگر شرایط و پیرامون زندگی مناسب باشد (خورد و خوراک درست،
آب و هوای پاکیزه، اجتماع قابل زندگی و ...) به آن نزدیک می‌شویم، که در شرایط کنونی تنها برای شماری از ایرانیان این شرایط فراهم است.

Russell

اینکه بگوییم ایرانیان خارج از کشور در علم یا شغل خود موفقتر هستند یک چیز است ولی اینکه از آن نتیجه مبنی بر برتری نژادی گرفته شود چیز دیگریست.من هم مانند نویسنده عامل تفکر رایج"هنر نزد ایرانیان است و بس" را بسیار قانع کننده تر از شواهد ارائه شده میبینم.

برتری نژادی که بیشتر شوخی است. هر کس که کمترین دانشی درباره ایران داشته باشد می‌داند که ما بیشتر از هر
کشور دیگری در تاریخ گوناگونی نژادی داشته‌ایم و اصولا اگر هوش بالاتری هم داشته باشیم، به همین ناهمگونی استخر ژنی برمی‌گردد!

Mehrbod #۸۸
sonixax

من خود مقاله رو خیلی سر سری و تند تند یک نگاهی بهش انداختم ، و به طور کلی با آنچه نوشته موافقم منتها با کمی تغییرات . ایران در طول حکومت جمهوری اسلامی خالی از استعداد ها و قشر فرهیخته اش شده و روز به روز هم خالی تر میشود ، ایرانیان مهاجر هم معمولن پس از مدتی ملیت دوگانه دریافت میکنند و به مرور زمان ملیت ایرانی خودشان را فراموش میکنند هر چند که هنوز پاسپورت ایرانی دارند و فارسی سخن میگویند . به همین ترتیب اگر وضع به همین منوال پیش برود فرد ایرانی با ضریب هوشی بالا رفته رفته تبدیل به افسانه میشود و جبران این خسارت غیر ممکن است .

ژنتیک اینگونه کار نمی‌کند. در حقیقت اگر یک پدر و مادری هر دو بسیار باهوش باشند، فرزندشان با احتمال بسیاری بالایی از خودشان کم‌هوش‌تر می‌شود: http://en.wikipedia.org/wiki/Regression_toward_the_mean#History

این یک مکانیسم طبیعی بازدارنده است که در همه زاب‌های ژنتیکی یافت می‌شود، به این چم که اگر پدر و مادر برای نمونه بسیار
قدبلند باشند، فرزندشان از خودشان کوتاه‌تر می‌شود و وارونه آن، اگر بسیار قدکوتاه باشند فرزندشان از خودشان قدبلند‌تر می‌شود.

Theodor Herzl #۸۹

نمیدونم دوستانی که در اروپا یا ایران هستند این شبکه رو میشناسند یا نه ولی‌ در آمریکای شمالی یک شبکه خبری هست به اسم فاکس نیوز که آدم حالت استفراغ بهش دست میده نگاهش می‌کنه! ماشین پرپاگندا یک مشت مافیا که خون این ملت رو کشیدند. من امروز نزدیک بود بزنم تلوزیون رو بشکونم! همش دروغ ، ورژن آمریکایی شبکه خبر جمهوری اسلامی😐

Russell #۹۰
مهربد

اما اینجا درست نیست. هوش یک «پتانسیل ژنتیکی» دارد که اگر شرایط و پیرامون زندگی مناسب باشد (خورد و خوراک درست،
آب و هوای پاکیزه، اجتماع قابل زندگی و ...) به آن نزدیک می‌شویم، که در شرایط کنونی تنها برای شماری از ایرانیان این شرایط فراهم است.

خوب این شرایط برای بسیاری از کشورهای دیگر هم از همین افغانستان تا هند و چین و تقریباً تمام آفریقاو... صادق است،باز هم نتیجه نمیشود گرفت که ما برتریم،اگر اینگونه بود تمام کشورهای صنعتی باید رده های اول را اشغال میکردند.

مهربد

برتری نژادی که بیشتر شوخی است. هر کس که کمترین دانشی درباره ایران داشته باشد می‌داند که ما بیشتر از هر
کشور دیگری در تاریخ گوناگونی نژادی داشته‌ایم و اصولا اگر هوش بالاتری هم داشته باشیم، به همین ناهمگونی استخر ژنی برمی‌گردد!

اینجا دو جنبه هست،یکی اینکه حقیقت چیست،در این حالت درست میگویید که اصولاً نژاد ما آنقدر مختلط شده که صحبت از نژاد خالص مضحک است.
جنبه دوم اینست که چرا مردم فکر میکنند که ایرانیها خیلی باهوشتر از بقیه هستند.از این جنبه ولی متاسفانه این صحبتهای نژاد پرستانه و نژاد آریایی بسیار گفته میشود.مذهبی ها هم نوع دیگرش را دارند که کمک الله و علی و حسین است که شیعیان نظر کرده توانشان چندین برابر کفار است و در نتیجه بهتر از آنها هستند.من گمان میکنم اگر هم این پتانسیل بیشتر از همه ملل درست باشد(که جدن شک دارم)،همان بهتر است که از آن صحبت نکنیم چرا که مانند نفت بجای اعتماد بنفس برای ما فقط توهم و بیعملی میآورد.

Mehrbod #۹۱
Russell

خوب این شرایط برای بسیاری از کشورهای دیگر هم از همین افغانستان تا هند و چین و تقریباً تمام آفریقاو... صادق است،باز هم نتیجه نمیشود گرفت که ما برتریم،اگر اینگونه بود تمام کشورهای صنعتی باید رده های اول را اشغال میکردند.

برای همین هم گفتیم نمی‌توان به میانگین تکیه کرد، بایستی میان کسانی که شرایط را داشته‌اند نگاه کرد و دید بهره هوشی ایشان چه اندازه است.

Russell

اینجا دو جنبه هست،یکی اینکه حقیقت چیست،در این حالت درست میگویید که اصولاً نژاد ما آنقدر مختلط شده که صحبت از نژاد خالص مضحک است.
جنبه دوم اینست که چرا مردم فکر میکنند که ایرانیها خیلی باهوشتر از بقیه هستند.از این جنبه ولی متاسفانه این صحبتهای نژاد پرستانه و نژاد آریایی بسیار گفته میشود.مذهبی ها هم نوع دیگرش را دارند که کمک الله و علی و حسین است که شیعیان نظر کرده توانشان چندین برابر کفار است و در نتیجه بهتر از آنها هستند.من گمان میکنم اگر هم این پتانسیل بیشتر از همه ملل درست باشد(که جدن شک دارم)،همان بهتر است که از آن صحبت نکنیم چرا که مانند نفت بجای اعتماد بنفس برای ما فقط توهم و بیعملی میآورد.

خوب اینکه یک عده‌ای بخواهند از بالاتر بودن بهره هوشی خود‌ به نژادپرستی برسند، پیش از هر چیز بایستی به هوش خود ایشان شک کرد.
اگر هم باهوش دانستن خود به توهم بیانجامد، پس روشن می‌شود که آن اندازه هم که فکر می‌کرده‌ایم باهوش نبوده‌ایم و رویداد ویژه‌ای رُخ نمی‌دهد.

از سوی دیگر اگر بخواهیم بنابگفته روشنفکرهای امروزی رفتار کنیم، نباید به خودمان و گذشته‌امان افتخار کنیم (نژاد‌پرست می‌شویم!)،
نباید به بهره هوشی خود ببالیم (نژاد‌پرست می‌شویم!)، نباید در پی بالا بودن خود و بهتر بودن از کشورها و مردمان دیگر باشیم (نژاد پرست
می‌شویم!!) و روی‌هم‌رفته، برداشتن هر گامی که در جایگاه بهتر کردن خود باشد بد است و بهتر است برنداریم تا خدای نکرده نژادپرست نشویم!

این مزخرفاتی است که می‌شنویم. هر آدمی بایستی به خود، خانواده خود، دوستان خود و در نهایت کشور
خود و پس از آن بشریت بنازد و در پی بهتر کردن و بالاتر بردن جایگاه آن باشد و نیازی به خودسانسوری بیشتر هم در این میان نیست.

هر آینه، تعریف نژادپرستی می‌شود:

  • برتر شمردن خود از دیگران از روی ریشه‌های ژنتیکی

و اصولا هر چیزی در ایران کار بکند، این یکی کار نمی‌کند، چرا که همچنان که گفتیم، این
گوناگونی نژادی خود یکی از مهمترین دلایل شکوفایی است و در ایران بسیار یافت می‌شود.

نمونه زنده بسیار خوب دیگر از گوناگونی نژادی را نیز در آمریکای امروز می‌بینیم.

Mehrbod #۹۲
shinbet

نمیدونم دوستانی که در اروپا یا ایران هستند این شبکه رو میشناسند یا نه ولی‌ در آمریکای شمالی یک شبکه خبری هست به اسم فاکس نیوز که آدم حالت استفراغ بهش دست میده نگاهش می‌کنه! ماشین پرپاگندا یک مشت مافیا که خون این ملت رو کشیدند. من امروز نزدیک بود بزنم تلوزیون رو بشکونم! همش دروغ ، ورژن آمریکایی شبکه خبر جمهوری اسلامی😐

Fucks news را من هم دنبال می‌کنم، برای آگاهی از واپسین حماقت‌های روز محافظه‌کارهای آمریکایی خوب است 😆

Russell #۹۳
مهربد

برای همین هم گفتیم نمی‌توان به میانگین تکیه کرد، بایستی میان کسانی که شرایط را داشته‌اند نگاه کرد و دید بهره هوشی ایشان چه اندازه است.

من هنوز هم متوجه دلیل تفاوت شرایط ایران با باقی کشورها و علت ژنتیکی آن نمیشوم.وقوع یک انقلاب و فرار مغزها از ایران بسیار قابل تاملتر از برتری ژنتیکی ایرانیان است.بر این اساس قوم یهود با این همه برنده جایزه نوبل و بالاترین نسبت تعداد phd به جمعیت بسیار باهوشتر از ایرانیان باید باشند.

مهربد

خوب اینکه یک عده‌ای بخواهند از بالاتر بودن بهره هوشی خود‌ به نژادپرستی برسند، پیش از هر چیز بایستی به هوش خود ایشان شک کرد.
اگر هم باهوش دانستن خود به توهم بیانجامد، پس روشن می‌شود که آن اندازه هم که فکر می‌کرده‌ایم باهوش نبوده‌ایم و رویداد ویژه‌ای رُخ نمی‌دهد.

مشکل اینجاست که اینگونه توهمها تا کشور را با خاک یکسان نکنند معمولاً روشن نمیشوند.و مشکل اینجاست که اینها یک عده نیستند،بلکه با توجه به دیده های من جریان بزرگی را شامل میشوند.

Mehrbod

از سوی دیگر اگر بخواهیم بنابگفته روشنفکرهای امروزی رفتار کنیم، نباید به خودمان و گذشته‌امان افتخار کنیم (نژاد‌پرست می‌شویم!)،
نباید به بهره هوشی خود ببالیم (نژاد‌پرست می‌شویم!)، نباید در پی بالا بودن خود و بهتر بودن از کشورها و مردمان دیگر باشیم (نژاد پرست
می‌شویم!!) و روی‌هم‌رفته، برداشتن هر گامی که در جایگاه بهتر کردن خود باشد بد است و بهتر است برنداریم تا خدای نکرده نژادپرست نشویم!

من رابطه ای بین افتخار به ژن و دستآوردهای هخامنشیان 2500 سال پیش و پیشرفت و غرور نمیبینم.افتخار به چیزی که در آن نقش نداشته ایم بیمعنیست.اگر خودمان ایران را برترین کنیم آنوقت افتخار به آن بسیار هم خوب است.
حالا لازم نیست کارهای بزرگ هم بکنیم،همین اعتراضات 2 سال اخیر ایرانیان بسیار بیشتر از ضریب هوشی میانگین آنها برای من ارزشمند و مهم است.
البته تبلیغ موفقیتهای مغزهای امروز و دیروز ایران و بالا بردن باور به خود و همبستگی و اعتماد به نفس بسیار هم خوب است،بقول معروف اینکه لزوماً چشم آبیها بیشتر از ما نمیفهمند.ولی نتیجه باهوشترین ملت جهان بودن از آن گرفتن بسیار خطرناک است،همانطور که در آلمان نازی چوب این توهمها را خوردند.

Mehrbod

این مزخرفاتی است که می‌شنویم. هر آدمی بایستی به خود، خانواده خود، دوستان خود و در نهایت کشور
خود و پس از آن بشریت بنازد و در پی بهتر کردن و بالاتر بردن جایگاه آن باشد و نیازی به خودسانسوری بیشتر هم در این میان نیست.

معنی اجتماع انسانی همین است.اگر عضو گروهی شدید منافع گروه بر منافع گروه های دیگر اولویت دارد.

Mehrbod

هر آینه، تعریف نژادپرستی می‌شود:

* برتر شمردن خود از دیگران از روی ریشه‌های ژنتیکی

و اصولا هر چیزی در ایران کار بکند، این یکی کار نمی‌کند، چرا که همچنان که گفتیم، این
گوناگونی نژادی خود یکی از مهمترین دلایل شکوفایی است و در ایران بسیار یافت می‌شود.

نمونه زنده بسیار خوب دیگر از گوناگونی نژادی را نیز در آمریکای امروز می‌بینیم.

یک زمانی هم به همان ترتیب به آخوندها نگاه میکردند.الان همین پان ترکها و تجزیه طلبان اطراف و اختلافات قومی را ببینید متوجه میشوید که اتفاقاً نژادپرستی پتانسیل بالایی در ایرانیان امروز دارد.از خاطرمان نرود که همین مردم 98 درصد به جمهوری اسلامی رای دادند و با آغوش باز به استقبال تئوکراسی قرون وسطی رفتند(البته تقصیر را باید متوجه بیتجربگی و آگاهی کم آنها دانست).

sonixax #۹۴

دوستان کسی چیزی در مورد این کردیت کارتهای Prepaid و چیزهایی شبیه اون میدونه ؟
من شنیده بودم که پی پل هم میده ولی رفتم توی سایتش دیدم به آلمان نمیده - من یه چیزی میخوام که مستقیم وصل بشه به حساب بانکیم و بتونه بعد از هر خرید یک ضرب از حساب پول رو بکشه بیرون ، درست مثل پی پل .
ولی هر چی گشتم همش از این Prepaid ها بود که باید 3-4 روز عقب تر شارژش کنیم در نتیجه اگر کار فوری پیش بیاد و توی کارت به اندازه ی کافی توش پول نباشه دردسر میشه .
از خود بانک هم نمیخوام کردیت کارت بگیرم بنا به دلایلی از جمله اینکه یک ذره بیشت از لیمیتش استفاده کنی هم کارتت رو میگیرن هم حسابت رو میبندند هم جریمت میکنند هم آمارت توی اداره ی مالی کشور بد در میره و خلاصه خیلی کثافت کاری میشه - تازه اگر هم کسی شماره کارتت رو بدزده میتونه به خاک سیاه بشونتت .

Nocturne #۹۵

دوستانی که زبان آلمانی کار کردن،یه سوال داشتم و اون اینکه برای اینکه شروع کنی این زبون رو یاد بگیری حتما باید کلاس رفت؟راستش وقت کلاس رفتن نیست اگر یه جایی یا کتابی چیزی باشه که اولین سر نخو راجع به این زبان بده دستت عالی میشه،به نظرتون میشه همینطوری تفننی کار کرد یا باید حتما کلاس رفت برای شروع؟

Anarchy #۹۶
Nocturne

دوستانی که زبان آلمانی کار کردن،یه سوال داشتم و اون اینکه برای اینکه شروع کنی این زبون رو یاد بگیری حتما باید کلاس رفت؟راستش وقت کلاس رفتن نیست اگر یه جایی یا کتابی چیزی باشه که اولین سر نخو راجع به این زبان بده دستت عالی میشه،به نظرتون میشه همینطوری تفننی کار کرد یا باید حتما کلاس رفت برای شروع؟

میلاد که تو آلمان زندگی میکنه بهتر از همه میتونه کمکت کنه!!! یه کم صبر کنی پیداش میشه🙂

sonixax #۹۷
Nocturne

دوستانی که زبان آلمانی کار کردن،یه سوال داشتم و اون اینکه برای اینکه شروع کنی این زبون رو یاد بگیری حتما باید کلاس رفت؟راستش وقت کلاس رفتن نیست اگر یه جایی یا کتابی چیزی باشه که اولین سر نخو راجع به این زبان بده دستت عالی میشه،به نظرتون میشه همینطوری تفننی کار کرد یا باید حتما کلاس رفت برای شروع؟

این کتابهای آلمانی در سفر و حسین توکلی و ... مفتشون گرونند پر اشتباه و غلط هستش .
آلمانی زبانیه که هر چیزی درش یا مونث هست یا مذکر یا خنثا و در نتیجه هر کلمه ای یک آرتیکل داره (Der,Die,Das) برای این موارد هیچ قاعده ای وجود نداره - حالا اینها در شکلهای مختلف جمله مثل حالتهای داتیو ، آکوزاتیو و یا گنتیو باز عوض میشند (Den , Des , Die , Der , Dem) بعد بسته به نوع فعلی که استفاده میکنید جمله ی شما عوض میشه خیلی وقتها هم حروف اشاره این کار رو میکنند .
به طور خیلی خلاصه آلمانی زبان بی در و پیکری هستش و از توی کتاب نمیتونید یاد بگیریدش همون طوری که دکتر حسابی هم نتونست 😁
بهترین کار اینه که شما به کلاسهایی که خود سفارت آلمان میذاره و معلم هاش هم آلمانی هستند برید - اگر هم تو یک کشور آلمانی زبان باشید خیلی خیلی بهتر میشه ولی به همه ی اینها آلمانی رو باز هم نمیتونید کامل و خوب یاد بگیرید خود آلمانی ها یه جاهایی سر زبانشون کم میارند و اشتباه حرف میزنند ! چه برسه به ماها .

Nocturne #۹۸

اوه،پس چیز شدیم رفت،چون اینجا هم دو سه جا کلاس هست ولی تق و لقه و استاداش هم همچین معلوم نیست درست حسابی درس بدن،فعلا من شروع میکنم انلاین یه مقداری کار میکنم نشد ناامید میشیم بیخیالش میشیم دیگه😟

sonixax #۹۹
Nocturne

اوه،پس چیز شدیم رفت،چون اینجا هم دو سه جا کلاس هست ولی تق و لقه و استاداش هم همچین معلوم نیست درست حسابی درس بدن،فعلا من شروع میکنم انلاین یه مقداری کار میکنم نشد ناامید میشیم بیخیالش میشیم دیگه😟

نه نه نه ، من منظورم این نبود که نا امیدتون کنم - خواستم از اول سختیشو بگم که شل و ول نگیریدش .
توی ایران یک موسسه ای هست به نام DSIT که تحت نظر سفارت آلمان اداره میشه و مدارکش رو کشور آلمان قبول داره - اونجا برید میتونید آلمانی رو یاد بگیرید ولی توقع نداشته باشید مثل بلبل حرف بزنید چون خود من هم که اینجا زندگی میکنم ، کار میکنم و درس میخونم و هر روز با این زبون نفهم ها سر و کله میزنم نمیتونم و ریپ میزنم .
این هم وبسایت اون موسسه هست که میتونید ازشون سوال کنید :
http://www.dsit.org/
اینجا تحت نظر موسسه گوته ی آلمان اداره میشه .

Russell #۱۰۰

عزیزان بالاکار(آشنا به بالاترین)،من یک بحث مبسوطی در کامنتهای یک لینک بالاترین با دوستی ناشناس میکردم درباره دین و خدا.امروز رفتم جواب بدم دیدم زده لینکها بسته شده.الان من برای ادامه بحث یا تماس با کاربر مورد نظر کاری میتونم بکنم؟